k****k
发帖数: 3322 | 1 一． 伊斯兰世界没有实行民主的土壤
摩西虽然是个顽固的穆斯林兄弟会分子，但毕竟是埃及第一个民选的总统，就这么被军
队推翻了。埃及军队，虽然打着要摩西尊重民意的旗号，但本身就臭名昭著，多次发动
政变推翻他们不喜欢的政府。埃及军队在埃及好像太上皇一样，控制着国家的一切，还
经商，据说连埃及的很多洗衣店都是军队开的。这样强势的军队，已经让任何民选政府
都形同傀儡，不巴结讨好军队，就等着被军队收拾。
放眼伊斯兰国家，像埃及这样的又何止一家。这些国家要么是独裁者统治，例如沙特，
巴林，约旦这些君主国家；要么是宗教垂帘听政，例如伊朗；要么是逊尼，什叶派斗得
不可开交，例如叙利亚，伊拉克；要么是被伊斯兰极端主义搞得天翻地覆，例如阿富汗
，巴基斯坦。在政教合一的伊斯兰国家实行民主，实在太难了。
二． 美国是世界的乱源
之前的茉莉花革命，也是美国鼓动，挑起的。奥巴马政府一开始挺代言人穆巴拉克，后
来看情形不对，很快就把他抛弃。结果没想到埃及选了个更不听话的摩西，让美国人如
鲠在喉。这次埃及军队这么明目张胆的干涉民选政府，一贯支持民主的美国竟然装作看
不见，有消息甚至说埃及军队得到了美国的默许和支持。联想到之前美国支持沙特，巴
林镇压什叶派示威，美国的双重标准，再明显不过了。
放眼伊斯兰世界，美国出现在哪里，哪里就是一片混乱。伊拉克就不说了，叙利亚，伊
朗，巴基斯坦，利比亚，阿富汗哪个不被美国搞过？美国简直就是伊斯兰世界的灾星，
穆斯林恨美国，看来是无解了。
三． 这个世界还是遵循丛林法则
人为刀俎，我为鱼肉。在一个弱肉强食的世界，你国家不够强大，就会被人欺负，被人
干涉，被人离间。那么多埃及人，叙利亚人，伊朗人，巴基斯坦人分成两派，被以美国
为首的西方世界怂恿的整天斗来斗去。在争斗中这些国家永远也无法强大起来，反而会
因为内斗进一步消耗国家的实力，有些人甚至沦为西方的代言人，以色列的朋友，让国
家成为西方世界的一颗棋子。
反之，一个强大的国家不但能赢得尊重，还鲜有人敢惹。斯诺登申请那么多国家庇护。
回应者寥寥，大多数都拒绝了，把他当做烫手的山芋。凸显美国的强势和霸道，以及世
界各国包括有些大国对美国的敬畏。强人让人害怕，强国同样如此。
摩西政府垮台了，但我觉得埃及的噩梦可能才刚刚开始，一个民心分裂的国家，她的前
途命运是难以乐观的。埃及军事政变，给全世界上了课。 |
l****z
发帖数: 29846 | 2 木虱吝现在本身就是个邪恶和极端的宗教,它一天不改革,它就会和其他世界上的人发生
冲突. |
j*****v
发帖数: 7717 | 3 一个强大的国家鲜有人敢惹是真的，但能不能赢得自己人和别人的尊重，是个未知数。
在史诺顿这件事上，美国没赢得什么尊重。 |
A*****a
发帖数: 52743 | 4 还有一課，这世界没有无缘无故的爱，但有无缘无故的恨
【在 k****k 的大作中提到】
: 一． 伊斯兰世界没有实行民主的土壤
: 摩西虽然是个顽固的穆斯林兄弟会分子，但毕竟是埃及第一个民选的总统，就这么被军
: 队推翻了。埃及军队，虽然打着要摩西尊重民意的旗号，但本身就臭名昭著，多次发动
: 政变推翻他们不喜欢的政府。埃及军队在埃及好像太上皇一样，控制着国家的一切，还
: 经商，据说连埃及的很多洗衣店都是军队开的。这样强势的军队，已经让任何民选政府
: 都形同傀儡，不巴结讨好军队，就等着被军队收拾。
: 放眼伊斯兰国家，像埃及这样的又何止一家。这些国家要么是独裁者统治，例如沙特，
: 巴林，约旦这些君主国家；要么是宗教垂帘听政，例如伊朗；要么是逊尼，什叶派斗得
: 不可开交，例如叙利亚，伊拉克；要么是被伊斯兰极端主义搞得天翻地覆，例如阿富汗
: ，巴基斯坦。在政教合一的伊斯兰国家实行民主，实在太难了。
|
s********2
发帖数: 763 | 5 ding
【在 k****k 的大作中提到】
: 一． 伊斯兰世界没有实行民主的土壤
: 摩西虽然是个顽固的穆斯林兄弟会分子，但毕竟是埃及第一个民选的总统，就这么被军
: 队推翻了。埃及军队，虽然打着要摩西尊重民意的旗号，但本身就臭名昭著，多次发动
: 政变推翻他们不喜欢的政府。埃及军队在埃及好像太上皇一样，控制着国家的一切，还
: 经商，据说连埃及的很多洗衣店都是军队开的。这样强势的军队，已经让任何民选政府
: 都形同傀儡，不巴结讨好军队，就等着被军队收拾。
: 放眼伊斯兰国家，像埃及这样的又何止一家。这些国家要么是独裁者统治，例如沙特，
: 巴林，约旦这些君主国家；要么是宗教垂帘听政，例如伊朗；要么是逊尼，什叶派斗得
: 不可开交，例如叙利亚，伊拉克；要么是被伊斯兰极端主义搞得天翻地覆，例如阿富汗
: ，巴基斯坦。在政教合一的伊斯兰国家实行民主，实在太难了。
|
b*******n
发帖数: 8420 | 6 这次埃及军队做得对，穆斯林兄弟会及其政治盟友以伊斯兰化和宗教专制为最终目标。
较为开明的军队势力在民主制度受到威胁的时候果断出手挽回局面。就看军队和世俗派
能不能推出一个强有力的领导人重建世俗化民主政权。 |
m********a
发帖数: 1312 | 7 不好说，民主的定义是不满意就等下一次大选换人。这种通过鼓动一伙人上街闹事，然
后以此为由罢免总统的把戏说白了就是军事政变。什么政府都不可能得到100%的支持率
，不满意的人们上街闹事不能成为推翻政府的理由。有了这一次就不保证没有下一次，
大选结果也就成了儿戏。
不知穆兄会将有如何应对手段，最坏的结果可能就是揭竿而起，内战一场。
因为疆独的原因对穆斯林没有好感，冷眼旁观阿拉伯之春演变成阿拉伯之乱，也许因此
中东动荡加剧，影响美国重返亚洲战略，未必不是好事。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这次埃及军队做得对，穆斯林兄弟会及其政治盟友以伊斯兰化和宗教专制为最终目标。
: 较为开明的军队势力在民主制度受到威胁的时候果断出手挽回局面。就看军队和世俗派
: 能不能推出一个强有力的领导人重建世俗化民主政权。
|
c*******n
发帖数: 1214 | 8 明明是美国在幕后操纵埃及动乱.美国国务卿在以色列操控推翻不听话和对以色列不利
的埃及民选总统.民主,是用来唬人的. |
T********e
发帖数: 8631 | 9 两百多年前有人就为这算了一卦，结果是
经济基础决定上层建筑 |
f*****h
发帖数: 72 | |
|
|
c****i
发帖数: 7933 | 11 有病。你幼稚的可以。你還真以為解決了經濟基礎就搞定上層建築？
【在 T********e 的大作中提到】
: 两百多年前有人就为这算了一卦，结果是
: 经济基础决定上层建筑
|
p**********m
发帖数: 143 | 12 过去60年经验已经把这句话验证了无数次。
有病。你幼稚的可以。你還真以為解決了經濟基礎就搞定上層建築？
【在 c****i 的大作中提到】
: 有病。你幼稚的可以。你還真以為解決了經濟基礎就搞定上層建築？
|
e***z
发帖数: 7126 | 13 尊重算个屁阿
只有非常有限的人能认识到本质，大多数美国人都是无脑跟CNN
写历史的笔不再你手里，所以你悲愤也无用
【在 j*****v 的大作中提到】
: 一个强大的国家鲜有人敢惹是真的，但能不能赢得自己人和别人的尊重，是个未知数。
: 在史诺顿这件事上，美国没赢得什么尊重。
|
k**L
发帖数: 3630 | 14 支持LZ.当初那个穆巴拉克给赶下台的时候.这版上的老将可是奔走相告,说啥今天埃及
民主了.明天就是中共的末日,民主万岁.兴奋得打了鸡血似的.我当时就说了.等着瞧.这
群穆斯林土包子很快就会乱起来.然后还是得来个强人来统治.民主根本没戏. |
k**L
发帖数: 3630 | 15 所以说,当初64天安门还是做对了.一个没军权的政府就是个P.手里有枪,要趁动乱没壮
大的时候突突了.才不会搞得今天这样的局面. |
l*******g
发帖数: 27064 | 16 动不动就美国操控
明明是人家民众自己觉醒好不好
穆斯林一直视美国为敌人，美国怎么去操纵人家？
美国在中东不一直都只是靠武力推进才能达到自己目的
就这样，打完了，重建和石油大头还不是旁落他家
【在 c*******n 的大作中提到】
: 明明是美国在幕后操纵埃及动乱.美国国务卿在以色列操控推翻不听话和对以色列不利
: 的埃及民选总统.民主,是用来唬人的.
|
v******y
发帖数: 4134 | 17 楼主你怎么这么多闲言碎语呀，还自己以为很有逻辑似的，这种三段论和世界观就一高
中文科生水平呀，谁都看出来了还用得着你总结呀？ |
z****e
发帖数: 54598 | 18 你懂个鸟啊
楼主每次写的东西都言之有物，你个蠢货怎么总喜欢找牛人对着干？
对了，vivocity，我去过啊，从你的下面进去过啊
还进出好几次呢
【在 v******y 的大作中提到】
: 楼主你怎么这么多闲言碎语呀，还自己以为很有逻辑似的，这种三段论和世界观就一高
: 中文科生水平呀，谁都看出来了还用得着你总结呀？
|
s*******e
发帖数: 1630 | 19 动不动就说有西方国家怂恿，就像天朝经常说有一小撮别有用心的人煽动广大民众一样
，也不反省自己广大民众怎么就随便被那么一小撮人煽动了？要那么简单，自己怎么不
搞那么一小撮人去煽动别的国家乱呢？ |
d*****t
发帖数: 7903 | 20 这不是搞笑吗，民主的形式就是选票，人家是民选总统，说明大多埃及人是支持兄弟会
的。
你现在反对派不服，军队介入，将来兄弟会的来闹得更大，军队打算怎么办？再来一遍？
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这次埃及军队做得对，穆斯林兄弟会及其政治盟友以伊斯兰化和宗教专制为最终目标。
: 较为开明的军队势力在民主制度受到威胁的时候果断出手挽回局面。就看军队和世俗派
: 能不能推出一个强有力的领导人重建世俗化民主政权。
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d******0
发帖数: 3640 | 21 不管被不被别人“尊重”，最重要的是要别人惧怕，惧怕之中包含了尊重，这才是
强国的含义。史诺顿这件事，到目前为止，还没哪个国家敢明确地跟美国唱反调，
把史诺顿收了。
【在 j*****v 的大作中提到】
: 一个强大的国家鲜有人敢惹是真的，但能不能赢得自己人和别人的尊重，是个未知数。
: 在史诺顿这件事上，美国没赢得什么尊重。
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s*******e
发帖数: 57 | 22 美国军方对埃及军方援助$1,301,900,000（2010年）.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_aid
【在 s*******e 的大作中提到】
: 动不动就说有西方国家怂恿，就像天朝经常说有一小撮别有用心的人煽动广大民众一样
: ，也不反省自己广大民众怎么就随便被那么一小撮人煽动了？要那么简单，自己怎么不
: 搞那么一小撮人去煽动别的国家乱呢？
|
o****e
发帖数: 417 | 23 坐看有人被扇耳光
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美国军方对埃及军方援助$1,301,900,000（2010年）.
: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_aid
|
w*****s
发帖数: 2896 | 24 老毛的原话有哲理性, 你的推断更有现实性. 好样的.
【在 A*****a 的大作中提到】
: 还有一課，这世界没有无缘无故的爱，但有无缘无故的恨
|
w*****s
发帖数: 2896 | 25 好图, 这小年轻举着的的英文有错误.
【在 l****z 的大作中提到】
: 木虱吝现在本身就是个邪恶和极端的宗教,它一天不改革,它就会和其他世界上的人发生
: 冲突.
|
l*********u
发帖数: 2323 | 26 胡扯，你这么说民主原来靠得还是皇上圣明
【在 b*******n 的大作中提到】
: 这次埃及军队做得对，穆斯林兄弟会及其政治盟友以伊斯兰化和宗教专制为最终目标。
: 较为开明的军队势力在民主制度受到威胁的时候果断出手挽回局面。就看军队和世俗派
: 能不能推出一个强有力的领导人重建世俗化民主政权。
|
l*********u
发帖数: 2323 | 27 对这次绝不是一小撮的怂恿，是明目张胆的指挥
【在 s*******e 的大作中提到】
: 动不动就说有西方国家怂恿，就像天朝经常说有一小撮别有用心的人煽动广大民众一样
: ，也不反省自己广大民众怎么就随便被那么一小撮人煽动了？要那么简单，自己怎么不
: 搞那么一小撮人去煽动别的国家乱呢？
|
l*********u
发帖数: 2323 | 28 坐看有人被扇了耳光
【在 o****e 的大作中提到】
: 坐看有人被扇耳光
|
m******6
发帖数: 6262 | 29 我党是如何的精明--要党指挥枪,不能枪指挥党.
【在 k****k 的大作中提到】
: 一． 伊斯兰世界没有实行民主的土壤
: 摩西虽然是个顽固的穆斯林兄弟会分子，但毕竟是埃及第一个民选的总统，就这么被军
: 队推翻了。埃及军队，虽然打着要摩西尊重民意的旗号，但本身就臭名昭著，多次发动
: 政变推翻他们不喜欢的政府。埃及军队在埃及好像太上皇一样，控制着国家的一切，还
: 经商，据说连埃及的很多洗衣店都是军队开的。这样强势的军队，已经让任何民选政府
: 都形同傀儡，不巴结讨好军队，就等着被军队收拾。
: 放眼伊斯兰国家，像埃及这样的又何止一家。这些国家要么是独裁者统治，例如沙特，
: 巴林，约旦这些君主国家；要么是宗教垂帘听政，例如伊朗；要么是逊尼，什叶派斗得
: 不可开交，例如叙利亚，伊拉克；要么是被伊斯兰极端主义搞得天翻地覆，例如阿富汗
: ，巴基斯坦。在政教合一的伊斯兰国家实行民主，实在太难了。
|
T********e
发帖数: 8631 | 30 你中学的逻辑估计是大姨妈教的。介个叫必要条件，有木有！
【在 c****i 的大作中提到】
: 有病。你幼稚的可以。你還真以為解決了經濟基礎就搞定上層建築？
|
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b******d
发帖数: 2495 | 31 这三堂课完全不能同意。就说两点。
1.美国是世界的乱源。好像曹操的话，大意是如果世界上没有美国，不知几人称王，几
人称孤。没有美国，这个世界才会乱。不知道发生了多少场战争了。这个世界自从二战
后，美国改变了孤立主义，积极参与国际事务后，变的和平了很多。埃及才刚刚民主话
，哪里能够一蹴而就。那么多年的独裁统治会有很大的影响，任何国家从独裁到民主都
有镇痛期。这个世界最不乱的是北朝鲜，谁愿意去啊？
2. 国家强大才能不受欺负。落后就要挨打的翻版。这么说的话，这个世界除了美国等
几个大国都该去死了，什么新加坡，马来西亚，墨西哥，阿根廷，巴西，台湾，都别活
了。事实上，这些国家不但活的，还活的很好。有美国这样的世界警察维持秩序，这个
世界的弱肉强食就少了很多。伊拉克侵略科威特，美国立刻出兵，帮助科威特收回国土
，这个世界有谁能做到?
【在 k****k 的大作中提到】
: 一． 伊斯兰世界没有实行民主的土壤
: 摩西虽然是个顽固的穆斯林兄弟会分子，但毕竟是埃及第一个民选的总统，就这么被军
: 队推翻了。埃及军队，虽然打着要摩西尊重民意的旗号，但本身就臭名昭著，多次发动
: 政变推翻他们不喜欢的政府。埃及军队在埃及好像太上皇一样，控制着国家的一切，还
: 经商，据说连埃及的很多洗衣店都是军队开的。这样强势的军队，已经让任何民选政府
: 都形同傀儡，不巴结讨好军队，就等着被军队收拾。
: 放眼伊斯兰国家，像埃及这样的又何止一家。这些国家要么是独裁者统治，例如沙特，
: 巴林，约旦这些君主国家；要么是宗教垂帘听政，例如伊朗；要么是逊尼，什叶派斗得
: 不可开交，例如叙利亚，伊拉克；要么是被伊斯兰极端主义搞得天翻地覆，例如阿富汗
: ，巴基斯坦。在政教合一的伊斯兰国家实行民主，实在太难了。
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c****i
发帖数: 7933 | 32 大嘴一張。民科水平。
【在 p**********m 的大作中提到】
: 过去60年经验已经把这句话验证了无数次。
:
: 有病。你幼稚的可以。你還真以為解決了經濟基礎就搞定上層建築？
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k****k
发帖数: 3322 | 33 顺美者昌,逆美者亡.小国,弱国顺从美国的旨意,被美国赏一杯羹,自然夸美国是世界和
平的基石.昂哥鲁国家本来和美国就是亲戚,自然是一个裤裆里说话.想和美国好,其实也
不难,听美国话,做美国人教的事,不要太过强大,不要有挑战美国的资本,在美国眼中就
是孺子可教,是个好同志.
【在 b******d 的大作中提到】
: 这三堂课完全不能同意。就说两点。
: 1.美国是世界的乱源。好像曹操的话，大意是如果世界上没有美国，不知几人称王，几
: 人称孤。没有美国，这个世界才会乱。不知道发生了多少场战争了。这个世界自从二战
: 后，美国改变了孤立主义，积极参与国际事务后，变的和平了很多。埃及才刚刚民主话
: ，哪里能够一蹴而就。那么多年的独裁统治会有很大的影响，任何国家从独裁到民主都
: 有镇痛期。这个世界最不乱的是北朝鲜，谁愿意去啊？
: 2. 国家强大才能不受欺负。落后就要挨打的翻版。这么说的话，这个世界除了美国等
: 几个大国都该去死了，什么新加坡，马来西亚，墨西哥，阿根廷，巴西，台湾，都别活
: 了。事实上，这些国家不但活的，还活的很好。有美国这样的世界警察维持秩序，这个
: 世界的弱肉强食就少了很多。伊拉克侵略科威特，美国立刻出兵，帮助科威特收回国土
|
b******d
发帖数: 2495 | 34 法国就不听美国的话。历次对美国发难的都是法国。问题是美国并没有要求别的国家做
出牺牲啊。美国所要求的，只是普世价值而已，是人人都觉得合理的东西，美国所打击
的，是破坏这个价值的国家，这样的国家，一般都是独裁者或者共产党，是只要遵守贸
易规则，多少国家是和美国贸易发财的？包括中国，中国这些年所谓强大，还不是和美
国贸易得到的？美国怕中国强大吗？
【在 k****k 的大作中提到】
: 顺美者昌,逆美者亡.小国,弱国顺从美国的旨意,被美国赏一杯羹,自然夸美国是世界和
: 平的基石.昂哥鲁国家本来和美国就是亲戚,自然是一个裤裆里说话.想和美国好,其实也
: 不难,听美国话,做美国人教的事,不要太过强大,不要有挑战美国的资本,在美国眼中就
: 是孺子可教,是个好同志.
|
k****k
发帖数: 3322 | 35 比起共产主义,独裁统治,美国代表的自由,平等,市场经济显然更进步,更有生命力. 但
也要看到美国虽然是民主,自由的灯塔,还是得为美国的利益服务的,美国利益至上.法国
虽然经常和美国顶嘴,关键时候总是和美国站在一边.法国is stupid, but not that
stupid.
美国嘴上喊欢迎一个强大繁荣的中国,奥巴马却在背后抱怨世界养不活另一个美国.除了
中国人,谁希望中国强大?谁不害怕中国强大?况且中国目前还是这么一个招人恨,讨人嫌
的角色.
【在 b******d 的大作中提到】
: 法国就不听美国的话。历次对美国发难的都是法国。问题是美国并没有要求别的国家做
: 出牺牲啊。美国所要求的，只是普世价值而已，是人人都觉得合理的东西，美国所打击
: 的，是破坏这个价值的国家，这样的国家，一般都是独裁者或者共产党，是只要遵守贸
: 易规则，多少国家是和美国贸易发财的？包括中国，中国这些年所谓强大，还不是和美
: 国贸易得到的？美国怕中国强大吗？
|
b******d
发帖数: 2495 | 36 奥巴马和美国是两码事，美国是个多级社会，就是从权利架构上都是三权分立，奥巴马
也只是一级而已。另外中国招人恨，讨人嫌是因为中国还是一个一党专制的国家，这样
的国家一旦强大，就会像前苏联一样充满侵略性。这个和美国完全不同。美国是现在世
界上最强大的国家，但不会去侵略别的国家，就是阿富汗，伊拉克这样的，就是推翻后
，退出，并没有要占领变成美国的一个州。
【在 k****k 的大作中提到】
: 比起共产主义,独裁统治,美国代表的自由,平等,市场经济显然更进步,更有生命力. 但
: 也要看到美国虽然是民主,自由的灯塔,还是得为美国的利益服务的,美国利益至上.法国
: 虽然经常和美国顶嘴,关键时候总是和美国站在一边.法国is stupid, but not that
: stupid.
: 美国嘴上喊欢迎一个强大繁荣的中国,奥巴马却在背后抱怨世界养不活另一个美国.除了
: 中国人,谁希望中国强大?谁不害怕中国强大?况且中国目前还是这么一个招人恨,讨人嫌
: 的角色.
|
c***c
发帖数: 21374 | |
s********s
发帖数: 388 | 38 政治结构一定要和生产力匹配，不匹配比如出乱子。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 39 中国曾经有强大能力去煽动别的国家内乱，挑起别的国家的阶级斗争。 这个跟民主不
民主没有关系。 中国现在不管别人的闲事了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 动不动就说有西方国家怂恿，就像天朝经常说有一小撮别有用心的人煽动广大民众一样
: ，也不反省自己广大民众怎么就随便被那么一小撮人煽动了？要那么简单，自己怎么不
: 搞那么一小撮人去煽动别的国家乱呢？
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l****z
发帖数: 29846 | 40 说得很好,支持.没有美国的话这个世界还不知道会乱成什么样呢? 你指望中国会出面摆
平? 不可能.
【在 b******d 的大作中提到】
: 这三堂课完全不能同意。就说两点。
: 1.美国是世界的乱源。好像曹操的话，大意是如果世界上没有美国，不知几人称王，几
: 人称孤。没有美国，这个世界才会乱。不知道发生了多少场战争了。这个世界自从二战
: 后，美国改变了孤立主义，积极参与国际事务后，变的和平了很多。埃及才刚刚民主话
: ，哪里能够一蹴而就。那么多年的独裁统治会有很大的影响，任何国家从独裁到民主都
: 有镇痛期。这个世界最不乱的是北朝鲜，谁愿意去啊？
: 2. 国家强大才能不受欺负。落后就要挨打的翻版。这么说的话，这个世界除了美国等
: 几个大国都该去死了，什么新加坡，马来西亚，墨西哥，阿根廷，巴西，台湾，都别活
: 了。事实上，这些国家不但活的，还活的很好。有美国这样的世界警察维持秩序，这个
: 世界的弱肉强食就少了很多。伊拉克侵略科威特，美国立刻出兵，帮助科威特收回国土
|
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s********2
发帖数: 763 | 41 美国目前就是代表共产主义+独裁统治
美国现在离自由、平等、市场越来越远了
【在 k****k 的大作中提到】
: 比起共产主义,独裁统治,美国代表的自由,平等,市场经济显然更进步,更有生命力. 但
: 也要看到美国虽然是民主,自由的灯塔,还是得为美国的利益服务的,美国利益至上.法国
: 虽然经常和美国顶嘴,关键时候总是和美国站在一边.法国is stupid, but not that
: stupid.
: 美国嘴上喊欢迎一个强大繁荣的中国,奥巴马却在背后抱怨世界养不活另一个美国.除了
: 中国人,谁希望中国强大?谁不害怕中国强大?况且中国目前还是这么一个招人恨,讨人嫌
: 的角色.
|
l****z
发帖数: 29846 | 42 现在不管是没能力管而已. 你看现在中国稍微有点实力了,马上开始搞周边国家了. 如
果实力再强大了,估计就要去搞全世界其他国家了.
【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国曾经有强大能力去煽动别的国家内乱，挑起别的国家的阶级斗争。 这个跟民主不
: 民主没有关系。 中国现在不管别人的闲事了。
|
s********2
发帖数: 763 | 43 这是一种无奈，
这个世界就是丛林法则，不去搞别人，就只能等着被人搞。
中国现在搞的别国，不是太多，而是太少了
【在 l****z 的大作中提到】
: 现在不管是没能力管而已. 你看现在中国稍微有点实力了,马上开始搞周边国家了. 如
: 果实力再强大了,估计就要去搞全世界其他国家了.
|
b******d
发帖数: 2495 | 44 如何共产？哪里独裁？美国现在还是市场自由度最高的国家。经济也因此而是最发达的
国家，要是独裁共产国家，早不知道穷成什么样子了。北朝鲜就是例子。
【在 s********2 的大作中提到】
: 美国目前就是代表共产主义+独裁统治
: 美国现在离自由、平等、市场越来越远了
|
f****y
发帖数: 307 | 45 巴马确实不能算是能掐会算的主，不过现在这个局面也不能全怪他，他也是给小树丛擦
屁股。
小树丛把伊拉克逊尼派的萨达姆推翻了，结果没留后手，让伊拉克东边接壤的什叶派的
伊朗给占了控制力。这事可不仅仅是伊朗是美国的死对头那么简单。中东穆斯林两派之
间是水火不容的，而美国为了对付苏联，自冷战以来就和逊尼暗中结盟，作为对美国的
支持（包括石油美元在内）美国提供的回报是帮助逊尼派（沙特，约旦，伊拉克，卡塔
尔和科威特）对付什叶派（伊朗）。当初伊拉克萨达姆明目张胆的开打伊朗的时候沙特
等国（连同后来被伊拉克反咬一口的科威特在内）都给了萨达姆大量资金援助用来从美
国买军火。美国更是连沙林毒气等生化武器在内都卖给了伊拉克。（这也是后来为什么
小树丛一口咬定伊拉克它怎么招都肯定有包括生化、核等算在内的大规模杀伤性武器的
原因。结果SB了。）小树丛打了伊拉克就破坏了中东原有的由英国人两百年前搞出的宗
教派别力量平衡。再加上别管有理没理又打了阿富汗（塔立班和基地可都是逊尼派的极
端分子、马前足），结果把伊朗西部边境的压力也基本清除了。这在逊尼派宗教世界早
就闹翻天了。虽然教派冲突拿不上明面来说事。但逊尼派宗教国家利用别的把柄（先知
漫画啦）对美国为首的西方国家整天谴责来谴责去的，不比什叶派对美国的谴责少。为
了表示自己还别的选择从而来要挟美国，一度还有个沙特王储跑中国去表示可以帮中国
建立石油战略储备。当然中国是得付买油钱的，但这个政治意义是很吓人的。沙特的石
油向来是和美元挂钩又完全交由美国来控制销售渠道的。美国没了石油美元，拿什么来
填两场仗的亏空啊。
所以巴马上台后除了利用评级机构坐掉美元唯一的竞争对手欧元外，刻意低调尽全力和
逊尼派宗教政权恢复受损的关系。这其实不是服软，而是擦屁股时没有办法的事。
（1）在宗教界明不见经传的卡塔尔跳出来做逊尼派的马前卒，鼓动世俗（独裁）政权
下的宗教势力造反。美国在背后给予支持。先后坐掉了突尼斯、利比亚和埃及，上来的
全是占人口多数的逊尼派宗教分子当政。
（2）然后当沙特的小弟巴林（什叶派占人口多数，但掌权的是逊尼派）出现示威造反
，巴林政府已经控制不住要变天时。美国协助沙特调动坦克到巴林镇压了什叶派“暴徒
”的起义。这在逊尼派宗教国家内部得到了着实的好评，从而巩固了逊尼派现下对石油
美元地位的支持。
（3）用各种手段压制伊朗（美国第五舰队波斯湾）、叙利亚（声援“自由军”的造反
）等什叶派国家。中东的逊尼派国家全都拍手叫好。
（4）（这条和中东没一毛钱关系。）利用各种舆论来抹黑中国，表示中国是个没有任
何道德的国家，完全不可信赖。巴马在6月8号的习、奥会上明确表明任何对美国通过
internet进行的偷窃行径等同于对美国宣战。另外也强烈谴责了中国对国内网络言论自
由进行监控，并指控中国政府hack反政府分子的邮箱，严重侵犯了个人隐私和人权。反
正按冷战时候的策略，自己做的不好没关系，只要让世界认为自己的对手更差劲就行了
。（在美元、欧元地位上也一样。）
综上所述，巴马其实还真是勉勉强强一定程度上修复了和逊尼派的关系。并在这个风口
浪尖上维护住了石油美元（经济）和国际声誉第一的地位（政治）。
但是。。。
唉，
屋漏偏逢连夜“雪”。
巴马：你们这些支那来的老将、小将，一个个觉得自己都和诸葛亮是的。你们知道治大
国如烹小鲜？我一上来接手的锅里有两泡老鼠屎，还指望我能烹出法国大餐来啊？我容
易嘛我？？？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美国军方对埃及军方援助$1,301,900,000（2010年）.
: http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_military_aid
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s********2
发帖数: 763 | 46
obamacare，滥养老黑，石油、金融被国企巨头垄断，工会成了社会的毒瘤
看看BART罢工，看看媒体睁眼说瞎话…………
本版有一大半都是痛斥美国共产主义，你为什么装作没看见？
IRS/FBI/CIA/NAS……还有数不清的官僚机构
你这个帽子真漂亮。世界上市场自由度比美国高的地方多了去了。
美国在吃老本+自然资源丰富+广义殖民地多，所以虽然有共产主义，
经济上还是有利。
所以“美国富，not because of 共产主义, but despite 共产主义”
【在 b******d 的大作中提到】
: 如何共产？哪里独裁？美国现在还是市场自由度最高的国家。经济也因此而是最发达的
: 国家，要是独裁共产国家，早不知道穷成什么样子了。北朝鲜就是例子。
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A**k
发帖数: 1978 | 47 多次发动政变？除了这次还有哪几次？你不会是埃及土耳其傻傻分不清楚吧
【在 k****k 的大作中提到】
: 比起共产主义,独裁统治,美国代表的自由,平等,市场经济显然更进步,更有生命力. 但
: 也要看到美国虽然是民主,自由的灯塔,还是得为美国的利益服务的,美国利益至上.法国
: 虽然经常和美国顶嘴,关键时候总是和美国站在一边.法国is stupid, but not that
: stupid.
: 美国嘴上喊欢迎一个强大繁荣的中国,奥巴马却在背后抱怨世界养不活另一个美国.除了
: 中国人,谁希望中国强大?谁不害怕中国强大?况且中国目前还是这么一个招人恨,讨人嫌
: 的角色.
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k****k
发帖数: 3322 | 48 这个评论蛮有深度，和见地的。
【在 f****y 的大作中提到】
: 巴马确实不能算是能掐会算的主，不过现在这个局面也不能全怪他，他也是给小树丛擦
: 屁股。
: 小树丛把伊拉克逊尼派的萨达姆推翻了，结果没留后手，让伊拉克东边接壤的什叶派的
: 伊朗给占了控制力。这事可不仅仅是伊朗是美国的死对头那么简单。中东穆斯林两派之
: 间是水火不容的，而美国为了对付苏联，自冷战以来就和逊尼暗中结盟，作为对美国的
: 支持（包括石油美元在内）美国提供的回报是帮助逊尼派（沙特，约旦，伊拉克，卡塔
: 尔和科威特）对付什叶派（伊朗）。当初伊拉克萨达姆明目张胆的开打伊朗的时候沙特
: 等国（连同后来被伊拉克反咬一口的科威特在内）都给了萨达姆大量资金援助用来从美
: 国买军火。美国更是连沙林毒气等生化武器在内都卖给了伊拉克。（这也是后来为什么
: 小树丛一口咬定伊拉克它怎么招都肯定有包括生化、核等算在内的大规模杀伤性武器的
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b******d
发帖数: 2495 | 49 共产党国家是没有罢工的。美国一堆石油公司，都是私营公司，垄断在何处？金融公司
，一场金融危机，倒了4家大行，如何是国企？。
市场自由度，美国的GOOGLE，FACEBOOK，APPLE，TESLA，TWITTER，LINKDIN，SPACEX，
那一个不是引领世界潮流的公司，全世界哪个国家能拥有这么多世界知名的公司，很多
还是创立十年左右的新公司，这样不是市场自由度，什么是？很多公司的创始人还不是
美国人，很多是中国人，俄国人，南非人，澳大利亚人，伊朗人，土耳其人，这些人到
了美国都能创立这样伟大的成就，他们无数在原来国家的人却不能，这不是美国自由是
什么？
【在 s********2 的大作中提到】
:
: obamacare，滥养老黑，石油、金融被国企巨头垄断，工会成了社会的毒瘤
: 看看BART罢工，看看媒体睁眼说瞎话…………
: 本版有一大半都是痛斥美国共产主义，你为什么装作没看见？
: IRS/FBI/CIA/NAS……还有数不清的官僚机构
: 你这个帽子真漂亮。世界上市场自由度比美国高的地方多了去了。
: 美国在吃老本+自然资源丰富+广义殖民地多，所以虽然有共产主义，
: 经济上还是有利。
: 所以“美国富，not because of 共产主义, but despite 共产主义”
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c**e
发帖数: 5555 | 50
扮清纯过头，那就是恶心了！
【在 b******d 的大作中提到】
: 法国就不听美国的话。历次对美国发难的都是法国。问题是美国并没有要求别的国家做
: 出牺牲啊。美国所要求的，只是普世价值而已，是人人都觉得合理的东西，美国所打击
: 的，是破坏这个价值的国家，这样的国家，一般都是独裁者或者共产党，是只要遵守贸
: 易规则，多少国家是和美国贸易发财的？包括中国，中国这些年所谓强大，还不是和美
: 国贸易得到的？美国怕中国强大吗？
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s********2
发帖数: 763 | 51 too simple, too naive
你这篇文章，翻来覆去都是说明这些公司多么强大垄断，却无法证明他们不是共产主义
的代表
不都说北欧才是共产主义国家的代表吗？北欧没有罢工？
国内还是社会主义初级阶段呢，一个被外F党控制的政治那团烂样，
你还拿它来代表共产主义了？哈哈哈
你见过哪个国家的私营公司能对立法和行政的操纵能和美国这些巨头相比？
和西游记一样，倒的都是没背景的小鱼小虾。
AIG倒了吗？BOA/GS/CITI倒了吗？不都是政府出手相救？
一长串IT公司，除了TWITTER外，都是被疣太和NSA操纵的。
对nsa的数据交互甚至超过臭名昭著的天朝功夫网
Tesla，目前还在萌芽阶段
Paypal？哼哼，你去搜索搜索，稍微不小心，转个账都能被limit
反倒只有apple，算是白手起家的典型；
不过后来嘛，利用专利战扼制中小企业创新，也不算新闻了
这恰恰说明美国目前的IT业是共产主义
创始人，如果有疣太财团，有NB的老爹撑着，就能在几年内搞到疯投IPO
不信？你自己试试，美国其余技术、商业NB的人多了，为什么都不成功？
要是没背景，风投谈都不和你谈，要么只给VC打工。
问得好！
卡马乔在欧洲赚不了那么多钱，却在中国足协忽悠到了他一辈子都无法能赚的钱
你觉得是不是说明中国足协是最最自由经济的？
哈哈哈哈
【在 b******d 的大作中提到】
: 共产党国家是没有罢工的。美国一堆石油公司，都是私营公司，垄断在何处？金融公司
: ，一场金融危机，倒了4家大行，如何是国企？。
: 市场自由度，美国的GOOGLE，FACEBOOK，APPLE，TESLA，TWITTER，LINKDIN，SPACEX，
: 那一个不是引领世界潮流的公司，全世界哪个国家能拥有这么多世界知名的公司，很多
: 还是创立十年左右的新公司，这样不是市场自由度，什么是？很多公司的创始人还不是
: 美国人，很多是中国人，俄国人，南非人，澳大利亚人，伊朗人，土耳其人，这些人到
: 了美国都能创立这样伟大的成就，他们无数在原来国家的人却不能，这不是美国自由是
: 什么？
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b******d
发帖数: 2495 | 52 谁说北欧是共产主义的代表了?共产主义是马克思恩格斯创立的，只有前苏联，现在的
中国，北朝鲜，古巴等国家才每天说自己是共产主义国家，北欧的国家是典型的资本主
义国家。
唉，你们这些人，整天胡搅蛮缠，没啥可以理论的。
【在 s********2 的大作中提到】
: too simple, too naive
: 你这篇文章，翻来覆去都是说明这些公司多么强大垄断，却无法证明他们不是共产主义
: 的代表
:
: 不都说北欧才是共产主义国家的代表吗？北欧没有罢工？
: 国内还是社会主义初级阶段呢，一个被外F党控制的政治那团烂样，
: 你还拿它来代表共产主义了？哈哈哈
: 你见过哪个国家的私营公司能对立法和行政的操纵能和美国这些巨头相比？
: 和西游记一样，倒的都是没背景的小鱼小虾。
: AIG倒了吗？BOA/GS/CITI倒了吗？不都是政府出手相救？
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s********2
发帖数: 763 | 53 无知的左派，难道不知道法国等一部分欧洲国家以“共产主义”为荣么？
这可不是我说的，可是法国人自己说的
Communist China Loves Capitalism, France No
There was a recent story in the media that France is more anti-capitalist
than even communist China.
A survey by pollster IFOP published in the French newspaper La Croix said
that 33% of French people said that their country should abandon capitalism,
the highest ratio in 10 countries surveyed.
Only thing is that France has never even been a capitalist nation. So what
the heck are these people talking about?
Because even with the predictable and inevitable woes of France’s long-term
socialist policies – crushing taxes, a huge and powerful government
bureaucracy, sky-high unemployment, a stagnant economy, a historically weak
and underfunded military (the French notoriously surrendered to Hitler in
1940 in only 6 weeks) and an emasculated economy controlled by radical labor
unions who get all the goodies while the people suffer – the French still
are “anti-capitalist”.
This is absurd. But this is how socialism works. Even when socialism itself
fails, its proponents always manage to claim that the problem is elsewhere.
And rest assured that the 33% that said that France needs to abandon
capitalism is made up largely of the minority of people who are benefiting
from the current socialist system – the labor unions, the government
functionaries, the intellectuals, those on the dole, the politicians, the
French media, environmentalists etc.
Now look at this recent story from the United States from theblaze.com:
‘Twenty-five people were arrested for trespassing Sunday as hundreds
protested outside a strategy session of conservative political donors hosted
by brothers David and Charles Koch at a resort near Palm Springs, CA
authorities said.
…According to Reuters the rally was organized by the liberal group Common
Cause, an anti-conservative group that charges the Koch brothers of
influencing politics with their money. It was also sponsored by the leftist
group Code Pink whose founder Jodie Evans was reportedly one of those
arrested. Trumpeting the message of those groups, rally speakers accused the
brothers of being “anarchists with a checkbook”’ (end of excerpt)
So in other words, while the left and the radical left control large parts
of our nation – the TV networks, most newspapers, most magazines,
government-funded TV and radio, the enviro movement, the universities, the
arts, much of the internet, the entertainment industry, much of the
government – they go out and picket one small group of conservatives in
order to seek to publicly condemn any conservative opinion.
Leftists are like labor unions who will picket a construction site rather
than build houses of their own. Because that is the essence of socialism –
grievance, complaint, rhetoric, protests, demonstrations and strikes. But
never, ever does socialism do anything productive – no building, no
construction, no jobs, no efficient energy, no useful products for the
citizens, no stores, no factories. Which is why socialism always causes
poverty. Because it is a nonproductive system.
The IFOP survey also said that only 3% of the people surveyed in communist
China said that capitalism was working badly. China posted economic growth
of more than 10% last year as it is using the capitalist system and Western
technology to improve the lives of millions of its people, while funneling
much of its new wealth into building up its military. Still more than 1
billion Chinese are destitute because of decades of communist central
control of the economy.
The IFOP survey said that 65% of Chinese said that their new capitalist
system was working well and should not be changed – the highest percentage
in the poll – followed by Australia with 63%, Brazil with 57%and the United
States with 55%.
Meanwhile a whopping 90% of Chinese surveyed said that wider international
trade was in their interest while only 39% of Americans agreed with that
statement. Because even China is embracing capitalist world trade after its
leaders saw the end coming under state-controlled communism.
But Americans are losing faith in world trade for one reason only – because
America is increasingly failing to compete. Yet this is simply a result of
the five forces of business obstructionism coming from the Democrat left:
ruthless levels of business taxation with some of the highest rates in the
world; heavy-handed government regulations and mandates like health care;
radical enviro restrictions; labor union agitation; and trial lawyers’
relentless assaults on private enterprise.
Another recent survey by BVA-Gallup said the French were more dour about
their economic prospects than many other countries including, amazingly,
Afghanistan and Iraq, with 61% of the French saying 2011 will be another bad
year.
What does all this mean?
It means that once certain people get control of a nation like the leftists
in France have, they malign and criticize the capitalist system even when
their own policies have failed. This is to misdirect the people away from
the failings of socialism.
The economic survey of China proves once again that when people are allowed
to experience free-market growth without all the anti-capitalist propaganda,
they support it. This is why the campaigns by socialists and communists
against capitalism – like the California protest – are relentless. Because
people cannot be allowed to even think that capitalism is going to work.
Only problem is that capitalism always works. Every time it is tried.
Please visit my website at www.nikitas3.com for more. You can read excerpts
from my book, Right Is Right, which explains why only conservatism can
maintain our freedom and prosperity.
【在 b******d 的大作中提到】
: 谁说北欧是共产主义的代表了?共产主义是马克思恩格斯创立的，只有前苏联，现在的
: 中国，北朝鲜，古巴等国家才每天说自己是共产主义国家，北欧的国家是典型的资本主
: 义国家。
: 唉，你们这些人，整天胡搅蛮缠，没啥可以理论的。
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r******t
发帖数: 8967 | 54 那就请解释一下天朝现在的状况吧。
【在 p**********m 的大作中提到】
: 过去60年经验已经把这句话验证了无数次。
:
: 有病。你幼稚的可以。你還真以為解決了經濟基礎就搞定上層建築？
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f*******k
发帖数: 2187 | 55 我就想说：民主是个好东西，但是一国民主，一旦有美国搀和--包括收容异见人士、对
其民主进程非议、照搬美式民主等等，只要扯得上关系，那这个民主就是坏事。 |
c*******e
发帖数: 563 | 56 这些东西在其他国家也有过， 但是没有在美国这么成功是因为只有在美国才能找到这
么雄厚的资金支持， 因为这个世界是美元主导的。 美国并不是每个有创造力的人都能
创业成功， 相反呢， 只要有几个聪明人， 一群从非民主国家来的跟屁虫埋头干活就
行了。
【在 b******d 的大作中提到】
: 共产党国家是没有罢工的。美国一堆石油公司，都是私营公司，垄断在何处？金融公司
: ，一场金融危机，倒了4家大行，如何是国企？。
: 市场自由度，美国的GOOGLE，FACEBOOK，APPLE，TESLA，TWITTER，LINKDIN，SPACEX，
: 那一个不是引领世界潮流的公司，全世界哪个国家能拥有这么多世界知名的公司，很多
: 还是创立十年左右的新公司，这样不是市场自由度，什么是？很多公司的创始人还不是
: 美国人，很多是中国人，俄国人，南非人，澳大利亚人，伊朗人，土耳其人，这些人到
: 了美国都能创立这样伟大的成就，他们无数在原来国家的人却不能，这不是美国自由是
: 什么？
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s******n
发帖数: 793 | 57 这个能不能转去JOKE版
世界上真有这么天真的人啊
太可爱了
建议给这个光头发周伯通奖
【在 b******d 的大作中提到】
: 奥巴马和美国是两码事，美国是个多级社会，就是从权利架构上都是三权分立，奥巴马
: 也只是一级而已。另外中国招人恨，讨人嫌是因为中国还是一个一党专制的国家，这样
: 的国家一旦强大，就会像前苏联一样充满侵略性。这个和美国完全不同。美国是现在世
: 界上最强大的国家，但不会去侵略别的国家，就是阿富汗，伊拉克这样的，就是推翻后
: ，退出，并没有要占领变成美国的一个州。
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d*******p
发帖数: 2525 | 58 摩西为了自己的独裁而激怒了军方，这不够是狗咬狗而已，难道你们忘了前段时间摩西
把军方几个高层将领解职并且终止法院职权的事情了？
摩西和民主可没什么关系，他上台后的做法不比希特勒好多少，当然这也是o8这么喜欢
他的原因，都是在一条路上奋斗的同志嘛 |
p******o
发帖数: 9007 | 59 如果在法律框架之内能做到这些也无可厚非。总统不能把军队高级将领解职吗？
【在 d*******p 的大作中提到】
: 摩西为了自己的独裁而激怒了军方，这不够是狗咬狗而已，难道你们忘了前段时间摩西
: 把军方几个高层将领解职并且终止法院职权的事情了？
: 摩西和民主可没什么关系，他上台后的做法不比希特勒好多少，当然这也是o8这么喜欢
: 他的原因，都是在一条路上奋斗的同志嘛
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d*******p
发帖数: 2525 | |
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p******o
发帖数: 9007 | 61 那要看埃及的法律是怎么定的。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 总统能在法律框架内终止法院职权吗？
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