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话题: o8话题: he话题: bush话题: 劳动党话题: rich
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1 (共1页)
b*******r
发帖数: 6655
1
第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
们都支持共和党。
第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞
startup的,甚至白天搞startup晚上送外卖的,在本质上我们都是“劳动党”。显然这
个党并不存在,也许永远不可能存在,但是这个人群的存在,是堕落中的美国目前尚未
完全堕落的原因。当然,it is just the begining of the end.
回到现实生活中来,由于在野党的掣肘,两党政府的基本政策大同小异,对于一个劳动
党员来说,哪个政策相对来说更奖勤罚懒,更提倡个人责任,就支持谁。现在看来,克
林顿比布什更符合劳动党的党纲。
c****y
发帖数: 418
2
其实大部分人目前都是“劳动党”,只不过对于未来退休、子女上学
等等问题的态度上,是倾向于依赖政府(第一类),还是依赖自己的
储蓄和投资(第二类)。
参选的不是布什和克林顿,而是Romney和奥巴马,前者是自我奋斗成功
的富翁,后者是从没有在私营部门工作过的“社会活动家”。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
: ,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
: 些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
: 不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
: 第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
: 在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
: 括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
: 们都支持共和党。
: 第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
: 也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞

k****k
发帖数: 3322
3
I have to confess, 我是第三类,劳动党.虽然我收入不少,又有投资,但周末还是会花
一天去帮朋友送外买,闲着发慌啊.不过我不支持奥巴马.
s********t
发帖数: 4150
4
I'm category 3.
But are you kidding? Clinton vs Bush???

【在 b*******r 的大作中提到】
: 第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
: ,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
: 些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
: 不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
: 第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
: 在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
: 括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
: 们都支持共和党。
: 第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
: 也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞

b*******r
发帖数: 6655
5
劳动党员以依赖为耻,不论依赖政府还是啃老吃软饭,所以第一类可以出列
依赖投资养老的劳动党,也不会害怕加那点税,除非他主要的劳动是数钱。
布什和克林顿可以盖棺论定,巴马我懒得评论,romney还没法评论,一句话,由于在野
党掣肘,执政党无法为所欲为,最后政策随机性很大。

【在 c****y 的大作中提到】
: 其实大部分人目前都是“劳动党”,只不过对于未来退休、子女上学
: 等等问题的态度上,是倾向于依赖政府(第一类),还是依赖自己的
: 储蓄和投资(第二类)。
: 参选的不是布什和克林顿,而是Romney和奥巴马,前者是自我奋斗成功
: 的富翁,后者是从没有在私营部门工作过的“社会活动家”。

b*******r
发帖数: 6655
6
kidding what?克林顿砍福利很成功,布什发了不少人头费。其它乱花钱就不说了。量
入为出也是劳动党的党纲之一,不靠别人借钱,不靠透支未来

【在 s********t 的大作中提到】
: I'm category 3.
: But are you kidding? Clinton vs Bush???

c****y
发帖数: 418
7
解释一下为什么依赖投资养老不怕加税?
投资主要靠的就是复利效应,税上差一点点天差地别。
你是说税前401K?等你拿出来用的时候总要交税的,而且
如果税率越看涨,税前401K越不如Roth 401K。
最后一句话也不理解,在野党掣肘,执政党无法为所欲为
不是好事吗?

【在 b*******r 的大作中提到】
: 劳动党员以依赖为耻,不论依赖政府还是啃老吃软饭,所以第一类可以出列
: 依赖投资养老的劳动党,也不会害怕加那点税,除非他主要的劳动是数钱。
: 布什和克林顿可以盖棺论定,巴马我懒得评论,romney还没法评论,一句话,由于在野
: 党掣肘,执政党无法为所欲为,最后政策随机性很大。

b*******r
发帖数: 6655
8
养老不是45岁退休,劳动党相信劳动,相信自己的能力,现在工作到70岁毫无问题,也
不想留遗产给下一代,所以首先不需要存很多钱,其次放满401k养老绰绰有余,根本不
需要其它避税工具,投资税再加也不怕。70岁用多少拿多少,也交不了多少税,
执政党无法为所欲为是民主的标志,就是diversification,或者叫diworsification
不会很糟,也不会很好,如果基础好,可以多活几年,如果一团糟,那是没指望了,

【在 c****y 的大作中提到】
: 解释一下为什么依赖投资养老不怕加税?
: 投资主要靠的就是复利效应,税上差一点点天差地别。
: 你是说税前401K?等你拿出来用的时候总要交税的,而且
: 如果税率越看涨,税前401K越不如Roth 401K。
: 最后一句话也不理解,在野党掣肘,执政党无法为所欲为
: 不是好事吗?

c****y
发帖数: 418
9
这种态度不错,很朴实,的确是劳动党。
你觉得你的劳动果实归根结底是社会的,这很好很高尚。
问你一个问题:
1)你把所有财产全部捐给你选定的慈善机构
2)法律规定政府在你死后自动获得你的所有财产办福利事业
1)你自愿把收入的一半捐给自己选定的慈善机构
2)法律规定50%的收入必须交给政府办福利事业
1)你自愿工作到70岁
2)政府规定你必须工作到70岁
1)你住在一个地方不愿意搬家
2)搬家需要经过政府批准
你觉得1)和2)就你个人来说有没有差别?有多大差别?如果可以
选择,你选1)还是选2)?
如果你的答案是选2),没说的。
如果你选1),建议你考虑投Romney,因为奥巴马的逻辑就是
从1)推出2)最后把2)强加给所有的人。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 养老不是45岁退休,劳动党相信劳动,相信自己的能力,现在工作到70岁毫无问题,也
: 不想留遗产给下一代,所以首先不需要存很多钱,其次放满401k养老绰绰有余,根本不
: 需要其它避税工具,投资税再加也不怕。70岁用多少拿多少,也交不了多少税,
: 执政党无法为所欲为是民主的标志,就是diversification,或者叫diworsification
: 不会很糟,也不会很好,如果基础好,可以多活几年,如果一团糟,那是没指望了,

b*******r
发帖数: 6655
10
确实,选romney不是因为他有多好,而是巴马太糟,排除法而已,不过如我所说,最后
政策可能也差不离,甚至反过来,布什发的人头费可比克林顿多多了。
关于你的问题,对我来说第一点的两种选择毫无区别,我反正不会给后代留一分钱,我
老爹将来的遗产给老家的同乡会,老妈的给清华,都早打算好了。第二点50%当然是太
过分了,另外我确实赞成个人有权指定自己税收用途的做法。第三健康许可两者也无区
别。第四点完全不能接受,而且估计巴马也不会这么办。

【在 c****y 的大作中提到】
: 这种态度不错,很朴实,的确是劳动党。
: 你觉得你的劳动果实归根结底是社会的,这很好很高尚。
: 问你一个问题:
: 1)你把所有财产全部捐给你选定的慈善机构
: 2)法律规定政府在你死后自动获得你的所有财产办福利事业
: 1)你自愿把收入的一半捐给自己选定的慈善机构
: 2)法律规定50%的收入必须交给政府办福利事业
: 1)你自愿工作到70岁
: 2)政府规定你必须工作到70岁
: 1)你住在一个地方不愿意搬家

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B******e
发帖数: 16928
11
你的point就是有大量财产的不是官二富二就是巧取豪夺?

【在 b*******r 的大作中提到】
: 第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
: ,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
: 些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
: 不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
: 第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
: 在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
: 括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
: 们都支持共和党。
: 第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
: 也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞

r***l
发帖数: 9084
12
i have to say, O8 is the worst. If it is john kerry, Hillary clinton even
cheater john edwards, I really don't care who wins. At least they don't play
this rich vs poor game.
c****y
发帖数: 418
13
不是不是。我是说假设1)的那些条都是你的想法,改成2)就你个人而言
可以不可以接受?前提是1)是(假想中)你的想法。
这就是自由和暴政的区别。我支持人人有捐出哪怕所有财产的自由,反对
无限制要求人人捐出财产的暴政(诸如“富人不需要那么多钱”的言论)。
如果宪法不能保护哪怕是最奸懒馋滑的富人财产权利,也就不能保护我们
每一个人正常的财产权利。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 确实,选romney不是因为他有多好,而是巴马太糟,排除法而已,不过如我所说,最后
: 政策可能也差不离,甚至反过来,布什发的人头费可比克林顿多多了。
: 关于你的问题,对我来说第一点的两种选择毫无区别,我反正不会给后代留一分钱,我
: 老爹将来的遗产给老家的同乡会,老妈的给清华,都早打算好了。第二点50%当然是太
: 过分了,另外我确实赞成个人有权指定自己税收用途的做法。第三健康许可两者也无区
: 别。第四点完全不能接受,而且估计巴马也不会这么办。

j**********n
发帖数: 390
14
哇,这是一只卓异的金丝雀啊……

这种态度不错,很朴实,的确是劳动党。
你觉得你的劳动果实归根结底是社会的,这很好很高尚。
问你一个问题:
1)你把所有财产全部捐给你选定的慈善机构
2)法律规定政府在你死后自动获得你的所有财产办福利事业
1)你自愿把收入的一半捐给自己选定的慈善机构
2)法律规定50%的收入必须交给政府办福利事业
1)你自愿工作到70岁
2)政府规定你必须工作到70岁
1)你住在一个地方不愿意搬家
2)搬家需要经过政府批准
你觉得1)和2)就你个人来说有没有差别?有多大差别?如果可以
选择,你选1)还是选2)?
如果你的答案是选2),没说的。
如果你选1),建议你考虑投Romney,因为奥巴马的逻辑就是
从1)推出2)最后把2)强加给所有的人。

【在 c****y 的大作中提到】
: 这种态度不错,很朴实,的确是劳动党。
: 你觉得你的劳动果实归根结底是社会的,这很好很高尚。
: 问你一个问题:
: 1)你把所有财产全部捐给你选定的慈善机构
: 2)法律规定政府在你死后自动获得你的所有财产办福利事业
: 1)你自愿把收入的一半捐给自己选定的慈善机构
: 2)法律规定50%的收入必须交给政府办福利事业
: 1)你自愿工作到70岁
: 2)政府规定你必须工作到70岁
: 1)你住在一个地方不愿意搬家

s******8
发帖数: 7105
15

Romney是自我奋斗成功富翁? 呵呵,笑死人了。 奥巴马倒是从中产混出来的。

【在 c****y 的大作中提到】
: 其实大部分人目前都是“劳动党”,只不过对于未来退休、子女上学
: 等等问题的态度上,是倾向于依赖政府(第一类),还是依赖自己的
: 储蓄和投资(第二类)。
: 参选的不是布什和克林顿,而是Romney和奥巴马,前者是自我奋斗成功
: 的富翁,后者是从没有在私营部门工作过的“社会活动家”。

s********t
发帖数: 4150
16
Agree.

play

【在 r***l 的大作中提到】
: i have to say, O8 is the worst. If it is john kerry, Hillary clinton even
: cheater john edwards, I really don't care who wins. At least they don't play
: this rich vs poor game.

c****n
发帖数: 21367
17
如果都是移民,或者美国还是一个pro-移民的国家,这个point不成立
问题是美国现在已经是一个居民国家
这个point必然成立,对任何居民国家都成立
任何居民国家都不可能有“x国梦”,要富裕发达,主要途径两条
生得好或运气好
如果劳动是普遍致富的渠道,那社会必然不稳定,有人上就有人下
能劳动的人太多了,上去那么多,下来的有多少
光看到阶层上升的快乐,阶层下滑的痛苦是对应的
中国古代搞科举,近一千年,才多少个进士?说白了社会不容许
那么多人“圆梦”
我前面提出的美国要持续发展,必须给新移民圆梦的机会,代价必然是驱逐老居民

【在 B******e 的大作中提到】
: 你的point就是有大量财产的不是官二富二就是巧取豪夺?
b*******r
发帖数: 6655
18
理想社会是人人为己,政府最小化,但实际不可能,要政府做事就要人人承担税负,这
个税负就有如何分担的问题。这是一个责任和义务的问题,与保护私有财产是不同的。
保护私有财产以及一切法律制度,,是为了社会稳定进步,如果这种法律制度遏制进步
甚至促使退步,就必须改变。世袭分封,王权奴隶,都曾是天经地义的,都被抛到了垃
圾堆,

【在 c****y 的大作中提到】
: 不是不是。我是说假设1)的那些条都是你的想法,改成2)就你个人而言
: 可以不可以接受?前提是1)是(假想中)你的想法。
: 这就是自由和暴政的区别。我支持人人有捐出哪怕所有财产的自由,反对
: 无限制要求人人捐出财产的暴政(诸如“富人不需要那么多钱”的言论)。
: 如果宪法不能保护哪怕是最奸懒馋滑的富人财产权利,也就不能保护我们
: 每一个人正常的财产权利。

f*********g
发帖数: 1637
19
Rival , I saw you mentioned repeadly about this without substance, I believe
you must have some and I could really miss something. Care to show me
facts or link. I may be swayed by facts
, who knows.

play

【在 r***l 的大作中提到】
: i have to say, O8 is the worst. If it is john kerry, Hillary clinton even
: cheater john edwards, I really don't care who wins. At least they don't play
: this rich vs poor game.

f*********g
发帖数: 1637
20
Class three more like socialist ideology, really.

【在 b*******r 的大作中提到】
: 第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
: ,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
: 些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
: 不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
: 第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
: 在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
: 括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
: 们都支持共和党。
: 第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
: 也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞

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大家觉得希拉里还有希望吗?关于奥巴马没有竞选总统资格案件的进展
进入USANews版参与讨论
c****y
发帖数: 418
21
嗯,未来的社会制度还不到需要我担心的时候,至少现在保护私有财产是
写在宪法里面的,对吧?
这个税负分担其实不应该是问题,谁该付多少税,还是比较清楚的。
就算Bush Tax Cut全部expire,AMT不再patch,法律就在那儿,没什么话说。
当然下次大选国会肯定大换血。
但是既然是大选的时候,候选人的说法,可以看出他相信的是哪一派
的理论。这不但和未来四年的民生有关,更重要的是有可能会影响几十年
几代人。
你可以不担心给子孙后代留财产。的确,财产并不是最重要的。如果
美国赖以繁荣的制度被改变了,就算有再多的财产又有什么用呢?中国
从解放到社会主义改造也就是几年的事。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 理想社会是人人为己,政府最小化,但实际不可能,要政府做事就要人人承担税负,这
: 个税负就有如何分担的问题。这是一个责任和义务的问题,与保护私有财产是不同的。
: 保护私有财产以及一切法律制度,,是为了社会稳定进步,如果这种法律制度遏制进步
: 甚至促使退步,就必须改变。世袭分封,王权奴隶,都曾是天经地义的,都被抛到了垃
: 圾堆,

f*********g
发帖数: 1637
22
I don't think so. At least it don't say so explicitly.
A misconception long long time.

【在 c****y 的大作中提到】
: 嗯,未来的社会制度还不到需要我担心的时候,至少现在保护私有财产是
: 写在宪法里面的,对吧?
: 这个税负分担其实不应该是问题,谁该付多少税,还是比较清楚的。
: 就算Bush Tax Cut全部expire,AMT不再patch,法律就在那儿,没什么话说。
: 当然下次大选国会肯定大换血。
: 但是既然是大选的时候,候选人的说法,可以看出他相信的是哪一派
: 的理论。这不但和未来四年的民生有关,更重要的是有可能会影响几十年
: 几代人。
: 你可以不担心给子孙后代留财产。的确,财产并不是最重要的。如果
: 美国赖以繁荣的制度被改变了,就算有再多的财产又有什么用呢?中国

c****y
发帖数: 418
23
第五修正案:
No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime
, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury, except in cases
arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual
service in time of War or public danger; nor shall any person be subject for
the same offense to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be
compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be
deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor
shall private property be taken for public use, without just compensation.

【在 f*********g 的大作中提到】
: I don't think so. At least it don't say so explicitly.
: A misconception long long time.

f*********g
发帖数: 1637
24
It is called compensation rule. You can infer it as what you like, as many
do, but they are not identical in legall sense.
That is what I said there isnt explicit expression like your said.

crime
for
be

【在 c****y 的大作中提到】
: 第五修正案:
: No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime
: , unless on a presentment or indictment of a Grand Jury, except in cases
: arising in the land or naval forces, or in the Militia, when in actual
: service in time of War or public danger; nor shall any person be subject for
: the same offense to be twice put in jeopardy of life or limb; nor shall be
: compelled in any criminal case to be a witness against himself, nor be
: deprived of life, liberty, or property, without due process of law; nor
: shall private property be taken for public use, without just compensation.

s*****a
发帖数: 1269
25

嗯,第三类人会选三胖。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
: ,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
: 些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
: 不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
: 第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
: 在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
: 括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
: 们都支持共和党。
: 第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
: 也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞

r***l
发帖数: 9084
26
I am tired of this.
From O8's speeches in the past two years and considering what he did and
what he is doing now, I, together with many many people, get this impression
that Obama is playing this dangerous class warfare game trying to shift
election topic from economy (which he has nothing to talk about) to rich vs.
poor to get re-elected. If you don't have this impression, that is fine,
because O8 still gets around 50% support and you are just one of them.
Actually, there are tons of youtube videos you can listen. But if you are
rooting for O8 deeply, it is very hard to change your mind. Whatever you
listen from O8, you can always say "hi, this is good speech." That is what I
always say, this country is deeply divided and O8 just made this division
worse.
I just want to ask, did Obama increase tax on rich during his presidency so
far? He could increase rich's tax to whatever he wanted two years ago. No.
He didn't increase tax at all. He even extended Bush's tax cut totally and
reduced social security last year. Why he suddenly raised this "tax on rich"
now? he thinks this class warfare is the best to make him re-elected, which
is purely bullshit.
Again, class warfare is very dangerous, it may ruin the base of this country.

believe

【在 f*********g 的大作中提到】
: Rival , I saw you mentioned repeadly about this without substance, I believe
: you must have some and I could really miss something. Care to show me
: facts or link. I may be swayed by facts
: , who knows.
:
: play

f*********g
发帖数: 1637
27
I am bit disappointed by your personal criticism my friend. What happens?
I am really unsure about this topic, actually even did not watch whole DNC
at all. You are the one keeps close eyes to Dem campagn but so far either I
missed your post or you really did not spell out any detail other than
assessment. Now just wonder how do you get your impression, do you simply go
along with many many people? From which post you conclude " I root for O
deeply" ?
Please cool it down, you don't need to use "following trend" as your
argument. This is very weak one.
Again if their platform or O's major speeches have what you called rich vs
poor war, please show me link or facts. Thank you.

impression
vs.
I

【在 r***l 的大作中提到】
: I am tired of this.
: From O8's speeches in the past two years and considering what he did and
: what he is doing now, I, together with many many people, get this impression
: that Obama is playing this dangerous class warfare game trying to shift
: election topic from economy (which he has nothing to talk about) to rich vs.
: poor to get re-elected. If you don't have this impression, that is fine,
: because O8 still gets around 50% support and you are just one of them.
: Actually, there are tons of youtube videos you can listen. But if you are
: rooting for O8 deeply, it is very hard to change your mind. Whatever you
: listen from O8, you can always say "hi, this is good speech." That is what I

j*******h
发帖数: 520
28
Romney什么时候成为自我奋斗成功的富翁啦?不是富二代吗?他老爹还参加过总统竞选
。要是他算自我奋斗类型,那我真相信瓜瓜是拿奖学金的。

【在 c****y 的大作中提到】
: 其实大部分人目前都是“劳动党”,只不过对于未来退休、子女上学
: 等等问题的态度上,是倾向于依赖政府(第一类),还是依赖自己的
: 储蓄和投资(第二类)。
: 参选的不是布什和克林顿,而是Romney和奥巴马,前者是自我奋斗成功
: 的富翁,后者是从没有在私营部门工作过的“社会活动家”。

p******o
发帖数: 9007
29
I am sure you missed something here or you were not living in US for the
past two years. Obama did want to extend the Bush's tax cut for all brackets
, except for the top one. Republican just blocked his and democrats' bills
for the sake of top 1%. The outcome was a full extension.

impression
vs.
I

【在 r***l 的大作中提到】
: I am tired of this.
: From O8's speeches in the past two years and considering what he did and
: what he is doing now, I, together with many many people, get this impression
: that Obama is playing this dangerous class warfare game trying to shift
: election topic from economy (which he has nothing to talk about) to rich vs.
: poor to get re-elected. If you don't have this impression, that is fine,
: because O8 still gets around 50% support and you are just one of them.
: Actually, there are tons of youtube videos you can listen. But if you are
: rooting for O8 deeply, it is very hard to change your mind. Whatever you
: listen from O8, you can always say "hi, this is good speech." That is what I

f*********g
发帖数: 1637
30
He certainly missed this one. I wait to see more real evidence from him if
any.

brackets

【在 p******o 的大作中提到】
: I am sure you missed something here or you were not living in US for the
: past two years. Obama did want to extend the Bush's tax cut for all brackets
: , except for the top one. Republican just blocked his and democrats' bills
: for the sake of top 1%. The outcome was a full extension.
:
: impression
: vs.
: I

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l********k
发帖数: 14844
31
从你的id看,你问出这样的问题一点也不奇怪

【在 B******e 的大作中提到】
: 你的point就是有大量财产的不是官二富二就是巧取豪夺?
d******0
发帖数: 3640
32

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当真胡JB扯,你不怕加税,代表不了别人都不怕加税。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 劳动党员以依赖为耻,不论依赖政府还是啃老吃软饭,所以第一类可以出列
: 依赖投资养老的劳动党,也不会害怕加那点税,除非他主要的劳动是数钱。
: 布什和克林顿可以盖棺论定,巴马我懒得评论,romney还没法评论,一句话,由于在野
: 党掣肘,执政党无法为所欲为,最后政策随机性很大。

c**2
发帖数: 8496
33
参选的不是布什和克林顿,而是Romney和奥巴马,前者是自我奋斗成功
的富翁
Are you kidding? R's father was a governor (of MI) and presidential
candidate. Equivalent in China as a politburo member. Top 30-40th head of
state. Bush also was not 自我奋斗成功, grandfather was a US senator from CT
, father was the President of the US (top person in US).
l*******m
发帖数: 262
34
看起来好像是1992年的帖子啊。可是:
1. 1992年还没有互联网啊;
2. 1992年中国还没有富二代啊,连富一代也屈指可数啊。
纠结中。。。

【在 b*******r 的大作中提到】
: 第一类,正在享受或准备享受福利的,包括那些时刻担心年老色衰的金领白领硅工矿工
: ,把福利当作心理寄托的,以及基本财产在中国或者其它国家,在美国骗取福利的。这
: 些人显然支持民主党,而并不关心福利能保障的实际生活水平和作用,尤其对于后者,
: 不吃白不吃,就是5美分也是好的,毋庸多言。
: 第二类,是财产大量转移到美国的官二富二,(当然也不排除第一代本人),加上部分
: 在美国巧取豪夺并打算急流勇退的成功人士。这些人唯一关心的是税率尤其是财产税包
: 括遗产税和资本所得税,即使洪水滔天,他们至少也买得起诺亚方舟的二等舱。显然他
: 们都支持共和党。
: 第三类,如果你相信人类的存在是因为劳动,如果你认为奖勤罚懒是社会正义,如果你
: 也认为每个人都有为自己负责的义务,那么不论你是中餐馆送外卖的,或者是斯坦福搞

t*********r
发帖数: 45
35
从历史上看,
民主党在台上的时候, 股市涨的比共和党高几倍吧。
比共和党创造就业多和失业率都低。
简单说民主党经济政策比共和党好多了。共和党说小政府可是花钱多。
如果你用401的话, 是退休时候拿出来的, 是免税的, 提起拿出来要补税,民主党的
401K比共和党收入会高几倍。 你自己查一下算算。
你看看我以前的帖子吧, 如果你的资产不够多,不能享受全球化的好处, 你只有不选
共和党。 怎么享受全球化的好处, 1 你能在国外投资实体经济获利么? 2 你能把美
国的公司外包节约成本? 3你能进行跨国贸易么? 4 你大部分资本是流动的金融资本
, 相当于一般人有投资优势么。
如果你享受不到全球贸易的好处, 减少你的税是没有用的。因为你的收入的份额在总
经济里面越来越小。 你只能越来越穷。
最后O8和罗姆尼都是1%收入阶层, 他们都不会大幅改变他们富人的优势。
罗姆尼是不会对工薪阶层有任何帮助的。
O8会对失业的人好一些。
罗姆尼上台的话, 美国、世界会有一个大萧条。

【在 c****y 的大作中提到】
: 解释一下为什么依赖投资养老不怕加税?
: 投资主要靠的就是复利效应,税上差一点点天差地别。
: 你是说税前401K?等你拿出来用的时候总要交税的,而且
: 如果税率越看涨,税前401K越不如Roth 401K。
: 最后一句话也不理解,在野党掣肘,执政党无法为所欲为
: 不是好事吗?

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