A*****a
发帖数: 52743 | | A*****a
发帖数: 52743 | 2 perry讲话也利索多了
【在 A*****a 的大作中提到】
: 好像CNN评价不错
| d*****u
发帖数: 17243 | 3 今天最出风头的显然是gingrich
比如在移民问题上，他说应该给在美国生活了很长时间的偷渡者合法身份
不然会造成他们与家庭分离
这种出发点比较新颖
他和另外的人也提到要多给science和engineering领域的人H1 visa
看来中印留学难民有希望了
【在 A*****a 的大作中提到】
: 好像CNN评价不错
| l****z
发帖数: 29846 | 4 这个说法新颖? 开什么玩笑? 你没有看过民主党的讲法吧. 这个是民主党讲了很多年
的讲法,which is total bullshit.
gingrich这个就是民主党的讲法, 我觉得对他不利.
这个讲法好比说一个小偷偷了你的车,然后开了10年, 那么是不是这个车就是属于小偷
的了? 不是拥有时间长就变合法了, 而是先要合法拥有. 非法移民一上来就是非法了,
所以后面的都不应该考虑.
这个做法其实就是鼓励更多的非法移民,因为人们会认为只要来了美国,而且呆足够长的
时间就会变公民, 那么有更多的人非法来美国. 现在非法移民是2千万, 以后还会更
多.
而美国现在失业的一个主要原因是structure问题,就是low cost工作都外包了,需要的
是high skilled worker. 这种high skilled worker一个考培训,一个靠外来移民. 现
在民主党的政策鼓励老墨移民是自掘坟墓,因为老墨都是low skilled worker, 对减少
失业没有,反而是吃福利.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 今天最出风头的显然是gingrich
: 比如在移民问题上，他说应该给在美国生活了很长时间的偷渡者合法身份
: 不然会造成他们与家庭分离
: 这种出发点比较新颖
: 他和另外的人也提到要多给science和engineering领域的人H1 visa
: 看来中印留学难民有希望了
| M*P
发帖数: 6456 | 5 gingrich 没戏了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个说法新颖? 开什么玩笑? 你没有看过民主党的讲法吧. 这个是民主党讲了很多年
: 的讲法,which is total bullshit.
: gingrich这个就是民主党的讲法, 我觉得对他不利.
: 这个讲法好比说一个小偷偷了你的车,然后开了10年, 那么是不是这个车就是属于小偷
: 的了? 不是拥有时间长就变合法了, 而是先要合法拥有. 非法移民一上来就是非法了,
: 所以后面的都不应该考虑.
: 这个做法其实就是鼓励更多的非法移民,因为人们会认为只要来了美国,而且呆足够长的
: 时间就会变公民, 那么有更多的人非法来美国. 现在非法移民是2千万, 以后还会更
: 多.
: 而美国现在失业的一个主要原因是structure问题,就是low cost工作都外包了,需要的
| M*P
发帖数: 6456 | 6 解决事业就是两条： 1 关掉劳模的非法移民。2 取消最低工资。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个说法新颖? 开什么玩笑? 你没有看过民主党的讲法吧. 这个是民主党讲了很多年
: 的讲法,which is total bullshit.
: gingrich这个就是民主党的讲法, 我觉得对他不利.
: 这个讲法好比说一个小偷偷了你的车,然后开了10年, 那么是不是这个车就是属于小偷
: 的了? 不是拥有时间长就变合法了, 而是先要合法拥有. 非法移民一上来就是非法了,
: 所以后面的都不应该考虑.
: 这个做法其实就是鼓励更多的非法移民,因为人们会认为只要来了美国,而且呆足够长的
: 时间就会变公民, 那么有更多的人非法来美国. 现在非法移民是2千万, 以后还会更
: 多.
: 而美国现在失业的一个主要原因是structure问题,就是low cost工作都外包了,需要的
| c***e
发帖数: 1207 | 7 Gingrich made a big mistake.
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个说法新颖? 开什么玩笑? 你没有看过民主党的讲法吧. 这个是民主党讲了很多年
: 的讲法,which is total bullshit.
: gingrich这个就是民主党的讲法, 我觉得对他不利.
: 这个讲法好比说一个小偷偷了你的车,然后开了10年, 那么是不是这个车就是属于小偷
: 的了? 不是拥有时间长就变合法了, 而是先要合法拥有. 非法移民一上来就是非法了,
: 所以后面的都不应该考虑.
: 这个做法其实就是鼓励更多的非法移民,因为人们会认为只要来了美国,而且呆足够长的
: 时间就会变公民, 那么有更多的人非法来美国. 现在非法移民是2千万, 以后还会更
: 多.
: 而美国现在失业的一个主要原因是structure问题,就是low cost工作都外包了,需要的
| s**x
发帖数: 7506 | 8
这个非法移民问题很难完全解决，俗话说法不责众， 严惩跟睁一眼闭一眼都不符合常
理。 偶觉得 fairtax 不错， 就是取消 income tax, 纯粹的消费税， 然后按人头人
均返还一些钱， 至少这样， 非法移民缴税了， 而且税率更高因为拿不到退税。
【在 M*P 的大作中提到】
: 解决事业就是两条： 1 关掉劳模的非法移民。2 取消最低工资。
| T*********s
发帖数: 2987 | 9 gringrich made a political gamble, lose some convervative votes but gain
Hispanic votes. We'll see how it pan out for him. | d*****u
发帖数: 17243 | 10 如果一个人偷渡来美国25年，已经丧失劳动力，儿子孙子都是美国公民，在美国工作
你觉得把他遣送回墨西哥一个人饿死，现实吗？有意义吗？
所以对这些特例，显然是应该特殊考虑的
当然不是说必须弄什么大赦，但是可以以其他移民途径
最重要的是，大赦不能变成制度，不能一刀切，这样只会助长侥幸心理
要case by case的处理
至于偷车的例子，首先中国对刑事案件的追诉期是20年
如果你20年前偷了车，以后没再犯案子，从法理来说，那车还真就是你的了
这就是情理与现实的折中，是任何社会都必须考虑的
要防止偷渡，最有效的办法不是惩罚那些已经在美国很多年的黑户
而是从根本上消除偷渡者的就业机会，并加大边境控制
比如，对雇佣黑工的，予以重罚，加大对雇主的检查力度（在中餐馆呆过的都知道，其
实几乎没有这方面的检查）
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个说法新颖? 开什么玩笑? 你没有看过民主党的讲法吧. 这个是民主党讲了很多年
: 的讲法,which is total bullshit.
: gingrich这个就是民主党的讲法, 我觉得对他不利.
: 这个讲法好比说一个小偷偷了你的车,然后开了10年, 那么是不是这个车就是属于小偷
: 的了? 不是拥有时间长就变合法了, 而是先要合法拥有. 非法移民一上来就是非法了,
: 所以后面的都不应该考虑.
: 这个做法其实就是鼓励更多的非法移民,因为人们会认为只要来了美国,而且呆足够长的
: 时间就会变公民, 那么有更多的人非法来美国. 现在非法移民是2千万, 以后还会更
: 多.
: 而美国现在失业的一个主要原因是structure问题,就是low cost工作都外包了,需要的
| | | y****t
发帖数: 10233 | 11 现在墨西哥这么多人饿死,你良心上过的去吗?
应该把他们都接过来.
现在全世界这么多人饿死,你良心上过的去吗?
应该把他们都接过来...
你养着.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 如果一个人偷渡来美国25年，已经丧失劳动力，儿子孙子都是美国公民，在美国工作
: 你觉得把他遣送回墨西哥一个人饿死，现实吗？有意义吗？
: 所以对这些特例，显然是应该特殊考虑的
: 当然不是说必须弄什么大赦，但是可以以其他移民途径
: 最重要的是，大赦不能变成制度，不能一刀切，这样只会助长侥幸心理
: 要case by case的处理
: 至于偷车的例子，首先中国对刑事案件的追诉期是20年
: 如果你20年前偷了车，以后没再犯案子，从法理来说，那车还真就是你的了
: 这就是情理与现实的折中，是任何社会都必须考虑的
: 要防止偷渡，最有效的办法不是惩罚那些已经在美国很多年的黑户
| d*****u
发帖数: 17243 | 12 那些墨西哥人跟美国没有strong tie
所以不是美国公民必须关心的
但是在美国很多年，组建家庭、参加local church的人
在美国有strong tie
而且说实话也给美国卖命这么多年了
当然不同
【在 y****t 的大作中提到】
: 现在墨西哥这么多人饿死,你良心上过的去吗?
: 应该把他们都接过来.
: 现在全世界这么多人饿死,你良心上过的去吗?
: 应该把他们都接过来...
: 你养着.
| y****t
发帖数: 10233 | 13 我就不懂,什么叫给美国卖命.
好象有人用枪逼着他们来这里做奴隶一样...
【在 d*****u 的大作中提到】
: 那些墨西哥人跟美国没有strong tie
: 所以不是美国公民必须关心的
: 但是在美国很多年，组建家庭、参加local church的人
: 在美国有strong tie
: 而且说实话也给美国卖命这么多年了
: 当然不同
| y****t
发帖数: 10233 | 14 要来这个国家就合法的来.
这些非法移民.
一面自己的小孩子享受着所有的福利,
一面自己又不缴税,
想做工的有工作,不想工作的有福利.
我不知道美国欠了他们什么了.
我更不知道,我们纳税人欠了他们什么了!
【在 y****t 的大作中提到】
: 我就不懂,什么叫给美国卖命.
: 好象有人用枪逼着他们来这里做奴隶一样...
| d*****u
发帖数: 17243 | 15 很多老墨拿的都是minumum wage，甚至比那还少
实际就是自愿跑来的奴隶
君不见美国很多脏活累活都是他们在干？
他们来的时候，美国当然不欠他们的
但是等他们老的时候，美国还真就是欠他们的
【在 y****t 的大作中提到】
: 要来这个国家就合法的来.
: 这些非法移民.
: 一面自己的小孩子享受着所有的福利,
: 一面自己又不缴税,
: 想做工的有工作,不想工作的有福利.
: 我不知道美国欠了他们什么了.
: 我更不知道,我们纳税人欠了他们什么了!
| y****t
发帖数: 10233 | 16 很多老美老白也是minimum wage.
如过minimum wage就是奴隶,那全美国某些行业都是奴隶了.
我们当初做学生的时候不也是奴隶,
怎么现在就不是奴隶了?
还不是靠自己.
你要觉的他们拿钱少,你多创造几个工作,让他们干,你愿意付多少钱,我们管不着.
但是,不要让我们来为你的大爱买单.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 很多老墨拿的都是minumum wage，甚至比那还少
: 实际就是自愿跑来的奴隶
: 君不见美国很多脏活累活都是他们在干？
: 他们来的时候，美国当然不欠他们的
: 但是等他们老的时候，美国还真就是欠他们的
| d*****u
发帖数: 17243 | 17 我主张打击偷渡，杜绝偷渡者的工作机会
但不继续惩罚那些slaves de facto
【在 y****t 的大作中提到】
: 很多老美老白也是minimum wage.
: 如过minimum wage就是奴隶,那全美国某些行业都是奴隶了.
: 我们当初做学生的时候不也是奴隶,
: 怎么现在就不是奴隶了?
: 还不是靠自己.
: 你要觉的他们拿钱少,你多创造几个工作,让他们干,你愿意付多少钱,我们管不着.
: 但是,不要让我们来为你的大爱买单.
| y****t
发帖数: 10233 | 18 slaves de facto你个头.
这帮子一年对社会的贡献都比不了他们小孩子一个人在学校里花的.
更何况其他的诸如医疗等benefits de facto呢.
这帮人一但给大赊了,就会象老黑一样,变成骑在人民头上的寄生阶级了.
你有大爱是好的,但考虑问题还是要用脑子.
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我主张打击偷渡，杜绝偷渡者的工作机会
: 但不继续惩罚那些slaves de facto
| y****t
发帖数: 10233 | 19 烧饼cain早就说过,民主党搞的是种植庄园养成计划.
非法移民合法化,这些都是民主党种植庄园养成计划,寄生票人养成计划的大棋.
【在 y****t 的大作中提到】
: slaves de facto你个头.
: 这帮子一年对社会的贡献都比不了他们小孩子一个人在学校里花的.
: 更何况其他的诸如医疗等benefits de facto呢.
: 这帮人一但给大赊了,就会象老黑一样,变成骑在人民头上的寄生阶级了.
: 你有大爱是好的,但考虑问题还是要用脑子.
| d*****u
发帖数: 17243 | 20 这些人享受了什么benefits，你详细列举吧
即使当初大赦，对象也限于那些在美国“工作”多年的
不是跑过来生孩子的那些
按美国的经济发展水平，一个全职工作的壮劳力本来也能够负担一家人的生活
所以只要是干活的老墨。并非什么社会负担
至于那些犯罪分子，当然是另外一回事
而且你始终在混淆两个概念
一个是加大对偷渡的打击，另外一个是对当初政策遗留的处理
这是两个问题
就好象中国实行计划生育，但刑法严格禁止杀婴
【在 y****t 的大作中提到】
: slaves de facto你个头.
: 这帮子一年对社会的贡献都比不了他们小孩子一个人在学校里花的.
: 更何况其他的诸如医疗等benefits de facto呢.
: 这帮人一但给大赊了,就会象老黑一样,变成骑在人民头上的寄生阶级了.
: 你有大爱是好的,但考虑问题还是要用脑子.
| | | y****t
发帖数: 10233 | 21 别的不说,
obama的非法老阿姨难道是睡大街的?
【在 d*****u 的大作中提到】
: 这些人享受了什么benefits，你详细列举吧
: 即使当初大赦，对象也限于那些在美国“工作”多年的
: 不是跑过来生孩子的那些
: 按美国的经济发展水平，一个全职工作的壮劳力本来也能够负担一家人的生活
: 所以只要是干活的老墨。并非什么社会负担
: 至于那些犯罪分子，当然是另外一回事
: 而且你始终在混淆两个概念
: 一个是加大对偷渡的打击，另外一个是对当初政策遗留的处理
: 这是两个问题
: 就好象中国实行计划生育，但刑法严格禁止杀婴
| d*****u
发帖数: 17243 | 22 obama家里的事儿就不好说了
他又不是凡人
就好象太子党使劲捞，你能跟他们比吗
【在 y****t 的大作中提到】
: 别的不说,
: obama的非法老阿姨难道是睡大街的?
| y****t
发帖数: 10233 | 23 他大姨妈住public housing的时候,
obama还不知道再哪里做community organizer呢.
【在 d*****u 的大作中提到】
: obama家里的事儿就不好说了
: 他又不是凡人
: 就好象太子党使劲捞，你能跟他们比吗
| d*****u
发帖数: 17243 | 24 那不说明他跟这事儿没多大关系吗？(nor do i care)
而且obama家里怎么着，跟我们说的问题有必然联系吗
【在 y****t 的大作中提到】
: 他大姨妈住public housing的时候,
: obama还不知道再哪里做community organizer呢.
| y****t
发帖数: 10233 | 25 你不是问,非法移民享受啥福利嘛?
我要举个阿猫阿狗的例子,你会信吗?
【在 d*****u 的大作中提到】
: 那不说明他跟这事儿没多大关系吗？(nor do i care)
: 而且obama家里怎么着，跟我们说的问题有必然联系吗
| T**********1
发帖数: 2406 | 26 脏活累活， 我付钱给了干活的人。
一手交钱一手交货。
欠个屁！
【在 d*****u 的大作中提到】
: 很多老墨拿的都是minumum wage，甚至比那还少
: 实际就是自愿跑来的奴隶
: 君不见美国很多脏活累活都是他们在干？
: 他们来的时候，美国当然不欠他们的
: 但是等他们老的时候，美国还真就是欠他们的
| T**********1
发帖数: 2406 | 27 Newt made a big mistAke. He is done. No more conservative votes.
Who is next in Line?
Go Ron Paul!
【在 l****z 的大作中提到】
: 这个说法新颖? 开什么玩笑? 你没有看过民主党的讲法吧. 这个是民主党讲了很多年
: 的讲法,which is total bullshit.
: gingrich这个就是民主党的讲法, 我觉得对他不利.
: 这个讲法好比说一个小偷偷了你的车,然后开了10年, 那么是不是这个车就是属于小偷
: 的了? 不是拥有时间长就变合法了, 而是先要合法拥有. 非法移民一上来就是非法了,
: 所以后面的都不应该考虑.
: 这个做法其实就是鼓励更多的非法移民,因为人们会认为只要来了美国,而且呆足够长的
: 时间就会变公民, 那么有更多的人非法来美国. 现在非法移民是2千万, 以后还会更
: 多.
: 而美国现在失业的一个主要原因是structure问题,就是low cost工作都外包了,需要的
| m********c
发帖数: 13337 | 28 嗯，wo也觉得中美洲的人只要他自己愿意就可以被给予美国公民身份。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 如果一个人偷渡来美国25年，已经丧失劳动力，儿子孙子都是美国公民，在美国工作
: 你觉得把他遣送回墨西哥一个人饿死，现实吗？有意义吗？
: 所以对这些特例，显然是应该特殊考虑的
: 当然不是说必须弄什么大赦，但是可以以其他移民途径
: 最重要的是，大赦不能变成制度，不能一刀切，这样只会助长侥幸心理
: 要case by case的处理
: 至于偷车的例子，首先中国对刑事案件的追诉期是20年
: 如果你20年前偷了车，以后没再犯案子，从法理来说，那车还真就是你的了
: 这就是情理与现实的折中，是任何社会都必须考虑的
: 要防止偷渡，最有效的办法不是惩罚那些已经在美国很多年的黑户
| l****z
发帖数: 29846 | 29 享受了什么benefit? 光他们的孩子去学校是免费的这条就可以了吧. 凭什么?
【在 d*****u 的大作中提到】
: 这些人享受了什么benefits，你详细列举吧
: 即使当初大赦，对象也限于那些在美国“工作”多年的
: 不是跑过来生孩子的那些
: 按美国的经济发展水平，一个全职工作的壮劳力本来也能够负担一家人的生活
: 所以只要是干活的老墨。并非什么社会负担
: 至于那些犯罪分子，当然是另外一回事
: 而且你始终在混淆两个概念
: 一个是加大对偷渡的打击，另外一个是对当初政策遗留的处理
: 这是两个问题
: 就好象中国实行计划生育，但刑法严格禁止杀婴
| l****z
发帖数: 29846 | 30 加强边境管理和对雇主的管理是对的. 但同时颁布法律说只要是偷渡过来的永远没有机
会成为美国公民这个也很关键,因为这个杜绝了很多人认为的只要留在美国时间足够长
就有机会这个想法, 这些人会自动离境, 都不需要depot浪费纳税人的钱了. | | | c***e
发帖数: 1207 | 31 最关键是必须重新解释宪法, 杜绝 anchor baby 的可能性.
【在 l****z 的大作中提到】
: 加强边境管理和对雇主的管理是对的. 但同时颁布法律说只要是偷渡过来的永远没有机
: 会成为美国公民这个也很关键,因为这个杜绝了很多人认为的只要留在美国时间足够长
: 就有机会这个想法, 这些人会自动离境, 都不需要depot浪费纳税人的钱了.
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