C****n
发帖数: 2324 | 1 左右辩论唇枪舌剑， 争论不休， 究其原因， 就是自说自话。 大家的目标不一样。各
自的措施自然也不一样。 说来说去有个什么用？
左派希望天下大同， 右派希望多劳多得，能力强的多得。 这本身就是互相矛盾的两个
目标。 一个措施怎么可能同时满足两个互相矛盾的目标？
先说左派： 天下大同
大家都承认， 在任何制度下， 必然有不同。 左派的目的就是制定各种政策， 来尽量
使大家平均。 你太聪明就比体力， 你体力强就比智力， 你体力智力都强就比人数多
少， 还可以直接 AA 比种族， 比性别， 比身高， 等等， 任何事情都可以 AA 。 总
之为了平均， 什么政策都可以制定。 实在不行就直接重新分配。 最后发现了不平均
， 就改政策。 一定要这个世界上： 黑人白人， 勤人懒人， 愚人智人， 男人女人，
大家工资不一样就决不罢休。 “革命”就不结束。
再说右派， 多劳多得， 能力强者得， 听起来很美好， 但是漏洞也很多。
什么叫多劳？ 劳动可以比较吗？ 你在工厂里干活。他在办公室干活， 谁应该赚的多
？ 为什么 GM 车间的工人应该比码工或者华尔街赚得少？ 一个科学家， 一个老师的
贡献和一个华尔街银行家， 一个企业家之间的贡献到底谁的大？
你可能说让市场做主？ 可是凭什么让市场做主？ 你说市场做主可以让大家都舒服，
可是我就觉得不舒服。 我 患不均 了， 有什么不对吗？大家都穷的时候我觉得挺好的
。 现在你们富了， 地位比我高了， 在我看来就是市场作用失效了。 因为我的目标是
大家最后要平均。 现在最重要的是大家和我一样富， 或者一样穷。 社会发展管我屁
事？ 美国竞争力下降关我屁事？ 我的房子还没买呢。
等等这些 ARGUMENT， 都是站得住脚的。 并不是乱说的。
所以左右再斗之前， 先不要谈手段， 先把目标明确了。 然后再看谁的手段更有效。
这样辩论就会有效率一点。 |
l******t
发帖数: 12659 | 2 的确是市场做主啊
出售劳动力，获取收入，支出消费
总不能指望政府免费送你东东吧 |
C****n
发帖数: 2324 | 3 这只是你个人的想法。 正是因为这个世界上有很多人， 甚至大部分人认为不应该由市
场做主， 才引出了那么多争论。
而且指望政府免费送东西也不见得有什么不对的地方。 所以现在政府也正在这样做着
， 而且好像很多人也认同这样做。
问题的根本是： 凭什么让市场做主。 为什么不能让暴力做主？ 你说大家都害怕暴力
？ 现在还有超过半数的人害怕市场呢， 你怎么自圆其说？
【在 l******t 的大作中提到】
: 的确是市场做主啊
: 出售劳动力，获取收入，支出消费
: 总不能指望政府免费送你东东吧
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s*******n
发帖数: 10426 | 4 首先，一个社会中不同人的利益追求不同，是没有办法统一所有人的利益追求的，所以
才需要政治进行调和。
其次，不是什么市场做主，而是自然存在的社会规律做主。苏联、中国以前尝试过扫除
一切自然形成的社会规律，而按照人理想出来的规律来构建新社会，结果就是失败了。
【在 C****n 的大作中提到】
: 左右辩论唇枪舌剑， 争论不休， 究其原因， 就是自说自话。 大家的目标不一样。各
: 自的措施自然也不一样。 说来说去有个什么用？
: 左派希望天下大同， 右派希望多劳多得，能力强的多得。 这本身就是互相矛盾的两个
: 目标。 一个措施怎么可能同时满足两个互相矛盾的目标？
: 先说左派： 天下大同
: 大家都承认， 在任何制度下， 必然有不同。 左派的目的就是制定各种政策， 来尽量
: 使大家平均。 你太聪明就比体力， 你体力强就比智力， 你体力智力都强就比人数多
: 少， 还可以直接 AA 比种族， 比性别， 比身高， 等等， 任何事情都可以 AA 。 总
: 之为了平均， 什么政策都可以制定。 实在不行就直接重新分配。 最后发现了不平均
: ， 就改政策。 一定要这个世界上： 黑人白人， 勤人懒人， 愚人智人， 男人女人，
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m******n
发帖数: 6327 | 5 同意自然存在的社会规律，但左派会说这是社会达尔文主义。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 首先，一个社会中不同人的利益追求不同，是没有办法统一所有人的利益追求的，所以
: 才需要政治进行调和。
: 其次，不是什么市场做主，而是自然存在的社会规律做主。苏联、中国以前尝试过扫除
: 一切自然形成的社会规律，而按照人理想出来的规律来构建新社会，结果就是失败了。
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b*******n
发帖数: 8420 | 6 其实无论左右，把各自的利益都放在台面上说，就都好办
问题是现在hidden agenda太多，教师工会想给自己加点钱了就打个提高学校教育的幌
子 |
c******t
发帖数: 2478 | |
C****n
发帖数: 2324 | 8 把各自的利益放在台面上说是你一厢情愿的想法。 99％ 的人都不愿意把自己的利益放
在台面上说。
我开始觉得“说谎”是现代社会生存的必须的技能。赚钱， 谈判， 生活， 泡妞， 人
必须无时无刻不停的说谎， 必须变得虚伪 （或者叫政治正确）， 才能在这个社会上
生存下去。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 其实无论左右，把各自的利益都放在台面上说，就都好办
: 问题是现在hidden agenda太多，教师工会想给自己加点钱了就打个提高学校教育的幌
: 子
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