p*******o
发帖数: 1464 | 1 我碰到过一个女活动家，平时工作是省里的智库，专门给非营利官方委员会做培训。业
余最大的兴趣就是研究小镇政治，而且拿她自己的镇子做实验。她常年做镇子里的议员
，从不竞选镇长。她最大的愿望是架空镇长，不管谁选镇长，这个小镇都会像机器一样
运转。 |
l****z
发帖数: 29846 | 2 不管谁选镇长，这个小镇都会像机器一样运转。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
本来就该这样，这个才是好的制度． |
S****g
发帖数: 241 | 3 小镇政治有几个前提.
1,完美经济圈
2,人文信仰统一
3,良性自然环境
这在欧洲和北美小城镇很容易实现,美加两国至少有上千个这样的乌托邦小镇.
小孩,年轻人,空缺镇长都能够保障小镇秩序井然,
目前发达国家人口超过2万小镇就很难做到,只能两万人口以下才能可能实现. |
p*******o
发帖数: 1464 | 4 感觉你说的很有道理，我不是太懂。不过乌托邦这个词不太恰当， 居民们的信仰和经
济活动都是完全独立自由的，而且是多元的。她的理想大概就是把镇一级的服务和决策
完全制度化， 而不是依赖于某个个人的主观。
【在 S****g 的大作中提到】
: 小镇政治有几个前提.
: 1,完美经济圈
: 2,人文信仰统一
: 3,良性自然环境
: 这在欧洲和北美小城镇很容易实现,美加两国至少有上千个这样的乌托邦小镇.
: 小孩,年轻人,空缺镇长都能够保障小镇秩序井然,
: 目前发达国家人口超过2万小镇就很难做到,只能两万人口以下才能可能实现.
|
S****g
发帖数: 241 | 5 多元的地方一定是垃圾地方.在北美有经典的德国小镇,爱斯基摩小镇,爱尔兰小镇,苏格
兰小镇,FIRST NATION小镇,切诺基小镇,哈特族小镇,阿密什小镇,统一信仰文化背景未
必个个精彩,但越多元文化注定越垃圾。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 感觉你说的很有道理，我不是太懂。不过乌托邦这个词不太恰当， 居民们的信仰和经
: 济活动都是完全独立自由的，而且是多元的。她的理想大概就是把镇一级的服务和决策
: 完全制度化， 而不是依赖于某个个人的主观。
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p*******o
发帖数: 1464 | 6 哇，你真是一棍子打死好多地方。只能说不敢苟同。
【在 S****g 的大作中提到】
: 多元的地方一定是垃圾地方.在北美有经典的德国小镇,爱斯基摩小镇,爱尔兰小镇,苏格
: 兰小镇,FIRST NATION小镇,切诺基小镇,哈特族小镇,阿密什小镇,统一信仰文化背景未
: 必个个精彩,但越多元文化注定越垃圾。
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l****z
发帖数: 29846 | 7 我同意你楼上的看法.
多元化其实也是左逼们的一个新乌托邦而已.连德国总理Merkel都承认德国的所谓多元
化已经失败.
【在 p*******o 的大作中提到】
: 哇，你真是一棍子打死好多地方。只能说不敢苟同。
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k********k
发帖数: 835 | 8 哪还要什么鬼镇长
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我碰到过一个女活动家，平时工作是省里的智库，专门给非营利官方委员会做培训。业
: 余最大的兴趣就是研究小镇政治，而且拿她自己的镇子做实验。她常年做镇子里的议员
: ，从不竞选镇长。她最大的愿望是架空镇长，不管谁选镇长，这个小镇都会像机器一样
: 运转。
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D*******o
发帖数: 3229 | 9 很多小镇是council-manager government体制，council类似公司董事会，每个月定期
开两次碰头会，讨论一下预算之类的问题。具体管理工作交给council雇佣的city
manager。Mayor从councilors中挑选，主要目的是出席一些仪式性的活动。 |
k********k
发帖数: 835 | 10 这种无聊鬼镇，美国太多
【在 D*******o 的大作中提到】
: 很多小镇是council-manager government体制，council类似公司董事会，每个月定期
: 开两次碰头会，讨论一下预算之类的问题。具体管理工作交给council雇佣的city
: manager。Mayor从councilors中挑选，主要目的是出席一些仪式性的活动。
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D*******o
发帖数: 3229 | 11 很多名人都生活在这种“无聊鬼镇”，比如比尔盖茨。
发信人: kilpatrick (GTK), 信区: USANews
标 题: Re: 小镇政治，4岁市长有感
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 5 14:40:05 2013, 美东)
这种无聊鬼镇，美国太多 |
k********k
发帖数: 835 | 12 谁住那都一样，无聊鬼镇就是无聊
【在 D*******o 的大作中提到】
: 很多名人都生活在这种“无聊鬼镇”，比如比尔盖茨。
: 发信人: kilpatrick (GTK), 信区: USANews
: 标 题: Re: 小镇政治，4岁市长有感
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 5 14:40:05 2013, 美东)
: 这种无聊鬼镇，美国太多
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k********k
发帖数: 835 | 13 这种所谓智库女活动家，和PTO里的大妈没区别
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我碰到过一个女活动家，平时工作是省里的智库，专门给非营利官方委员会做培训。业
: 余最大的兴趣就是研究小镇政治，而且拿她自己的镇子做实验。她常年做镇子里的议员
: ，从不竞选镇长。她最大的愿望是架空镇长，不管谁选镇长，这个小镇都会像机器一样
: 运转。
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k********k
发帖数: 835 | 14 还有经典的唐人街
【在 S****g 的大作中提到】
: 多元的地方一定是垃圾地方.在北美有经典的德国小镇,爱斯基摩小镇,爱尔兰小镇,苏格
: 兰小镇,FIRST NATION小镇,切诺基小镇,哈特族小镇,阿密什小镇,统一信仰文化背景未
: 必个个精彩,但越多元文化注定越垃圾。
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S****g
发帖数: 241 | 15 小镇必须有良好自然环境这个大前提,原因懒着赘述.孟德斯鸠有本经典论著---论法的
精神,这
个法就是政体.讲述很多自然环境对人文价值和生产方式的影响,继而产生对社会政体的
影响.美国先进阶级都在卫星城和经典小镇,城市工业地区大部分是社会垃圾. |
k********k
发帖数: 835 | 16 照你的说法,同样一群人到了恶劣自然环境就沙比了?
【在 S****g 的大作中提到】
: 小镇必须有良好自然环境这个大前提,原因懒着赘述.孟德斯鸠有本经典论著---论法的
: 精神,这
: 个法就是政体.讲述很多自然环境对人文价值和生产方式的影响,继而产生对社会政体的
: 影响.美国先进阶级都在卫星城和经典小镇,城市工业地区大部分是社会垃圾.
|
I******I
发帖数: 14241 | 17 又一个智商250的左棍出来现眼了。
勤劳，智慧等等优秀品质不是白送的，无论是勤劳还是智慧都比好吃懒做消耗更多能量
。到了热带地区，不愁吃穿，天热人只要一动就会消耗很多能量出汗散热，这种环境下
勤劳智慧的人反而没有优势，剩下的就是好吃懒做的。
【在 k********k 的大作中提到】
: 照你的说法,同样一群人到了恶劣自然环境就沙比了?
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k********k
发帖数: 835 | 18 少在这喷，你还是去舔，这种工作适合你
【在 I******I 的大作中提到】
: 又一个智商250的左棍出来现眼了。
: 勤劳，智慧等等优秀品质不是白送的，无论是勤劳还是智慧都比好吃懒做消耗更多能量
: 。到了热带地区，不愁吃穿，天热人只要一动就会消耗很多能量出汗散热，这种环境下
: 勤劳智慧的人反而没有优势，剩下的就是好吃懒做的。
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z*****a
发帖数: 9790 | 19 多元化的前提必须是各种文化都包容并纳，跟穆斯林这种不仅保守而且排斥先进文化的
文化讲多元，那就是自杀。
当然，当前世界的一股逆流就是脑残左棍喜欢自杀，比如楼上那位就很典型。学习先进
自强不息在他嘴里是“舔”，自甘堕落纵容犯罪在他眼里是“多元”。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我同意你楼上的看法.
: 多元化其实也是左逼们的一个新乌托邦而已.连德国总理Merkel都承认德国的所谓多元
: 化已经失败.
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k********k
发帖数: 835 | 20 你说的多元化和这的小镇是mutual excluded, 问你个简单问题，你认为从中国空降一
批人到美国一个无人小镇，能重复楼主所艳羡的政体吗?
在 zhxfifa (硕猫) 的大作中提到: 】 |
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l****z
发帖数: 29846 | 21 穷山恶水出刁民的讲法有没有听说过?
【在 k********k 的大作中提到】
: 照你的说法,同样一群人到了恶劣自然环境就沙比了?
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l****z
发帖数: 29846 | 22 那也要看从中国去的一批人是哪些人阿, 如果都象你这样的,那肯定没戏阿.
【在 k********k 的大作中提到】
: 你说的多元化和这的小镇是mutual excluded, 问你个简单问题，你认为从中国空降一
: 批人到美国一个无人小镇，能重复楼主所艳羡的政体吗?
: 在 zhxfifa (硕猫) 的大作中提到: 】
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k********k
发帖数: 835 | 23 你就不用装了，那种小镇还真不需要你这种舔的
【在 l****z 的大作中提到】
: 那也要看从中国去的一批人是哪些人阿, 如果都象你这样的,那肯定没戏阿.
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p*******o
发帖数: 1464 | 24 我都看不懂你们在吵什么了。
我没有特别羡慕那些小镇，只是辅助说明一下，4岁的小镇长是有可能的。有很多小镇
是努力追求制度的完善来避免个人的主观的。另外我觉得我碰到的这个人也是很有意思
的，议论一下。
关于多元就会垃圾的论断，还是觉得匪夷所思。那么我们华人最好还是待在唐人街里？
一边享受着多元的好处，一边骂多元，算矫情么？ |
k********k
发帖数: 835 | 25 只要是人类设计的制度，就无法避免个人的主观，以这位女智库的构想去虚化掉镇长，
如果成功了，是否可以再进一步，虚化掉镇议会，最后再把镇居民全都虚化掉，发给每
个镇居民一本完备的制度手册去指导生活，并可以声称不在手册内容里的，就不属于统
一信仰所应用的内容，请冋这样精美的完全摒弃人主观的制度是否是人类所能容忍的制
度?
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我都看不懂你们在吵什么了。
: 我没有特别羡慕那些小镇，只是辅助说明一下，4岁的小镇长是有可能的。有很多小镇
: 是努力追求制度的完善来避免个人的主观的。另外我觉得我碰到的这个人也是很有意思
: 的，议论一下。
: 关于多元就会垃圾的论断，还是觉得匪夷所思。那么我们华人最好还是待在唐人街里？
: 一边享受着多元的好处，一边骂多元，算矫情么？
|
k********k
发帖数: 835 | 26 至于这位版主，在骂多元的同时，似乎无视了自身也是多元的一分子，中文有个词描述
这种状态就是贱
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我都看不懂你们在吵什么了。
: 我没有特别羡慕那些小镇，只是辅助说明一下，4岁的小镇长是有可能的。有很多小镇
: 是努力追求制度的完善来避免个人的主观的。另外我觉得我碰到的这个人也是很有意思
: 的，议论一下。
: 关于多元就会垃圾的论断，还是觉得匪夷所思。那么我们华人最好还是待在唐人街里？
: 一边享受着多元的好处，一边骂多元，算矫情么？
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S****g
发帖数: 241 | 27 那种老唐人扎堆儿的地方,也是各种少数裔外来裔群居的地方。这种群居向来依靠的是
商业资源，商业资源自上而下产生社会消费，即使在最底层的华人黑墨也能有服务业体
力工作提供，这是商业圈，不是经济圈。经济是社会价值分配，商业是价值转移。商业
发达地区未必是经济发达区，就像你们看到的LA，NY地区，虽然商业活动频繁，但是贫
富差距和生活质量并不高，它不是一个完美经济圈。在发达国家地区，在资源满足的条
件下，贫富差距是社会经济环境最重要的指标。老唐人和那些外来裔确实只能栖居在这
种经济落后却商业集中的大城市。多元文化是一种社会形态，当有100个白人基督徒，
吸收一个黑人和一个亚洲人时，构不成实际的多元文化，只有像今天美国这样20个大都
会中的19个被少数裔人口领先时，多元文化产生的社会问题才存在于这些大都会地区。
多元文化只在一个极狭窄领域对社会才有些微积极作用，实际上文化差异会导致交叉不
信任，歧视排挤甚至同流合污。而且大多数外来文化难以占据社会主导阶层，长期处于
社会核心价值边缘，也会导致大批外来裔需要依靠城市集中生活。所以，在这些大城市
里华人于其他少数族裔的矛盾也是最强烈的。美国移民政策可以接受外来裔，但美国社
会不同地区和经济形态未必可以接受各种背景的外来裔。华人在短时期内是不可能享受
到美国多元文化社会的积极因素，大多数情况是一技之长，安于自保，自力更生的华人
海外过渡性质生活状态，这需要一个更长期的过程，这个过程需要几代华人在中产工作
和子女教育之后才能逐渐转变。 |
k********k
发帖数: 835 | 28 美国的小镇政治从五月花号登陆就开始了，那时不存在你说的完美经济圈，也不存在良
性的自然环境，相反，北美大陆的自然环境劣于南美，所以你所说的几大前提除了统一
的信仰外都不成立，如果小镇政治真像你所说需要这么多完美条件，那必然是脆弱而不
可持续的.
【在 S****g 的大作中提到】
: 那种老唐人扎堆儿的地方,也是各种少数裔外来裔群居的地方。这种群居向来依靠的是
: 商业资源，商业资源自上而下产生社会消费，即使在最底层的华人黑墨也能有服务业体
: 力工作提供，这是商业圈，不是经济圈。经济是社会价值分配，商业是价值转移。商业
: 发达地区未必是经济发达区，就像你们看到的LA，NY地区，虽然商业活动频繁，但是贫
: 富差距和生活质量并不高，它不是一个完美经济圈。在发达国家地区，在资源满足的条
: 件下，贫富差距是社会经济环境最重要的指标。老唐人和那些外来裔确实只能栖居在这
: 种经济落后却商业集中的大城市。多元文化是一种社会形态，当有100个白人基督徒，
: 吸收一个黑人和一个亚洲人时，构不成实际的多元文化，只有像今天美国这样20个大都
: 会中的19个被少数裔人口领先时，多元文化产生的社会问题才存在于这些大都会地区。
: 多元文化只在一个极狭窄领域对社会才有些微积极作用，实际上文化差异会导致交叉不
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h**6
发帖数: 4160 | 29 听说过“大杂居，小聚居”吗，在两万人以下规模的小镇，最适合搞同一文化的聚居，
而不是所谓多元的杂居。 |
k********k
发帖数: 835 | 30 你所说的就是美国南方在废奴后的separate and equal
【在 h**6 的大作中提到】
: 听说过“大杂居，小聚居”吗，在两万人以下规模的小镇，最适合搞同一文化的聚居，
: 而不是所谓多元的杂居。
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c********l
发帖数: 3254 | |
l****z
发帖数: 29846 | 32 怎么享受多元的好处了? 你公司春节放假了?
多元是垃圾已经被欧洲国家的现况证明了.这个没有什么好争议的.
在美国,你看哪个地方被其他文化主导还有好的? Ｄｅｔｒｏｉｔ的老黑文化？
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我都看不懂你们在吵什么了。
: 我没有特别羡慕那些小镇，只是辅助说明一下，4岁的小镇长是有可能的。有很多小镇
: 是努力追求制度的完善来避免个人的主观的。另外我觉得我碰到的这个人也是很有意思
: 的，议论一下。
: 关于多元就会垃圾的论断，还是觉得匪夷所思。那么我们华人最好还是待在唐人街里？
: 一边享受着多元的好处，一边骂多元，算矫情么？
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z*****a
发帖数: 9790 | 33 左左说那叫做“狩猎文化”
【在 l****z 的大作中提到】
: 怎么享受多元的好处了? 你公司春节放假了?
: 多元是垃圾已经被欧洲国家的现况证明了.这个没有什么好争议的.
: 在美国,你看哪个地方被其他文化主导还有好的? Ｄｅｔｒｏｉｔ的老黑文化？
|
p*******o
发帖数: 1464 | 34 看怎么定义多元了。 比如说很多人普遍接受用筷子有趣而且锻炼手脑，从而对东方文
化好奇和尊重，就是多元的一个小例子。
我是跟一百年前比，你要说还可以做的更好，也没错，但是世界不是围着你转的，你觉
得最迫切的事别人觉得还不急着解决，不可以么？以偏盖全很可怕的，你这样和你不喜
欢的左左其实没什么区别。
我刚从欧洲旅行回来，还碰巧碰到反穆斯林的集会，也就是反对穆斯林生太多小孩，并
没有反对穆斯林文化和信仰。因为在那里，直接反对肯定是没有市场，拿不上台面的。
请你不要代表欧洲来决定什么是垃圾。
【在 l****z 的大作中提到】
: 怎么享受多元的好处了? 你公司春节放假了?
: 多元是垃圾已经被欧洲国家的现况证明了.这个没有什么好争议的.
: 在美国,你看哪个地方被其他文化主导还有好的? Ｄｅｔｒｏｉｔ的老黑文化？
|
z*****a
发帖数: 9790 | 35 直接反对是要入文字狱的，不代表在人内心里没有市场。文革的时候你反对一下毛试试
，没有人反对是因为没有市场，拿不上台面吗？
【在 p*******o 的大作中提到】
: 看怎么定义多元了。 比如说很多人普遍接受用筷子有趣而且锻炼手脑，从而对东方文
: 化好奇和尊重，就是多元的一个小例子。
: 我是跟一百年前比，你要说还可以做的更好，也没错，但是世界不是围着你转的，你觉
: 得最迫切的事别人觉得还不急着解决，不可以么？以偏盖全很可怕的，你这样和你不喜
: 欢的左左其实没什么区别。
: 我刚从欧洲旅行回来，还碰巧碰到反穆斯林的集会，也就是反对穆斯林生太多小孩，并
: 没有反对穆斯林文化和信仰。因为在那里，直接反对肯定是没有市场，拿不上台面的。
: 请你不要代表欧洲来决定什么是垃圾。
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k********k
发帖数: 835 | 36 这位版主奇葩
【在 p*******o 的大作中提到】
: 看怎么定义多元了。 比如说很多人普遍接受用筷子有趣而且锻炼手脑，从而对东方文
: 化好奇和尊重，就是多元的一个小例子。
: 我是跟一百年前比，你要说还可以做的更好，也没错，但是世界不是围着你转的，你觉
: 得最迫切的事别人觉得还不急着解决，不可以么？以偏盖全很可怕的，你这样和你不喜
: 欢的左左其实没什么区别。
: 我刚从欧洲旅行回来，还碰巧碰到反穆斯林的集会，也就是反对穆斯林生太多小孩，并
: 没有反对穆斯林文化和信仰。因为在那里，直接反对肯定是没有市场，拿不上台面的。
: 请你不要代表欧洲来决定什么是垃圾。
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v******0
发帖数: 883 | 37 国内广西,贵州，云南，川藏地区有不少小镇也能达到桃花源式的人文生态。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我碰到过一个女活动家，平时工作是省里的智库，专门给非营利官方委员会做培训。业
: 余最大的兴趣就是研究小镇政治，而且拿她自己的镇子做实验。她常年做镇子里的议员
: ，从不竞选镇长。她最大的愿望是架空镇长，不管谁选镇长，这个小镇都会像机器一样
: 运转。
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v******0
发帖数: 883 | 38 其实很多老中只有小孩子长到14.5岁的时候，他们才会开始感受到多元文化带给华人子
女的负面环境和价值弊端。
【在 l****z 的大作中提到】
: 穷山恶水出刁民的讲法有没有听说过?
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k********k
发帖数: 835 | 39 啥时候? 我党解放后? 我党改革后?
【在 v******0 的大作中提到】
: 国内广西,贵州，云南，川藏地区有不少小镇也能达到桃花源式的人文生态。
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q*c
发帖数: 9453 | 40 黑人 50%， 什么制度都是做梦。
什么人口数量啊， 什么的， 归根结底都是一条： 人群素质和智商要有基本保证。
否则什么都不行。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 我碰到过一个女活动家，平时工作是省里的智库，专门给非营利官方委员会做培训。业
: 余最大的兴趣就是研究小镇政治，而且拿她自己的镇子做实验。她常年做镇子里的议员
: ，从不竞选镇长。她最大的愿望是架空镇长，不管谁选镇长，这个小镇都会像机器一样
: 运转。
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k********k
发帖数: 835 | 41 老中100% 呢?
【在 q*c 的大作中提到】
: 黑人 50%， 什么制度都是做梦。
: 什么人口数量啊， 什么的， 归根结底都是一条： 人群素质和智商要有基本保证。
: 否则什么都不行。
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p*******o
发帖数: 1464 | 42 真是神回复。没有几十年下来的多元化，你能安安心心在美国安家落户，娶妻生子？
【在 v******0 的大作中提到】
: 其实很多老中只有小孩子长到14.5岁的时候，他们才会开始感受到多元文化带给华人子
: 女的负面环境和价值弊端。
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q*c
发帖数: 9453 | 43 开玩笑 － 过去几千年， 老中牛逼的时候太多了。
过去 1 万年， 什么时候黑人主体的国家牛逼过呢？ 1 万年！ 什么偶然因素都平均掉
了，
【在 k********k 的大作中提到】
: 老中100% 呢?
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o******r
发帖数: 1378 | 44 大学城多元化， 它们还不错哦。。一些新英格兰市镇。。 Northampton/Amherst,
Hanover..当然这些地方也是挺无聊的
【在 S****g 的大作中提到】
: 多元的地方一定是垃圾地方.在北美有经典的德国小镇,爱斯基摩小镇,爱尔兰小镇,苏格
: 兰小镇,FIRST NATION小镇,切诺基小镇,哈特族小镇,阿密什小镇,统一信仰文化背景未
: 必个个精彩,但越多元文化注定越垃圾。
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S****g
发帖数: 241 | 45 大学城和我们说的是两个概念,大学城外来留学生并不承担社会管理和经济分配,这有点
儿类似于游客和路人性质.大学城当地常住人口通常把这些外国人视为暂居者和商业目
标,不会也不可能影响小镇原住民文化.这么说吧,每年有800万外国游客去八达岭长城,
不会给八达岭长城带来多元文化,甚至影响到八达岭居民的中国文化.
【在 o******r 的大作中提到】
: 大学城多元化， 它们还不错哦。。一些新英格兰市镇。。 Northampton/Amherst,
: Hanover..当然这些地方也是挺无聊的
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