s*i
发帖数: 5025 | 1 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
样，不管你是不是开车，均摊。
前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
可是这些花费谁来承担？
我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
为什么？
因为医生医院不会亏本运营的。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
I******I
发帖数: 14241 | 2 make 鸡巴 sense
历史无数次证明均富就是均贫。这次shitbamacare的最终结果就是中产的医疗降低到和
低收入水平一样的标准。 |
s*i
发帖数: 5025 | 3 线性的腔肠脑袋的确不能思考。
美国的问题是，有了病不能因为没保险就拒绝给他治病。这样，归根结底cost还是摊到
现在被卖了还数钱的大家身上。
这点跟中国不同，想看病，先交钱。虽然残酷，但是高效。
美国这里，本来你看个病需要1000，因为医生医院还有统筹各种无险人员的费用，最后
你的费用要2000。间接帮无险人员买单。
所以不如干脆变成tax，防止这些人现用上保险才去买。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 I******I 的大作中提到】
: make 鸡巴 sense
: 历史无数次证明均富就是均贫。这次shitbamacare的最终结果就是中产的医疗降低到和
: 低收入水平一样的标准。
|
m******n
发帖数: 6327 | 4 “有了病不能因为没保险就拒绝给他治病。” 没有这一说。
只有急诊是必须看的，急病看了急诊，病人没有保险的，Medicare报销。不是急病
Medicare不会报销，还是挂到病人账上。病人可以和医院协商付款，医院也会帮忙病人
找社会救助。
【在 s*i 的大作中提到】
: 线性的腔肠脑袋的确不能思考。
: 美国的问题是，有了病不能因为没保险就拒绝给他治病。这样，归根结底cost还是摊到
: 现在被卖了还数钱的大家身上。
: 这点跟中国不同，想看病，先交钱。虽然残酷，但是高效。
: 美国这里，本来你看个病需要1000，因为医生医院还有统筹各种无险人员的费用，最后
: 你的费用要2000。间接帮无险人员买单。
: 所以不如干脆变成tax，防止这些人现用上保险才去买。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
l*******z
发帖数: 4276 | 5 两个方面反驳你的理论：
第一：没有保险的大多数人不到迫不得已不会去看病的，尽管理论上最后政府会take
care,但真正老是abuse这个的很少。有了保险后看病的频率肯定会增多。一方面加重了
纳税人的负担，另一方面也必要或者不必要的占用了有限的资源。不要和我说什么普世
，我就是不想花钱给别人看病还搞得我自己看病不方便。谁有爱心谁自己掏钱。
第二，结果：事实上有了ObamaCare中产的负担加重，从税收到自己的保险负担。左棍
说上了天也改变不了这个事实。奥巴马当年口口声声的说会降低负担所以骗了一堆人，
现在再也不敢提了。最近出个报告还玩文字游戏，说ObamaCare will not increase
burden, 然后下面小字说 as mush as projected.
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
T*********I
发帖数: 10729 | 6 re
【在 l*******z 的大作中提到】
: 两个方面反驳你的理论：
: 第一：没有保险的大多数人不到迫不得已不会去看病的，尽管理论上最后政府会take
: care,但真正老是abuse这个的很少。有了保险后看病的频率肯定会增多。一方面加重了
: 纳税人的负担，另一方面也必要或者不必要的占用了有限的资源。不要和我说什么普世
: ，我就是不想花钱给别人看病还搞得我自己看病不方便。谁有爱心谁自己掏钱。
: 第二，结果：事实上有了ObamaCare中产的负担加重，从税收到自己的保险负担。左棍
: 说上了天也改变不了这个事实。奥巴马当年口口声声的说会降低负担所以骗了一堆人，
: 现在再也不敢提了。最近出个报告还玩文字游戏，说ObamaCare will not increase
: burden, 然后下面小字说 as mush as projected.
|
T*********I
发帖数: 10729 | 7 re
【在 m******n 的大作中提到】
: “有了病不能因为没保险就拒绝给他治病。” 没有这一说。
: 只有急诊是必须看的，急病看了急诊，病人没有保险的，Medicare报销。不是急病
: Medicare不会报销，还是挂到病人账上。病人可以和医院协商付款，医院也会帮忙病人
: 找社会救助。
|
s*i
发帖数: 5025 | 8 呵呵，也许这正是你不知道的地方。正是由于没有保险，小病不看，最后铸成大病。我
再说一次：你现在花的钱，已经再为这些free riders们买单了。或是在时间上均摊，
或是在空间上均摊。
【在 l*******z 的大作中提到】
: 两个方面反驳你的理论：
: 第一：没有保险的大多数人不到迫不得已不会去看病的，尽管理论上最后政府会take
: care,但真正老是abuse这个的很少。有了保险后看病的频率肯定会增多。一方面加重了
: 纳税人的负担，另一方面也必要或者不必要的占用了有限的资源。不要和我说什么普世
: ，我就是不想花钱给别人看病还搞得我自己看病不方便。谁有爱心谁自己掏钱。
: 第二，结果：事实上有了ObamaCare中产的负担加重，从税收到自己的保险负担。左棍
: 说上了天也改变不了这个事实。奥巴马当年口口声声的说会降低负担所以骗了一堆人，
: 现在再也不敢提了。最近出个报告还玩文字游戏，说ObamaCare will not increase
: burden, 然后下面小字说 as mush as projected.
|
s*i
发帖数: 5025 | 9 你说的Medicare是什么？Medicaid？
你举的例子恰好支持我的结论。现在的情况是，没有保险的人根本不走normal程序体检
什么的，一律直接急诊。有专门话题的关于这个。因为急诊更省事儿。反正没保险。
而我们正常老百姓为此付出代价。
【在 m******n 的大作中提到】
: “有了病不能因为没保险就拒绝给他治病。” 没有这一说。
: 只有急诊是必须看的，急病看了急诊，病人没有保险的，Medicare报销。不是急病
: Medicare不会报销，还是挂到病人账上。病人可以和医院协商付款，医院也会帮忙病人
: 找社会救助。
|
l*******z
发帖数: 4276 | 10 我第二条反驳就是叫你别绕弯子，整那么多假设，你怎么知道最后酿成大病纳税人就买
比现在更大的单？你这些理由巴马5年前就忽悠过了，当时不知道真假，现在结果出来
了，连巴马都不敢提cost了，只敢继续吹效果，你还抱着你的speculation不放。
以前不管没有保险的人用什么方式看病，大病小病，纳税人不管买了多大的单，反正现
在在ObamaCare下中产买的单更大。而我们纳税人得倒的待遇没有变得更好，就这么简
单，所以我反对ObamaCare.
【在 s*i 的大作中提到】
: 呵呵，也许这正是你不知道的地方。正是由于没有保险，小病不看，最后铸成大病。我
: 再说一次：你现在花的钱，已经再为这些free riders们买单了。或是在时间上均摊，
: 或是在空间上均摊。
|
|
|
b*****o
发帖数: 6080 | 11 您应该是很了解美国医院里有很多看急诊却不能自己付费的情形以及相关的付费制度，
估计是同行吧。 ：）
【在 s*i 的大作中提到】
: 你说的Medicare是什么？Medicaid？
: 你举的例子恰好支持我的结论。现在的情况是，没有保险的人根本不走normal程序体检
: 什么的，一律直接急诊。有专门话题的关于这个。因为急诊更省事儿。反正没保险。
: 而我们正常老百姓为此付出代价。
|
s*i
发帖数: 5025 | 12 我已经说过了：你只看到了你，在中年无病期间的insurance cost，的确有可能增加了。
但是平均到人的一生，非常make sense。不要一叶障目，井底之蛙。
【在 l*******z 的大作中提到】
: 我第二条反驳就是叫你别绕弯子，整那么多假设，你怎么知道最后酿成大病纳税人就买
: 比现在更大的单？你这些理由巴马5年前就忽悠过了，当时不知道真假，现在结果出来
: 了，连巴马都不敢提cost了，只敢继续吹效果，你还抱着你的speculation不放。
: 以前不管没有保险的人用什么方式看病，大病小病，纳税人不管买了多大的单，反正现
: 在在ObamaCare下中产买的单更大。而我们纳税人得倒的待遇没有变得更好，就这么简
: 单，所以我反对ObamaCare.
|
s*i
发帖数: 5025 | 13 我的行业跟制药有关。但是无保险急诊是大家都知道的事实！
就费用分布来看，正是这种无赖的费用占据大头！而保险公司是不会给他们保险的。绕
来绕去，这些费用摊到良民身上或政府（最终还是纳税良民！）
所以干脆，大家都交这个变相的税反而更make sense to me
【在 b*****o 的大作中提到】
: 您应该是很了解美国医院里有很多看急诊却不能自己付费的情形以及相关的付费制度，
: 估计是同行吧。 ：）
|
w*****s
发帖数: 230 | 14
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
d****n
发帖数: 10034 | 15 不开车不加油，不叫汽油税。
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
a*********a
发帖数: 3656 | 16 扯蛋。
有工作时有保险，“if you like your current insurance, you can keep it". keep
个头。不但保费涨了，coverage还变差了。
老了，退休了，应该转到medicare。medicare tax 咱没少缴一分，现在还得再加0.9%
。当务之急是控制cost，杜绝浪费，保证medicare 的可持续性。结果呢，没有任何降
低费用的措施，medicare 要破产还照样破产。
对我这样拿工资的中年中产，绝对是抢钱。
连御用的巴菲特都直到政府花钱效率低，把更多的钱交给政府想增加服务和效率，不是
搞笑吗？
了。
【在 s*i 的大作中提到】
: 我已经说过了：你只看到了你，在中年无病期间的insurance cost，的确有可能增加了。
: 但是平均到人的一生，非常make sense。不要一叶障目，井底之蛙。
|
m******3
发帖数: 734 | 17 美国是收的pay roll tax 来买单，这明显吭中产阶级饿。 欧洲的全民医疗可是收的
income tax. 这个你都没分清楚区别，还是多了解了解再来说是不是make sense.
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
s*i
发帖数: 5025 | 18 现在的问题是不交路桥税的人急需上路的时候，你不能拒绝人家免费上路。
一群已交路桥年费的人还在讨论不要强制这些free riders，是不是很可笑？
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 d****n 的大作中提到】
: 不开车不加油，不叫汽油税。
|
L*******B
发帖数: 837 | 19 如果改名为Republican Care就能通过了，政府也不用关门
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
r**m
发帖数: 2823 | 20 make sense个屁，你知道中产压力多大吗
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
|
|
z****0
发帖数: 2198 | 21 这个是明白人
support，这样医院老黑劳模会更多
【在 l*******z 的大作中提到】
: 两个方面反驳你的理论：
: 第一：没有保险的大多数人不到迫不得已不会去看病的，尽管理论上最后政府会take
: care,但真正老是abuse这个的很少。有了保险后看病的频率肯定会增多。一方面加重了
: 纳税人的负担，另一方面也必要或者不必要的占用了有限的资源。不要和我说什么普世
: ，我就是不想花钱给别人看病还搞得我自己看病不方便。谁有爱心谁自己掏钱。
: 第二，结果：事实上有了ObamaCare中产的负担加重，从税收到自己的保险负担。左棍
: 说上了天也改变不了这个事实。奥巴马当年口口声声的说会降低负担所以骗了一堆人，
: 现在再也不敢提了。最近出个报告还玩文字游戏，说ObamaCare will not increase
: burden, 然后下面小字说 as mush as projected.
|
c****i
发帖数: 7933 | 22 你先研究一下加拿大、日本、歐洲、台灣的全民健保怎麼搞的，再來吹捧你的偉大領袖。
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
z***e
发帖数: 5600 | 23 同意医疗本质上还是社会福利一种，无论怎么表面上商品化
全民医保在日本加拿大澳洲是比较成功的，在美国以后会怎么样，还很难讲，模式很难
套用
【在 s*i 的大作中提到】
: 美国医疗跟中国有一个截然不同的地方。
: 即使没有保险，你有了大病去ER，你是在这个人道的社会里不会遭到拒绝的。这个致命
: 的特点决定了全民医疗是唯一出路。obamacare从本质上讲，就是tax。跟修高速公路一
: 样，不管你是不是开车，均摊。
: 前面说了，没保险的人，本质上看大病跟有保险的没啥大区别。
: 可是这些花费谁来承担？
: 我明确告诉你，现在买保险的人均摊了。
: 为什么？
: 因为医生医院不会亏本运营的。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
