t**********3
发帖数: 12623 | |
b*******h
发帖数: 2585 | |
A*****a
发帖数: 52743 | 3 RP应该单独组党，但美国政治的political niche已经饱和了，新党没有任何希望
【在 b*******h 的大作中提到】
: GOP总也不选RON PAUL， 很说明问题
|
s******t
发帖数: 12883 | 4 美国老百姓里面， 懂得live within the mean的人还是很多的。
但是再多也比不上吃福利的多。 所以没戏。
【在 A*****a 的大作中提到】
: RP应该单独组党，但美国政治的political niche已经饱和了，新党没有任何希望
|
x****o
发帖数: 29677 | |
A*****a
发帖数: 52743 | 6 GOP走啥极端了，只不过在founding fathers那里原地踏步，社会一直在向左变迁。
【在 x****o 的大作中提到】
: GOP自己问题，走向极端，活该
|
g***y
发帖数: 1268 | 7 Ron Paul本来就不该属于GOP, 他是Libertarian. 他是潜伏在GOP里，主要是起到和平
演变的目的。
Gary Johnson类似Ron Paul, 第一次在GOP里面选总统，这次就代表Libertarian Party
选总统。
【在 b*******h 的大作中提到】
: GOP总也不选RON PAUL， 很说明问题
|
x****o
发帖数: 29677 | 8
你没看GOP大会？把容跑形容成极端，一个正常想法的在一群疯子里被称为疯子，不觉
得可笑么
【在 A*****a 的大作中提到】
: GOP走啥极端了，只不过在founding fathers那里原地踏步，社会一直在向左变迁。
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A*****a
发帖数: 52743 | 9 没啥可笑的，现在的意识形态分裂本来就是针锋相对的，你爱上其中一方，就会不理解
，憎恨另一方。RP能在GOP站住脚，基本principle还是一致的。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 你没看GOP大会？把容跑形容成极端，一个正常想法的在一群疯子里被称为疯子，不觉
: 得可笑么
|
b******o
发帖数: 5644 | 10 如果这是标准的话，我就是Libertarian。 |
|
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k***n
发帖数: 3158 | 11 GOP has been hijacked by neo conservative
they fear RP even more than DEM as RP will touch their military cake
that's why they allow Romney to cheat and win in the primary
RP should have had a better chance beating Obama
【在 t**********3 的大作中提到】
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s******t
发帖数: 12883 | 12 那美国是没救了吗？
【在 k***n 的大作中提到】
: GOP has been hijacked by neo conservative
: they fear RP even more than DEM as RP will touch their military cake
: that's why they allow Romney to cheat and win in the primary
: RP should have had a better chance beating Obama
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b*******h
发帖数: 2585 | 13 你说的RON选不上总统的理由。我说的是他得不到共和党提名的理由
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国老百姓里面， 懂得live within the mean的人还是很多的。
: 但是再多也比不上吃福利的多。 所以没戏。
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b*******h
发帖数: 2585 | 14 我觉得正好相反啊，RP是接近开国者的（当然肯定也有不同，开国者都是奴隶主）
现在的GOP实际和民主党是一伙的。
就连GOP自己也说RP有点太古旧不知变化。
这个可能也有道理。不过现在两党背离理性原则太远，玩的太大。就看出RP的清醒。
美国谁说真话谁倒霉。
他骂吃福利还有同性恋，得罪自由派，骂战争贩子，得罪共和党
【在 A*****a 的大作中提到】
: 没啥可笑的，现在的意识形态分裂本来就是针锋相对的，你爱上其中一方，就会不理解
: ，憎恨另一方。RP能在GOP站住脚，基本principle还是一致的。
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b*******h
发帖数: 2585 | 15 我觉得也是这么回事。黑8让GOP就范的办法，就是你不让我印钱，我政府没钱就他妈的
先停国防承包商的付款。 GOP议员手机就响不停。
【在 k***n 的大作中提到】
: GOP has been hijacked by neo conservative
: they fear RP even more than DEM as RP will touch their military cake
: that's why they allow Romney to cheat and win in the primary
: RP should have had a better chance beating Obama
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x****o
发帖数: 29677 | 16
什么针锋相对,极左和极右一个样
【在 A*****a 的大作中提到】
: 没啥可笑的，现在的意识形态分裂本来就是针锋相对的，你爱上其中一方，就会不理解
: ，憎恨另一方。RP能在GOP站住脚，基本principle还是一致的。
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l****z
发帖数: 29846 | 17 同意,要不RP怎么不是民猪党呢
【在 A*****a 的大作中提到】
: 没啥可笑的，现在的意识形态分裂本来就是针锋相对的，你爱上其中一方，就会不理解
: ，憎恨另一方。RP能在GOP站住脚，基本principle还是一致的。
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t**********3
发帖数: 12623 | 18 Ron Paul is against EVERYTHING the Democrats are doing to America
【在 l****z 的大作中提到】
: 同意,要不RP怎么不是民猪党呢
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x****o
发帖数: 29677 | 19
温和派共和党才是救国主力，极右也是毒药，比巴马强不了多少
【在 l****z 的大作中提到】
: 同意,要不RP怎么不是民猪党呢
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g***y
发帖数: 1268 | 20 极端是个很含糊的概念。
对于moderate 来说，Ron Paul和neo con都是极端分子，只不过是朝不同的方向极端而
已。
【在 x****o 的大作中提到】
: GOP自己问题，走向极端，活该
|
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x****o
发帖数: 29677 | 21
和极左以及极右方向相反就可以
【在 g***y 的大作中提到】
: 极端是个很含糊的概念。
: 对于moderate 来说，Ron Paul和neo con都是极端分子，只不过是朝不同的方向极端而
: 已。
|
t**********3
发帖数: 12623 | 22 those EXTREMELY unconstitutional Dems would call Constitutionalist
libertarians such as Ron Paul, John Stossel EXTREME
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 和极左以及极右方向相反就可以
|
G*******1
发帖数: 6411 | 23 GOP主张里虽然有积极的成份，但不改变整体上已经成为一极端落后封闭无法自救的群
体。
美国的希望在于新党，融合共和里的左翼、外加民主党的有益，成立一真正代表中产阶
层利益的政党。现在的两党是病入膏肓，doom了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 和极左以及极右方向相反就可以
|
g***y
发帖数: 1268 | 24 美国之所以两党是现在这个模样，之所以ron paul被边缘化，就是因为中产阶级。
大家可以先wiki一下什么是Director's law.
美国federal government几乎所有不合理的政策都可以找出中产阶级的原因。
1. budget里面最大的两个炸弹，social security and medicare的收益者是中产阶级。
2. Iraq war, 当年为什么大家都支持？ 因为中产阶级的SUV tank太大了，需要便宜油。
3. Subsidize farmer, 因为中产阶级需要low food price.
4. Bubbles, 无论房市和股市，中产阶级需要equity 来支持奢侈糜烂的生活方式，需
要膨胀养老金。fed用0 interest rate，cheap money，政府用tax deduction (
loophole) 来来帮助中产阶级养房.
5. 工会政策，无论是蓝领工会，AMA, bar association, 收益人都是中产阶级。最可
笑的是码工说我们没有工会，但是我们还是有高收入，其实是国家通过h1签证限制，保
证high tech永远处于缺工状态，达到码工的高收入。
为什么Ron Paul是中产阶级的最大敌人？
Ron Paul要balance budget, 要还外债。换句话说，让中产阶级把到嘴的肥肉吐出来，
还给外国人。如果你无法想象中产阶级的反应，对照码工反对STEM就可以了。
为什么中产阶级是美国社会的毒瘤？
从director's law的wiki条目里摘抄：based on the size of its population and
its aggregate wealth, the middle class will always be the dominant interest
group in a modern democracy. As such, it will use its influence to maximize
the state benefits it receives and minimize the portion of costs it bears.
中产阶级有最大份额的选票，在民主制度里没有制约，所以他们通过民主制度控制两党
，对内剥削上层和底层，对外剥削其他国家的劳动者。
【在 G*******1 的大作中提到】
: GOP主张里虽然有积极的成份，但不改变整体上已经成为一极端落后封闭无法自救的群
: 体。
: 美国的希望在于新党，融合共和里的左翼、外加民主党的有益，成立一真正代表中产阶
: 层利益的政党。现在的两党是病入膏肓，doom了
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c*****g
发帖数: 21627 | 25 support
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 和极左以及极右方向相反就可以
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A*****a
发帖数: 52743 | 26 不知所云
理解
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 和极左以及极右方向相反就可以
|
x****o
发帖数: 29677 | 27
gop里的tea party 和左棍本质是一样的很难理解？
【在 A*****a 的大作中提到】
: 不知所云
:
: 理解
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g***y
发帖数: 1268 | 28 Ron Paul的儿子Rand Paul被tea party选做response to the state of the union
speech.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: gop里的tea party 和左棍本质是一样的很难理解？
|
x****o
发帖数: 29677 | 29
这句话的意义？
【在 g***y 的大作中提到】
: Ron Paul的儿子Rand Paul被tea party选做response to the state of the union
: speech.
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g***y
发帖数: 1268 | 30 wiki tea party:
The Tea Party movement's membership includes notable Republican politicians
Ron Paul, his son Rand Paul, Sarah Palin, Dick Armey, and Michele Bachmann.
Joshua Green has said the elder Paul is not the Tea Party's founder, or its
culturally resonant figure, but has become the "intellectual godfather" of
the movement as many now agree with his long-held beliefs.
Ron Paul=Tea Party=Dem?
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这句话的意义？
|
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b*******h
发帖数: 2585 | 31 RP也是中产阶级选出来的吧。
你这个观点几乎和自由派一样了。中产阶级该杀，中产阶级最腐败，他们那点
小钱永远也不不能上升到资本阶级。成天战战兢兢担心丢工作。 而在没有丢工作的时
候，之所以舍不得那几块钱税， 不是指望这几块钱吃饭，也不是这几块钱能让他们上
升到资本阶级
（就像早期劳动者分化一部分上升到资本阶级一样）， 而是要支持一种打肿脸充胖子
的虚荣可笑的生活方式。
其实我也同意这些对中产的分析。但是这也不是支持民主党的理由。因为民主党那一套
也不怎么样。 这几块钱拿去爬藤，拿去上舞蹈课，拿去搬到好学区，也比被政府拿去
瞎花强。
所以说华人应该努力搞自己的非盈利机构，慈善， 学校。指望GOP， 指望民主党，都
是扯淡。
级。
油。
【在 g***y 的大作中提到】
: 美国之所以两党是现在这个模样，之所以ron paul被边缘化，就是因为中产阶级。
: 大家可以先wiki一下什么是Director's law.
: 美国federal government几乎所有不合理的政策都可以找出中产阶级的原因。
: 1. budget里面最大的两个炸弹，social security and medicare的收益者是中产阶级。
: 2. Iraq war, 当年为什么大家都支持？ 因为中产阶级的SUV tank太大了，需要便宜油。
: 3. Subsidize farmer, 因为中产阶级需要low food price.
: 4. Bubbles, 无论房市和股市，中产阶级需要equity 来支持奢侈糜烂的生活方式，需
: 要膨胀养老金。fed用0 interest rate，cheap money，政府用tax deduction (
: loophole) 来来帮助中产阶级养房.
: 5. 工会政策，无论是蓝领工会，AMA, bar association, 收益人都是中产阶级。最可
|
t**********3
发帖数: 12623 | 32 If JFK still lives today, he would have been called a right-winger by the
Democrats. This is how far left the Democrats have become in the past
decades. Who's the extreme one? |
k***n
发帖数: 3158 | 33 Tea party movement was indeed inspired by Ron Paul
but like the overall GOP, it was quickly hijacked by the neo conservatives
It's an insult to put idiots like Palin and Bachmann together with Dr. Paul
Go back to look the videos from the GOP primary debate last year and see
how Dr. Paul educated Bachmann and the rest idiots.
politicians
.
its
【在 g***y 的大作中提到】
: wiki tea party:
: The Tea Party movement's membership includes notable Republican politicians
: Ron Paul, his son Rand Paul, Sarah Palin, Dick Armey, and Michele Bachmann.
: Joshua Green has said the elder Paul is not the Tea Party's founder, or its
: culturally resonant figure, but has become the "intellectual godfather" of
: the movement as many now agree with his long-held beliefs.
: Ron Paul=Tea Party=Dem?
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g***y
发帖数: 1268 | 34 Hijacked by Palin and Bachmann已经是过去时了。
Rand Paul现在是Tea party choice to respond to SOTU，算是tea party的明星吧。
现在的tea party politician, 不是neo-con的包括有Rand Paul, Pat Toomey, Mike
Lee, Tim Scott, Nikki Haley, Paul Ryan.
Tea party 还支持Marco Rubio, Ted Cruz, Ron Johnson, Scott Brown, Scott
Walker，这些也不是neo-con吧。
neo-con已经是票房毒药。现在你还看得见的neo-con大概就只剩几个老senator了。
Paul
【在 k***n 的大作中提到】
: Tea party movement was indeed inspired by Ron Paul
: but like the overall GOP, it was quickly hijacked by the neo conservatives
: It's an insult to put idiots like Palin and Bachmann together with Dr. Paul
: Go back to look the videos from the GOP primary debate last year and see
: how Dr. Paul educated Bachmann and the rest idiots.
:
: politicians
: .
: its
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g***y
发帖数: 1268 | 35 刨去neo-con的好战成分，因为美国已经打不起任何一场仗了，neo-con到底是什么？
wiki neo-con:
During the early 1970s, Socialist Michael Harrington was one of the first to
use "neoconservative" in its modern meaning. He characterized
neoconservatives as former leftists – whom he derided as "socialists for
Nixon" – who had become more conservative.[citation needed] These people
tended to remain endorsers of social democracy, but distinguished themselves
by allying with the Nixon administration with respect to foreign policy,
especially by their endorsement of the Vietnam War and opposition to the
USSR. They still endorsed the welfare state, but not necessarily in its
contemporary form.
Irving Kristol remarked that a neoconservative is a "liberal mugged by
reality", one who became more conservative after seeing the results of
liberal policies. Kristol also distinguished three specific aspects of
neoconservatism from previous types of conservatism: neo-conservatives had a
forward-looking attitude from their liberal heritage, rather than the
reactionary and dour attitude of previous conservatives; they had a
meliorative attitude, proposing alternate reforms rather than simply
attacking social liberal reforms; they took philosophical ideas and
ideologies very seriously.
neo-con就是nixon republican, 是嘴上喊conservative, 心里liberal的republican.
Nixon为了赢得选战，选择迎合南方白人的southern strategy.
Nixon抛弃gold standard, 搞price control.
Nixon嘴上最反共反华，背后偷偷和中国建交。
neo-con就是这么一群人，为了达到政治目的，conservative的口号喊得最凶，实际都
是大政府的一套，形右实左的口是心非Republican.
Paul
【在 k***n 的大作中提到】
: Tea party movement was indeed inspired by Ron Paul
: but like the overall GOP, it was quickly hijacked by the neo conservatives
: It's an insult to put idiots like Palin and Bachmann together with Dr. Paul
: Go back to look the videos from the GOP primary debate last year and see
: how Dr. Paul educated Bachmann and the rest idiots.
:
: politicians
: .
: its
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g***y
发帖数: 1268 | 36 我的立场显然和DEM差十万八千里。
中产阶级的腐败是显而易见的。就凭美国人的那点劳动生产率，就配享受现在的生活水
平？ 别扯了。
现在任何要勒紧裤腰带的政策，中产阶级都强烈反对。动social security, medicare?
没门。关闭loophole? 不能动我的mortgage deduction.
中产阶级为了自己享受和挥霍，需要对top 1%敲骨吸髓。如果你告诉他们，这样搞下去
债留子孙。中产阶级根本不give a damn. 只要自己享受，哪管子孙死活。
默认中产阶级的所作所为都是正确的，属于最大的political correctness.
什么是正确的？ 大多数人所做的就是正确的。
实际上中产阶级在民主体制中，因为没有制衡，就陷入了self indulgence, 现在进化
到self deception. 结局就是self destruction. 因为任何没有制约的力量，只能走向
毁灭。
【在 b*******h 的大作中提到】
: RP也是中产阶级选出来的吧。
: 你这个观点几乎和自由派一样了。中产阶级该杀，中产阶级最腐败，他们那点
: 小钱永远也不不能上升到资本阶级。成天战战兢兢担心丢工作。 而在没有丢工作的时
: 候，之所以舍不得那几块钱税， 不是指望这几块钱吃饭，也不是这几块钱能让他们上
: 升到资本阶级
: （就像早期劳动者分化一部分上升到资本阶级一样）， 而是要支持一种打肿脸充胖子
: 的虚荣可笑的生活方式。
: 其实我也同意这些对中产的分析。但是这也不是支持民主党的理由。因为民主党那一套
: 也不怎么样。 这几块钱拿去爬藤，拿去上舞蹈课，拿去搬到好学区，也比被政府拿去
: 瞎花强。
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b*******h
发帖数: 2585 | 37 你这么说我也同意，两党政客都在将就中产的邪恶要求， 玩弄朝三暮四的把戏。
但是抛开你反对的这些政治正确的场面话，找找两个党里面比较有谱的经济社会价值理
论，
你的看法应该是偏民主党的。
当然抛开了现实政治，谈论社会理论，和政党就没有关系了。偏民主党的社会理论，
和支持民主党没有什么关系。现在的两党都烂透了。也可以说传统保守派价值有抵制中
产阶级欲望的理性价值成份， 但是现在的GOP政客也和这些价值没有关系。
medicare?
【在 g***y 的大作中提到】
: 我的立场显然和DEM差十万八千里。
: 中产阶级的腐败是显而易见的。就凭美国人的那点劳动生产率，就配享受现在的生活水
: 平？ 别扯了。
: 现在任何要勒紧裤腰带的政策，中产阶级都强烈反对。动social security, medicare?
: 没门。关闭loophole? 不能动我的mortgage deduction.
: 中产阶级为了自己享受和挥霍，需要对top 1%敲骨吸髓。如果你告诉他们，这样搞下去
: 债留子孙。中产阶级根本不give a damn. 只要自己享受，哪管子孙死活。
: 默认中产阶级的所作所为都是正确的，属于最大的political correctness.
: 什么是正确的？ 大多数人所做的就是正确的。
: 实际上中产阶级在民主体制中，因为没有制衡，就陷入了self indulgence, 现在进化
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p***i
发帖数: 2119 | 38 Ron Paul 是一個自成系統的白癡，而共和黨是不成系統的白癡。這就是差別所在。
【在 t**********3 的大作中提到】
: If JFK still lives today, he would have been called a right-winger by the
: Democrats. This is how far left the Democrats have become in the past
: decades. Who's the extreme one?
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g***y
发帖数: 1268 | 39 政党反映的是民意。现在两党烂透了，只是反映了中产阶级有多么邪恶而已。
这就回到我前面说的，Ron Paul边缘化，主要的原因就是中产阶级不想自我节制，不想
被指责。
在现有民主制度里，没有任何人任何群体能够阻止中产阶级的这个ponzi scheme. 等到
这个ponzi scheme玩爆了，大家的social security, medicare, 401k, 房子，股票都
一文不名，中产阶级变成无产阶级，就problem solved.
【在 b*******h 的大作中提到】
: 你这么说我也同意，两党政客都在将就中产的邪恶要求， 玩弄朝三暮四的把戏。
: 但是抛开你反对的这些政治正确的场面话，找找两个党里面比较有谱的经济社会价值理
: 论，
: 你的看法应该是偏民主党的。
: 当然抛开了现实政治，谈论社会理论，和政党就没有关系了。偏民主党的社会理论，
: 和支持民主党没有什么关系。现在的两党都烂透了。也可以说传统保守派价值有抵制中
: 产阶级欲望的理性价值成份， 但是现在的GOP政客也和这些价值没有关系。
:
: medicare?
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b*******h
发帖数: 2585 | 40 说得不错。所以华人应该有所准备。给政府的钱肯定是越少越好。自己留得钱越多越好
。
但是光留钱也不是全部。
所以我觉得自由派把钱（恐怕主要是别人的）给了政府还觉得光荣， 难以理解。
但是反过来， GOP少收几块钱税，立即大砍福利，造成社会矛盾激化，暴民化也不是好
事。
【在 g***y 的大作中提到】
: 政党反映的是民意。现在两党烂透了，只是反映了中产阶级有多么邪恶而已。
: 这就回到我前面说的，Ron Paul边缘化，主要的原因就是中产阶级不想自我节制，不想
: 被指责。
: 在现有民主制度里，没有任何人任何群体能够阻止中产阶级的这个ponzi scheme. 等到
: 这个ponzi scheme玩爆了，大家的social security, medicare, 401k, 房子，股票都
: 一文不名，中产阶级变成无产阶级，就problem solved.
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g***y
发帖数: 1268 | 41 中产阶级被绑死在这里了。social security, medicare, 401k, 房子都跑不掉。
等到ponzi scheme burst, 社会矛盾就不是激化，而是选择希腊还是纳粹德国的道路了。
显然中产阶级和代表他们的政客不会反省自己，到时候就看谁倒霉当替罪羊了，可能是
greedy wall street banker, 可能是中国unfair competition, 可能是是穆斯林。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 说得不错。所以华人应该有所准备。给政府的钱肯定是越少越好。自己留得钱越多越好
: 。
: 但是光留钱也不是全部。
: 所以我觉得自由派把钱（恐怕主要是别人的）给了政府还觉得光荣， 难以理解。
: 但是反过来， GOP少收几块钱税，立即大砍福利，造成社会矛盾激化，暴民化也不是好
: 事。
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T**********1
发帖数: 2406 | 42 纳粹德国靠剥夺jews 制造虚假财富扩张骗了大众几年，结果只能用打仗继续骗，直到
人口下降到可持续水平。
希腊没人可被剥夺，结果来的快一些而已。
美国现在也很 predictable. Top1%? actually 2%. then 5%,
了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 中产阶级被绑死在这里了。social security, medicare, 401k, 房子都跑不掉。
: 等到ponzi scheme burst, 社会矛盾就不是激化，而是选择希腊还是纳粹德国的道路了。
: 显然中产阶级和代表他们的政客不会反省自己，到时候就看谁倒霉当替罪羊了，可能是
: greedy wall street banker, 可能是中国unfair competition, 可能是是穆斯林。
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T**********1
发帖数: 2406 | 43 其实既使现在就采取 Dr. Paul's 政策， 也已经晚了，
350% credit bubble has to deflate to 120%. When it came down from 370% to
350% in 2008, the whole world went bust. Imaging 350% to 120%.
What should we do? What can we do?
Comparison: 1929 credit bubble was 270%. It led to world war II.
【在 g***y 的大作中提到】
: 政党反映的是民意。现在两党烂透了，只是反映了中产阶级有多么邪恶而已。
: 这就回到我前面说的，Ron Paul边缘化，主要的原因就是中产阶级不想自我节制，不想
: 被指责。
: 在现有民主制度里，没有任何人任何群体能够阻止中产阶级的这个ponzi scheme. 等到
: 这个ponzi scheme玩爆了，大家的social security, medicare, 401k, 房子，股票都
: 一文不名，中产阶级变成无产阶级，就problem solved.
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g***y
发帖数: 1268 | 44 我想了想，发现美国没有可能变成纳粹德国，没有可能打WWIII。
great depression 的时候，美国和德国的manufacturing productivity是很高的。把
这些productivity从失灵的市场转向军工，WWII才打起来。
现在的美国几乎没有manufacturing productivity, 拿什么来打WWIII? 用apps么？
【在 T**********1 的大作中提到】
: 其实既使现在就采取 Dr. Paul's 政策， 也已经晚了，
: 350% credit bubble has to deflate to 120%. When it came down from 370% to
: 350% in 2008, the whole world went bust. Imaging 350% to 120%.
: What should we do? What can we do?
: Comparison: 1929 credit bubble was 270%. It led to world war II.
|
T**********1
发帖数: 2406 | 45 Good point.
Then directly to Greece?
【在 g***y 的大作中提到】
: 我想了想，发现美国没有可能变成纳粹德国，没有可能打WWIII。
: great depression 的时候，美国和德国的manufacturing productivity是很高的。把
: 这些productivity从失灵的市场转向军工，WWII才打起来。
: 现在的美国几乎没有manufacturing productivity, 拿什么来打WWIII? 用apps么？
|
l****z
发帖数: 29846 | 46 good idea,呵呵.
【在 T**********1 的大作中提到】
: Good point.
: Then directly to Greece?
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g***y
发帖数: 1268 | 47 也不一定是greece.
目前美国还有全球驻军和储备货币权。但是这些是国力的结果而不是原因。美国人普遍
倒果为因，以为可以从全球驻军和储备货币权获得国力。这两项被滥用然后崩溃就不可
避免了。等这两项消失之后，我们才能看清楚美国到底朝什么方向走。
如果象Obama昨天的SOTU说得，朝国有化和price control方向走，前面就是苏联。
如果继续朝massive deficit and debt走，前面是greece和ireland.
如果fed继续印钞，前面是zimbabwe.
把三者综合使用，谁知道呢？
【在 T**********1 的大作中提到】
: Good point.
: Then directly to Greece?
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p***i
发帖数: 2119 | 48 看到民科經濟學家，實在是很有娛樂性啊。你應該去預測人類什麼時候滅亡啊。
【在 g***y 的大作中提到】
: 也不一定是greece.
: 目前美国还有全球驻军和储备货币权。但是这些是国力的结果而不是原因。美国人普遍
: 倒果为因，以为可以从全球驻军和储备货币权获得国力。这两项被滥用然后崩溃就不可
: 避免了。等这两项消失之后，我们才能看清楚美国到底朝什么方向走。
: 如果象Obama昨天的SOTU说得，朝国有化和price control方向走，前面就是苏联。
: 如果继续朝massive deficit and debt走，前面是greece和ireland.
: 如果fed继续印钞，前面是zimbabwe.
: 把三者综合使用，谁知道呢？
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g***y
发帖数: 1268 | 49 我不是经济学家，我有的只是common sense.
Common sense告诉我国有化，price control, 寅吃卯粮，疯狂印钞都会完蛋。至于什
么时候完蛋，我不知道。
【在 p***i 的大作中提到】
: 看到民科經濟學家，實在是很有娛樂性啊。你應該去預測人類什麼時候滅亡啊。
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ay
发帖数: 2267 | 50 美国现在这种情况只是资本全球化下的必然
黑客帝国动画片里头百万机器人游行后建立
了锡安国，不知疲倦的机器人的工业化在自
由贸易中摧毁了全球的工业。后面的结局我
老就不说了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 我不是经济学家，我有的只是common sense.
: Common sense告诉我国有化，price control, 寅吃卯粮，疯狂印钞都会完蛋。至于什
: 么时候完蛋，我不知道。
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l****z
发帖数: 29846 | 51 这个叫common sense, one of which you don't have obviously.
【在 p***i 的大作中提到】
: 看到民科經濟學家，實在是很有娛樂性啊。你應該去預測人類什麼時候滅亡啊。
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T**********1
发帖数: 2406 | 52 苏联化看起来是最可能的结果了。这也是最坏的结果。因为没有个人自我保护措施会有
效。也许一小块自留地helps a bit.
【在 g***y 的大作中提到】
: 也不一定是greece.
: 目前美国还有全球驻军和储备货币权。但是这些是国力的结果而不是原因。美国人普遍
: 倒果为因，以为可以从全球驻军和储备货币权获得国力。这两项被滥用然后崩溃就不可
: 避免了。等这两项消失之后，我们才能看清楚美国到底朝什么方向走。
: 如果象Obama昨天的SOTU说得，朝国有化和price control方向走，前面就是苏联。
: 如果继续朝massive deficit and debt走，前面是greece和ireland.
: 如果fed继续印钞，前面是zimbabwe.
: 把三者综合使用，谁知道呢？
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p***i
发帖数: 2119 | 53 憂國憂民，很好。但是有些人上升到了杞人憂天的境界了。
【在 ay 的大作中提到】
: 美国现在这种情况只是资本全球化下的必然
: 黑客帝国动画片里头百万机器人游行后建立
: 了锡安国，不知疲倦的机器人的工业化在自
: 由贸易中摧毁了全球的工业。后面的结局我
: 老就不说了。
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p***i
发帖数: 2119 | 54 哈哈，你老人家跟我談common sense，我老笑翻樂。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个叫common sense, one of which you don't have obviously.
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