b*******r
发帖数: 6655 | 1 美国的民主，仍然是代议制的间接民主，但是实质上是全民民主， 选民的每一票直接
决定政党的胜负和政客的切身利益，而政党的政纲完全受选民的影响， 也就是先作市
场分析，客户想要什么，我们就许诺什么。各级地方选举，有大量的具体事务也由选民
决定，除了外交国防以外，小到学校的修缮， 大到高铁的建设，以及各种意识形态比
如法律方面的决定。 这种事无巨细都搞民主的方式，早已大大落后于时代， 严重阻碍
社会和经济的发展。
现代社会日益复杂，生产力高度发达，而人民衣食无虞，要求也日益增高，但同时由于
技术发展，对普通劳动力的要求日益降低，而且社会分工日益细化，使得个人所拥有的
知识，在人类的知识总量中的比例急剧下降，普通大众的能力，与管理现代社会所需要
的能力，其差距越来越大。五月花上的移民，有各种行当，但是基本是男耕女织的手工
业和农业，其技能主要是眼看心记，，主要的外交是与印第安人打交道，主要的目的是
生存，自然资源取之不尽，互相都能帮助，每个劳动力对社会都很重要， 在这样的接
近原始共产主义社会，全民直接民主是完全可以实行而且有其优越性的。
现在，个人的能力和作用，在社会中不如沧海一粟，呼风唤雨的领袖，就是靠宣传骗取
的信任，根本不需要什么特定技能。不论中国还是美国，如果政治局或者国会成员全体
遇难，对这个国家的影响甚至可以忽略不计。因为各行各业自有其专业人士把关，没有
这些外行的政客捣乱， 完全可能运行的更好。至于人民大众，当然其知识经验更加不
如，一亿个白痴联合起来，并不能想出一个好点子，其决策水平与掷骰子基本相同。试
想现代企业有哪一个让全体员工选举CEO？ 现代军队有哪一个让士兵投票决定作战方案
？ 美国大学里，学生的review对教授确实有很大影响，但是那都是本专业的学生，你
能想象美术系的教授的去留让物理系学生决定？这都是想也不用想的笑话。
可是美国的民主，就是一次又一次的重复这些笑话。选票上任何一个proposition，至
少足以在大学里开一门课程专门研究其利弊，很多根本是世界难题，完全无解， 投票
人里面，读完半本brochure的绝对不超过万分之一。这种投票，除了制造了一些政治就
业机会以外，究竟于事何补？不必说全民投票了，就是国会投票，随便哪个议案都是上
千页，那些政客有工夫看个提要，已经算是有道德的了。通过一个空头支票的议案，其
实具体操作还是空中楼阁，由具体执行机构负责。绝大部分的议案，最后执行下来的效
果与初衷完全不同。其根本原因，也就是因为政客必须讨好白痴选民，最后当选的必然
是白痴政客。
民主政治的另一个弊端是轮流坐庄。以前春种秋实，还是比较快的，现在的政策，动辄
几代人才能看到后果，比如冷战和平演变，比如养老和医疗。最多八年的制度，使得政
客主要关心的是回忆录的销售，而不是政策的效果，因为反正有后来的替罪羊。事实上
，大选周期对经济和股市的影响十分明显。政策只有对错之分，人才只有好坏之别，并
不是机器设备会磨损，定期review不错，但是强制替换就毫无道理。认为check n
balance可以解决问题的天真想法，早已在实践中证明行不通。鹬蚌相争的结果，最可
能是两败俱伤， 还可能渔翁得利，不但不能保证最优化决策， 相反往往是water down
的solution，积极作用往往被各种各样的附加条件抵消。社会的生产力发展到今天，官
员很小的一点权力可以获得很大的个人利益，也可以造成很大的社会危害，而社会对此
并没有什么有力的惩罚。所以，唯一的check 只能是官员的良心。
民主政治还有一个弊端就是好事难办，坏人难惩，因为事无巨细，必须按程序反复研究
，很多需要当机立断的好事，根本想也不用想，很多事情，等到层层剥皮通过，或者面
目全非，或者事过境迁，更多的有长远利益的好事，被白痴选民否决。而坏人要做点坏
事，根本不通过程序，都搞幕后交易，而东窗事发以后，又可以利用民主程序反复狡辩
拖延，很多不了了之，因为“民主惩罚”的成本太高。
最后，个人和国家，局部和整体，这个priority在民主政治里也是个死结。司令员的职
责是集中资源到突击的方向，在医院里逐个慰问伤员的是神父。在二战那样的危急时刻
，一天的伤亡远远超过现在一年的伤亡，以巴顿的名望，尚且因为一个耳光而几乎下岗
，现在骄奢淫逸的美国，士兵选出来的司令必然是神父+慰安妇。愚民加上轮流坐庄的
政客，使得短期行为愈演愈烈，寅吃卯粮父债子还已经理所当然。
美国今天的几乎所有问题，都可以归结于民主政治。唯一出路就是学习中国，搞局部民
主和精英民主。让一群由白痴选民和贪婪资本家选出的代言政客决定国计民生，远远不
如一群没有直接利益代表的智囊团， 也就是中国的研究所一类。最近30年，中国的政
策不无失误，但是，一个民主政体绝对不可能有更好的对策。近来中国的自我纠正能力
和学习能力有目共睹。这些没有直接利益代表又衣食无虞的知识分子的学识和良心，是
中国发展的关键之一。人民的疾苦也需要聆听，这就是信访和基层人大代表的作用，这
一点中国当然可以做得更好，但关键的是国家大事不能由这些基层代表决定。百姓和基
层人大代表只应该对自己身边的事情有发言权。
总之，民主就是diversification,理论上永远不可能跑赢大市，而且要加上日益高昂的
操作成本。说白了就是混。实际上则是diworsification. 因为好事难办，而坏人可以
得逞。所以唯一的功效是防止崩盘，但是无疑会日益衰落。人到中年， 是不可能和孩
子有一样的追求的。所以，中国在进步的同时，也不由自主的多少沾染着美国民主的恶
习。这是无法避免的，
All glory is fleeting |
x***n
发帖数: 5127 | 2 民主制度嘛，就是个最不坏的制度。它不能保证产生最优秀的的领导人，也不能保证做出最佳的决策。它只能保证领导人以及决策能及时体现选民的（短期）主流意愿而已，保证有什么样的选民就有什么样的领袖而已。 |
s******p
发帖数: 421 | 3 每个新兴国家都有过把集权政治和计划经济当宝的阶段，以为找到了前所未有的致富捷
径。
但是这个阶段过后，他们要么走出去抛弃集权政治，要么就是他们现在这个样子。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 美国的民主，仍然是代议制的间接民主，但是实质上是全民民主， 选民的每一票直接
: 决定政党的胜负和政客的切身利益，而政党的政纲完全受选民的影响， 也就是先作市
: 场分析，客户想要什么，我们就许诺什么。各级地方选举，有大量的具体事务也由选民
: 决定，除了外交国防以外，小到学校的修缮， 大到高铁的建设，以及各种意识形态比
: 如法律方面的决定。 这种事无巨细都搞民主的方式，早已大大落后于时代， 严重阻碍
: 社会和经济的发展。
: 现代社会日益复杂，生产力高度发达，而人民衣食无虞，要求也日益增高，但同时由于
: 技术发展，对普通劳动力的要求日益降低，而且社会分工日益细化，使得个人所拥有的
: 知识，在人类的知识总量中的比例急剧下降，普通大众的能力，与管理现代社会所需要
: 的能力，其差距越来越大。五月花上的移民，有各种行当，但是基本是男耕女织的手工
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l****z
发帖数: 29846 | 4 应该是不交税的就没有权力投票,那个比较容易解决现在的问题. |
d*******a
发帖数: 454 | 5 前面分析得不错，后面关于中国得部分完全不赞同。姑且不论所谓知识分子的良知和思
想独立性，就是对知识分子到底能在决策层起多大的影响中也深表怀疑。
近来中国的优势在于有long-term的策略和目标，在过程中不断修正。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 美国的民主，仍然是代议制的间接民主，但是实质上是全民民主， 选民的每一票直接
: 决定政党的胜负和政客的切身利益，而政党的政纲完全受选民的影响， 也就是先作市
: 场分析，客户想要什么，我们就许诺什么。各级地方选举，有大量的具体事务也由选民
: 决定，除了外交国防以外，小到学校的修缮， 大到高铁的建设，以及各种意识形态比
: 如法律方面的决定。 这种事无巨细都搞民主的方式，早已大大落后于时代， 严重阻碍
: 社会和经济的发展。
: 现代社会日益复杂，生产力高度发达，而人民衣食无虞，要求也日益增高，但同时由于
: 技术发展，对普通劳动力的要求日益降低，而且社会分工日益细化，使得个人所拥有的
: 知识，在人类的知识总量中的比例急剧下降，普通大众的能力，与管理现代社会所需要
: 的能力，其差距越来越大。五月花上的移民，有各种行当，但是基本是男耕女织的手工
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b*******r
发帖数: 6655 | 6 long-term的策略和目标，就是相对独立的知识分子制定，明君采纳
就凭胡温的经历，不听这些智囊团的，根本不可能有这些见识
【在 d*******a 的大作中提到】
: 前面分析得不错，后面关于中国得部分完全不赞同。姑且不论所谓知识分子的良知和思
: 想独立性，就是对知识分子到底能在决策层起多大的影响中也深表怀疑。
: 近来中国的优势在于有long-term的策略和目标，在过程中不断修正。
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b*******r
发帖数: 6655 | 7 还有是先考试后投票， 不愿考试的靠边， 比缴税更公平也合理，但是操作代价比较高
【在 l****z 的大作中提到】
: 应该是不交税的就没有权力投票,那个比较容易解决现在的问题.
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b*******r
发帖数: 6655 | 8 所以最后民主国家的命运关键在移民局和教育部
专制国家的关键在组织部
做出最佳的决策。它只能保证领导人以及决策能及时体现选民的（短期）主流意愿而已
，保证有什么样的选民就有什么样的领袖而已。
【在 x***n 的大作中提到】
: 民主制度嘛，就是个最不坏的制度。它不能保证产生最优秀的的领导人，也不能保证做出最佳的决策。它只能保证领导人以及决策能及时体现选民的（短期）主流意愿而已，保证有什么样的选民就有什么样的领袖而已。
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y****t
发帖数: 10233 | 9 lol.
what kind of people deserve what kind of country.
looked at those brainwashed idiots they produced every year out of school.
thinking about who put nea in place, liberals have a big chess at play.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 所以最后民主国家的命运关键在移民局和教育部
: 专制国家的关键在组织部
:
: 做出最佳的决策。它只能保证领导人以及决策能及时体现选民的（短期）主流意愿而已
: ，保证有什么样的选民就有什么样的领袖而已。
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z****n
发帖数: 1627 | 10
那没权利投票的也不应该交税，这个我赞成！
【在 l****z 的大作中提到】
: 应该是不交税的就没有权力投票,那个比较容易解决现在的问题.
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y****t
发帖数: 10233 | 11 你是最惨的...
票没的投,买单逃不了.
【在 z****n 的大作中提到】
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: 那没权利投票的也不应该交税，这个我赞成！
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q**g
发帖数: 29 | 12 国家领导人该是谁，政府怎么组成，该做什么，P民连发言机会都没有，而这里“全民
民主无可救药的弊端”， 这文章不看也罢。 |
S********k
发帖数: 50 | 13 你这个是骨子里不相信人民。
人民有能力对关于自己切身利益的事情做出判断，有能力选择符合自己和国家的长远利
益的方向，有能力在人民之间进行理性和平的辩论、竞争和妥协。
就算人民这个能力有欠缺，那人民的这个能力是隔几年用一次提高快，还是从来不用提
高快？如果人民从来得不到锻炼得不到提高，就象天朝一样，你以为精英就能高到哪里
去？对内精英英明神武，对外可不还是狗屎一样？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 美国的民主，仍然是代议制的间接民主，但是实质上是全民民主， 选民的每一票直接
: 决定政党的胜负和政客的切身利益，而政党的政纲完全受选民的影响， 也就是先作市
: 场分析，客户想要什么，我们就许诺什么。各级地方选举，有大量的具体事务也由选民
: 决定，除了外交国防以外，小到学校的修缮， 大到高铁的建设，以及各种意识形态比
: 如法律方面的决定。 这种事无巨细都搞民主的方式，早已大大落后于时代， 严重阻碍
: 社会和经济的发展。
: 现代社会日益复杂，生产力高度发达，而人民衣食无虞，要求也日益增高，但同时由于
: 技术发展，对普通劳动力的要求日益降低，而且社会分工日益细化，使得个人所拥有的
: 知识，在人类的知识总量中的比例急剧下降，普通大众的能力，与管理现代社会所需要
: 的能力，其差距越来越大。五月花上的移民，有各种行当，但是基本是男耕女织的手工
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h****6
发帖数: 229 | 14 Of course people can manager themselves. Like the people on wall street.
They can surely take money from left pocket easily into right pocket. By the
way, the money in left pocket is your money and the right pocket holds
their own money. |
O**********S
发帖数: 1806 | 15 说得太好了
【在 s******p 的大作中提到】
: 每个新兴国家都有过把集权政治和计划经济当宝的阶段，以为找到了前所未有的致富捷
: 径。
: 但是这个阶段过后，他们要么走出去抛弃集权政治，要么就是他们现在这个样子。
|
O******o
发帖数: 765 | 16 体制只有阶段性的好坏。
目前美国处于作秀选总统选议员阶段，人老了，脑子也会糊涂。美国已经老矣。 |
s****r
发帖数: 5546 | 17 这话说得跟真的似的，我倒想问问米国新兴时候怎么把集权政治和计划经济
当宝？
【在 s******p 的大作中提到】
: 每个新兴国家都有过把集权政治和计划经济当宝的阶段，以为找到了前所未有的致富捷
: 径。
: 但是这个阶段过后，他们要么走出去抛弃集权政治，要么就是他们现在这个样子。
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s******p
发帖数: 421 | 18 美国还真是集权政治和计划经济振兴起来的
50年代反共和投国家项目，比斯大林也差不远。
【在 s****r 的大作中提到】
: 这话说得跟真的似的，我倒想问问米国新兴时候怎么把集权政治和计划经济
: 当宝？
|
w***s
发帖数: 4394 | 19 瞎扯要有限度。
【在 s******p 的大作中提到】
: 美国还真是集权政治和计划经济振兴起来的
: 50年代反共和投国家项目，比斯大林也差不远。
|
w***s
发帖数: 4394 | 20 考试？谁来规定正确答案？要先统一思想再投票？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 还有是先考试后投票， 不愿考试的靠边， 比缴税更公平也合理，但是操作代价比较高
|
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s******p
发帖数: 421 | 21 当年被错打成苏联间谍结果被枪决的科学家们表示情绪稳定，对生活影响不大
【在 w***s 的大作中提到】
: 瞎扯要有限度。
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b*******r
发帖数: 6655 | 22 考与提案背景有关的常识，类似招聘顾问团，比如治安，经济，科技，外交，教育等等
。每人可应考多项，就当作是扫盲。
【在 w***s 的大作中提到】
: 考试？谁来规定正确答案？要先统一思想再投票？
|
T**********1
发帖数: 2406 | 23 You don't have to give money to Wall Street. Why complain after you made
decision to put your money on the
Street? Blame other people for your own mistake?
the
【在 h****6 的大作中提到】
: Of course people can manager themselves. Like the people on wall street.
: They can surely take money from left pocket easily into right pocket. By the
: way, the money in left pocket is your money and the right pocket holds
: their own money.
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