J*******g
发帖数: 8775 | 1 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
题。
我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
请大家回帖吧。 |
s**i
发帖数: 4448 | 2 就是连上帝也需要存在感。没观众好没劲的。有大能都没人知道。
所以他造了一部分人相信他是救主崇拜他围绕他。还需要另一部分人不相信他，可以永
远烧烤，让信了他的那部分人更感恩戴德，死心塌地。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 3 其实不只非基督徒，很多基督徒也说，上帝需要我们崇拜他，所以上帝造人。
谢谢回答。
请大家继续。
【在 s**i 的大作中提到】
: 就是连上帝也需要存在感。没观众好没劲的。有大能都没人知道。
: 所以他造了一部分人相信他是救主崇拜他围绕他。还需要另一部分人不相信他，可以永
: 远烧烤，让信了他的那部分人更感恩戴德，死心塌地。
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s**i
发帖数: 4448 | 4 对啊，不光人需要attention的说。
有的being还特别，特别，极端，极端需要。而且需要你 undivided attention.要没给全
跟你急。还会制造种种事端来考验你的忠贞度，特没自信安全感的说。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 其实不只非基督徒，很多基督徒也说，上帝需要我们崇拜他，所以上帝造人。
: 谢谢回答。
: 请大家继续。
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J*******g
发帖数: 8775 | 5 谢谢。你能提供一两段经文支持你的说法么？谢谢。
给全
【在 s**i 的大作中提到】
: 对啊，不光人需要attention的说。
: 有的being还特别，特别，极端，极端需要。而且需要你 undivided attention.要没给全
: 跟你急。还会制造种种事端来考验你的忠贞度，特没自信安全感的说。
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s**i
发帖数: 4448 | 6 呃,你真的信耶和华的？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 谢谢。你能提供一两段经文支持你的说法么？谢谢。
:
: 给全
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J*******g
发帖数: 8775 | 7 我认为你对上帝的理解是从圣经来的，所以你的话该有圣经经文的支持啊。
【在 s**i 的大作中提到】
: 呃,你真的信耶和华的？
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s**i
发帖数: 4448 | 8 奥，这个么，就算家庭作业给你做吧。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为你对上帝的理解是从圣经来的，所以你的话该有圣经经文的支持啊。
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 看来你真不知道你在反啥。没事，挺好。起码敢说。比leonana强多了。污蔑基督教天
天巴巴不停，到了真正讨论了就怂了。
【在 s**i 的大作中提到】
: 奥，这个么，就算家庭作业给你做吧。
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c*********s
发帖数: 85 | 10 Throwing a twist into the discussion: why create "man" the way we are rather
than just another part of creation?
Specifics differences between "man" and the rest of creation include:
- soul
- free will
- made in likeness of God the creator
Could have just created neutron stars and played marbles. (actually that
might be fun) |
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 回避讨论或者靠转轮子回复帖子是真正讨论的话，我确实对这种“真正讨论”木兴趣，
可怜的东西
【在 J*******g 的大作中提到】
: 看来你真不知道你在反啥。没事，挺好。起码敢说。比leonana强多了。污蔑基督教天
: 天巴巴不停，到了真正讨论了就怂了。
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s**i
发帖数: 4448 | 12 因为不需要一条一条引用，整部旧约就描绘了那样一个being.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 看来你真不知道你在反啥。没事，挺好。起码敢说。比leonana强多了。污蔑基督教天
: 天巴巴不停，到了真正讨论了就怂了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 13 你是说这句么？
Isaiah 54:10
New International Version (NIV)
10 Though the mountains be shaken
and the hills be removed,
yet my unfailing love for you will not be shaken
nor my covenant of peace be removed,”
says the Lord, who has compassion on you.
上帝爱世人？
【在 s**i 的大作中提到】
: 因为不需要一条一条引用，整部旧约就描绘了那样一个being.
|
J*******g
发帖数: 8775 | 14 如果你要反基，你就要知道基督徒到底是怎么想的，整本圣经到底说了什么。
但是如果这样盲目的反，其实才是一种盲信。
你所信的无神论，难道教人不加思索的反对别人么？教人不管基督教到底怎么样，就跟
着一个头头一起喊口号,反基么？
【在 s**i 的大作中提到】
: 因为不需要一条一条引用，整部旧约就描绘了那样一个being.
|
s**i
发帖数: 4448 | 15 呵呵，圣经大家都读过。
我的结论就是我上面说的也和华印象。
只要尊重人类文字和逻辑的就会得出那样的结论。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果你要反基，你就要知道基督徒到底是怎么想的，整本圣经到底说了什么。
: 但是如果这样盲目的反，其实才是一种盲信。
: 你所信的无神论，难道教人不加思索的反对别人么？教人不管基督教到底怎么样，就跟
: 着一个头头一起喊口号,反基么？
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s**i
发帖数: 4448 | 16 随便也摘一句：
Exodus 20:5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the LORD
your God, am a jealous God, punishing the children for the sin of the
parents to the third and fourth generation of those who hate me, |
J*******g
发帖数: 8775 | 17 我已经说了圣经不好读，要看study bible才好。基督徒不像反基那么理解圣经。反基
的理解是断章取义，从基督徒的角度看是错误理解。
你认为从几句话评论一本书是不是断章取义呢？
反基如果不知道基督徒怎么理解圣经，反的也不过是反基自己的理解。
反基反的不是假想敌么？
【在 s**i 的大作中提到】
: 呵呵，圣经大家都读过。
: 我的结论就是我上面说的也和华印象。
: 只要尊重人类文字和逻辑的就会得出那样的结论。
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J*******g
发帖数: 8775 | 18 这句主要是说家长对孩子的影响。就是上梁不正下梁歪的意思。中国古代灭九族也有类
似的意思。
LORD
【在 s**i 的大作中提到】
: 随便也摘一句：
: Exodus 20:5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the LORD
: your God, am a jealous God, punishing the children for the sin of the
: parents to the third and fourth generation of those who hate me,
|
s**i
发帖数: 4448 | 19 不是假象敌啊，白纸黑字。
只不过JDT要扭曲人类文字，不尊重原作者创作，造个全善全能神崇拜着，然后拧巴着
读圣经，非说那才是圣经的本意。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我已经说了圣经不好读，要看study bible才好。基督徒不像反基那么理解圣经。反基
: 的理解是断章取义，从基督徒的角度看是错误理解。
: 你认为从几句话评论一本书是不是断章取义呢？
: 反基如果不知道基督徒怎么理解圣经，反的也不过是反基自己的理解。
: 反基反的不是假想敌么？
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J*******g
发帖数: 8775 | 20 而且后面一句就说明上帝的好了。
Exodus 20:6
6 but showing love to a thousand generations of those who love me and keep
my commandments.
LORD
【在 s**i 的大作中提到】
: 随便也摘一句：
: Exodus 20:5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the LORD
: your God, am a jealous God, punishing the children for the sin of the
: parents to the third and fourth generation of those who hate me,
|
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s**i
发帖数: 4448 | 21 奥，主句不是主要意思，从句反而是主要意思了，呵呵。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这句主要是说家长对孩子的影响。就是上梁不正下梁歪的意思。中国古代灭九族也有类
: 似的意思。
:
: LORD
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J*******g
发帖数: 8775 | 22 其实基督徒才是真正从圣经原来的语言读起理解圣经的。NET bible上也有很多翻译的
讨论。
反基断章取义，才不是正常读书的方法。
无论如何，那你们反基不反基督徒理解的圣经，只反自己理解的圣经，那还是反自己啊。
【在 s**i 的大作中提到】
: 不是假象敌啊，白纸黑字。
: 只不过JDT要扭曲人类文字，不尊重原作者创作，造个全善全能神崇拜着，然后拧巴着
: 读圣经，非说那才是圣经的本意。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 23 我当然说的是后面看起来不好理解的地方了。
对
Exodus 20
6 but showing love to a thousand generations of those who love me and keep
my commandments.
你怎么理解啊。
你可以看到如果不联系上下文，哪怕是一句，产生错误是多么容易啊。
很多反基忽略大部分圣经，只看那几句可以用来反对基督教的经文，那简直就是歪曲圣
经嘛。
【在 s**i 的大作中提到】
: 奥，主句不是主要意思，从句反而是主要意思了，呵呵。
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J*******g
发帖数: 8775 | 24 你所谓“转轮子”的帖子都是跟着反基的纯污蔑基督教的帖子的。
你能好好讨论下这个问题么？上帝为什么造人？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 回避讨论或者靠转轮子回复帖子是真正讨论的话，我确实对这种“真正讨论”木兴趣，
: 可怜的东西
|
s**i
发帖数: 4448 | 25 看人是听声儿还是看行动？
好听体面话总得说两句吧。
Exodus 32
19 When Moses approached the camp and saw the calf and the dancing, his
anger burned and he threw the tablets out of his hands, breaking them to
pieces at the foot of the mountain. 20 And he took the calf the people had
made and burned it in the fire; then he ground it to powder, scattered it on
the water and made the Israelites drink it.
21 He said to Aaron, “What did these people do to you, that you led them
into such great sin?”
22 “Do not be angry, my lord,” Aaron answered. “You know how prone these
people are to evil. 23 They said to me, ‘Make us gods who will go before us
. As for this fellow Moses who brought us up out of Egypt, we don’t know
what has happened to him.’ 24 So I told them, ‘Whoever has any gold
jewelry, take it off.’ Then they gave me the gold, and I threw it into the
fire, and out came this calf!”
25 Moses saw that the people were running wild and that Aaron had let them
get out of control and so become a laughingstock to their enemies. 26 So he
stood at the entrance to the camp and said, “Whoever is for the Lord, come
to me.” And all the Levites rallied to him.
27 Then he said to them, “This is what the Lord, the God of Israel, says:
‘Each man strap a sword to his side. Go back and forth through the camp
from one end to the other, each killing his brother and friend and neighbor.
’” 28 The Levites did as Moses commanded, and that day about three
thousand of the people died. 29 Then Moses said, “You have been set apart
to the Lord today, for you were against your own sons and brothers, and he
has blessed you this day.”
这是又一次你主上命令杀人吧，还是要杀自己兄弟姐妹。
这不就是我前面说的，他要 undivided attention 么? 不是他反反复复，前前后后，
泼洒了无数人鲜血要表达的观点么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我当然说的是后面看起来不好理解的地方了。
: 对
: Exodus 20
: 6 but showing love to a thousand generations of those who love me and keep
: my commandments.
: 你怎么理解啊。
: 你可以看到如果不联系上下文，哪怕是一句，产生错误是多么容易啊。
: 很多反基忽略大部分圣经，只看那几句可以用来反对基督教的经文，那简直就是歪曲圣
: 经嘛。
|
s**i
发帖数: 4448 | 26 回头看，其实我的萨姆瑞是很忠实于圣经的。不知道怎么解神有这么大意见。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 27 上帝才把以色列人带出埃及，摆脱奴役不久。以色列人就破坏与上帝的盟约，建金牛来
崇拜。
你认为不守信是不是一种evil?
Exodus 32:27
And he said to them, “Thus says the Lord God of Israel, ‘Put your sword on
your side each of you, and go to and fro from gate to gate throughout the
camp, and each of you kill his brother and his companion and his neighbor.’
你看，这里的brother,companion, neighbor是一个人，还是很多人呢？
看看ESV study bible 和NET bible 上的解释:
ESV SB
Ex. 32:27 each of you kill his brother and his companion and his neighbor.
It is not clear precisely what Moses’ instruction to the Levites meant in
terms of whether there was any sort of discerning whom they were to kill.
Given the Lord’s words to Moses in v. 33 about “whoever has sinned against
me,” it seems unlikely that the Levites’ choices were random.
NET bible
60 tn The phrases have “and kill a man his brother, and a man his companion
, and a man his neighbor.” The instructions were probably intended to mean
that they should kill leaders they knew to be guilty because they had been
seen or because they failed the water test – whoever they were.
我们可以看到，这两个study bible对这段的理解也是猜测，但是我们确实不知道，当
时到底是什么情况。那么基督徒不会太看重这句不好理解的章节，因为这毕竟是3500年
前的书，写的是更早以前的事。
但从这段我们可以确定的是，崇拜偶像是上帝所反对的。上帝会惩罚恶。
你认为抛弃这种明显的结论而去强调一个不大可能的结论对么？
on
【在 s**i 的大作中提到】
: 看人是听声儿还是看行动？
: 好听体面话总得说两句吧。
: Exodus 32
: 19 When Moses approached the camp and saw the calf and the dancing, his
: anger burned and he threw the tablets out of his hands, breaking them to
: pieces at the foot of the mountain. 20 And he took the calf the people had
: made and burned it in the fire; then he ground it to powder, scattered it on
: the water and made the Israelites drink it.
: 21 He said to Aaron, “What did these people do to you, that you led them
: into such great sin?”
|
G*M
发帖数: 6042 | 28 还不如讨论本老为什么要造上帝更有意思
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
: 题。
: 我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
: 教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
: 请大家回帖吧。
|
s**i
发帖数: 4448 | 29 合约是平等的双方签订的。
另外，违约的惩罚也不该是统统死啦死啦的。
怎么瞅都和爱啊善啊不搭界。
就是妒火中烧挺明显的。
on
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝才把以色列人带出埃及，摆脱奴役不久。以色列人就破坏与上帝的盟约，建金牛来
: 崇拜。
: 你认为不守信是不是一种evil?
: Exodus 32:27
: And he said to them, “Thus says the Lord God of Israel, ‘Put your sword on
: your side each of you, and go to and fro from gate to gate throughout the
: camp, and each of you kill his brother and his companion and his neighbor.’
: 你看，这里的brother,companion, neighbor是一个人，还是很多人呢？
: 看看ESV study bible 和NET bible 上的解释:
: ESV SB
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J*******g
发帖数: 8775 | 30 上帝无法跟人平等。
上帝要惩罚恶，这是上帝的特性。
哪个词说“统统”了？
为什么从这句看不到善呢？
因为这句讲的不是上帝的善，而是上帝对恶的惩罚，是上帝的公正。
你不该在每句里都找上帝的善。但是圣经中确实写了上帝的善，和对正直的人的爱。
比如这些：
Isaiah 54:10
For the mountains may depart and the hills be removed, but my steadfast love
shall not depart from you, and my covenant of peace shall not be removed,”
says the LORD, who has compassion on you.
Psalm 103:8
The Lord is merciful and gracious,
slow to anger and abounding in steadfast love.
Psalm 103:11
For as high as the heavens are above the earth,
so great is his steadfast love toward those who fear him;
刚才这个也算吧。
Exodus 20
6 but showing love to a thousand generations of those who love me and keep
my commandments.
总之上帝对正直的人，他就喜欢，恶的人他就要惩罚。你认为这样的上帝不好么？
【在 s**i 的大作中提到】
: 合约是平等的双方签订的。
: 另外，违约的惩罚也不该是统统死啦死啦的。
: 怎么瞅都和爱啊善啊不搭界。
: 就是妒火中烧挺明显的。
:
: on
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s**i
发帖数: 4448 | 31 杀人犯也有柔情一面。他的罪行就算了？
全善就是个绝对概念，有一丝不善的就破了金身了。
所以你们就得硬掰这些也都是善，不是邪恶。
love
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝无法跟人平等。
: 上帝要惩罚恶，这是上帝的特性。
: 哪个词说“统统”了？
: 为什么从这句看不到善呢？
: 因为这句讲的不是上帝的善，而是上帝对恶的惩罚，是上帝的公正。
: 你不该在每句里都找上帝的善。但是圣经中确实写了上帝的善，和对正直的人的爱。
: 比如这些：
: Isaiah 54:10
: For the mountains may depart and the hills be removed, but my steadfast love
: shall not depart from you, and my covenant of peace shall not be removed,”
|
l*****a
发帖数: 38403 | 32 杨大师的兴趣：
转轮子
不知所云
盖楼
你的那个宝贝问题早讨论过了，请看我这个帖子，lol
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/973295_0_8.html
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你所谓“转轮子”的帖子都是跟着反基的纯污蔑基督教的帖子的。
: 你能好好讨论下这个问题么？上帝为什么造人？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 33 因为你揪着上帝邪恶的地方不放呗，杨大师希望你不去看那些，光看神怎么叫人爱人如
己的来赞美神的正义良善，杨大师的名言就是个很好的例子：
上帝教我杀人我就会杀
上帝没叫我杀人时，我该爱所有人胜过爱我自己
各位非基，虽然我并不把你们当敌人，但是我会爱你们的
-解神杨
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/942643_0_2.html
【在 s**i 的大作中提到】
: 回头看，其实我的萨姆瑞是很忠实于圣经的。不知道怎么解神有这么大意见。
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J*******g
发帖数: 8775 | 34 上帝不只善一个特性，还有公正的特性，体现在上帝对恶的惩罚。
你说的“这些”，其实是上帝惩罚人的恶。这些体现了上帝的公正。
如果人不作恶，上帝就称之为正直，对正直的人，上帝的给予爱的。
这里没有矛盾，上帝不是既恶又善，而是既善，又公正。
【在 s**i 的大作中提到】
: 杀人犯也有柔情一面。他的罪行就算了？
: 全善就是个绝对概念，有一丝不善的就破了金身了。
: 所以你们就得硬掰这些也都是善，不是邪恶。
:
: love
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J*******g
发帖数: 8775 | 35 上帝没有邪恶的地方，上帝有的是公正。
我来版上第一天你们就逼问神让人杀人，基督徒杀不杀。我才回答的。
因为你们反基对“神”的理解与基督徒不同。所以很多基督徒都上了当。后来才发现你
们所谓的“神”根本不是基督徒信的神。
我所谓的“神让我杀我就去杀。”，
说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可以抵抗。不管你信不信上帝。
上帝不会让人作恶。
James 1
13 When tempted, no one should say, “God is tempting me.” For God cannot
be tempted by evil, nor does he tempt anyone;
我只能说这种问题在现实的基督教中基本不存在，不过是你们反基给基督徒下的圈套。
我只是没想到你们反基这样能污蔑人，现在还天天展示你们的阴险就很可笑了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为你揪着上帝邪恶的地方不放呗，杨大师希望你不去看那些，光看神怎么叫人爱人如
: 己的来赞美神的正义良善，杨大师的名言就是个很好的例子：
: 上帝教我杀人我就会杀
: 上帝没叫我杀人时，我该爱所有人胜过爱我自己
: 各位非基，虽然我并不把你们当敌人，但是我会爱你们的
: -解神杨
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/942643_0_2.html
|
J*******g
发帖数: 8775 | 36 我看了一下，那里有个比喻，我认为是不正确的比喻。而且没有解释上帝为什么造人。
那个帖子没有说父母为什么生孩子。
你直说吧，你认为，上帝为什么造人呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 杨大师的兴趣：
: 转轮子
: 不知所云
: 盖楼
: 你的那个宝贝问题早讨论过了，请看我这个帖子，lol
: http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/973295_0_8.html
|
s**i
发帖数: 4448 | 37 创造/默许/容忍地狱永火的being怎么可能是公正的。那是人类可以想象到的最恶毒邪
恶的事物。而且是否进入地狱是以对他的信仰来界定的，哪里来的公，哪门子的义。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝没有邪恶的地方，上帝有的是公正。
: 我来版上第一天你们就逼问神让人杀人，基督徒杀不杀。我才回答的。
: 因为你们反基对“神”的理解与基督徒不同。所以很多基督徒都上了当。后来才发现你
: 们所谓的“神”根本不是基督徒信的神。
: 我所谓的“神让我杀我就去杀。”，
: 说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可以抵抗。不管你信不信上帝。
: 上帝不会让人作恶。
: James 1
: 13 When tempted, no one should say, “God is tempting me.” For God cannot
: be tempted by evil, nor does he tempt anyone;
|
c*********s
发帖数: 85 | 38 When my son was younger, he raised hell if we separated him from mommy with
the little fenced playpen. We parents 怎么可能是公正的?
If you want to argue that kids (we) grow up and realizes that's ok, don't
need to be stuck to parents all the time. Well, that's fine but that brings
us right back to the flawed idea of "平等的双方". Because I'm not sure we've
even been in the penalty box before. We're just the tiny little kids who
insists on turning to face away from the parents. What kind of hell is that
little one year old in when after looking at the distraction realizes the
parents aren't in sight? What happens if that little one year old decides to
deny the parents existed in the first place? |
X*t
发帖数: 1746 | 39 你太小看上帝了，创造/默许/容忍地狱永火不是人类可以想象到的最恶毒邪恶的事物。
创造/默许/容忍地狱永火的同时，创造一个永生不死的天堂，让里面的人看着地狱里的
亲人朋友受折磨到永远，才是人类可以想象到的最恶毒邪恶的事物。
【在 s**i 的大作中提到】
: 创造/默许/容忍地狱永火的being怎么可能是公正的。那是人类可以想象到的最恶毒邪
: 恶的事物。而且是否进入地狱是以对他的信仰来界定的，哪里来的公，哪门子的义。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 40 那么按你说的，犯法的人不受惩罚，世界上的法律体系都是不公正的了？
我认为对恶的惩罚看起来都很残忍。不是么？
但是到底恶不被惩罚是公正，还是被惩罚是公正呢？
上帝教人为善，爱人如己。这不是好的么？
圣经上明确说明，对耶稣的信，不只是随便说说的，是要体现在心理和外在行动上的。
如果信徒继续作恶，而无忏悔之心，那上帝也许不会给他永生。但这都是上帝的事了。
上帝会根据人心，公正的审判。
【在 s**i 的大作中提到】
: 创造/默许/容忍地狱永火的being怎么可能是公正的。那是人类可以想象到的最恶毒邪
: 恶的事物。而且是否进入地狱是以对他的信仰来界定的，哪里来的公，哪门子的义。
|
|
|
s**i
发帖数: 4448 | 41 恁还是没搞明白。
很显然耶和华没有学习过人类法的精神，水平低下，不明白问责清晰，量刑适当的基本
准则。
第一，问责，自己presentation做的差，效果不好，不检讨自己方法方式有误，反而怪
部分听众固执要求证据不相信他，要惩罚他们。什么原理？问责正确么？能力大的责任
大还是能力小的责任大。大人给孩子讲解不清楚，是怪大人还是怪孩子？
第二，惩罚就惩罚吧。是永世的烧烤，并没有解脱机会。What good can come out of
this?
怎么公了？又怎么正了？
这么恐怖邪恶的事情，又怎么能心安理得的为之辩护？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 那么按你说的，犯法的人不受惩罚，世界上的法律体系都是不公正的了？
: 我认为对恶的惩罚看起来都很残忍。不是么？
: 但是到底恶不被惩罚是公正，还是被惩罚是公正呢？
: 上帝教人为善，爱人如己。这不是好的么？
: 圣经上明确说明，对耶稣的信，不只是随便说说的，是要体现在心理和外在行动上的。
: 如果信徒继续作恶，而无忏悔之心，那上帝也许不会给他永生。但这都是上帝的事了。
: 上帝会根据人心，公正的审判。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 42 你从人的角度是无法正确评论上帝的。
从这句看
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
--圣经，约翰福音，3章16节
你所说的都是现在这个人生的公正，永生是上帝给人的礼物，是人死后的事。
相反的没有永生的人，就会灭亡，也就是地狱。地狱到底是什么样，具体谁也不知道，
可以知道是很可怕的，而且即使不可怕，跟别人在天堂享受上帝的爱比，也够可怜了。
但是至于谁去天堂，上帝是做最终的决定。
对于不信的人这辈子可以尽情享受，自然不用担心死后的事。对于信的人，不用去地狱
。这辈子也有希望。哪种人都可以好好生活。
反基是比较特别的人，自己不信地狱，也不让别人信。或者是反对信的人。就好像两个
人赛跑，谁都想赢，反基就对对手说，你不可以想象自己赢，因为那样我就输了。反基
很搞笑的。
就好像反基其实是信地狱的，但是嫉妒基督徒可以有永生，而自己会去地狱一样。反基
总是很生气。我不理解这个气是哪来的。因为其实反基是不信地狱的。
反基是很矛盾的。
of
【在 s**i 的大作中提到】
: 恁还是没搞明白。
: 很显然耶和华没有学习过人类法的精神，水平低下，不明白问责清晰，量刑适当的基本
: 准则。
: 第一，问责，自己presentation做的差，效果不好，不检讨自己方法方式有误，反而怪
: 部分听众固执要求证据不相信他，要惩罚他们。什么原理？问责正确么？能力大的责任
: 大还是能力小的责任大。大人给孩子讲解不清楚，是怪大人还是怪孩子？
: 第二，惩罚就惩罚吧。是永世的烧烤，并没有解脱机会。What good can come out of
: this?
: 怎么公了？又怎么正了？
: 这么恐怖邪恶的事情，又怎么能心安理得的为之辩护？
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 请问轮子大师，杀婴儿到底是怎么一种公正法？给杀婴儿反复辩护的阁下要不要去看看
镜子欣赏一哈自己的狰狞面目？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝没有邪恶的地方，上帝有的是公正。
: 我来版上第一天你们就逼问神让人杀人，基督徒杀不杀。我才回答的。
: 因为你们反基对“神”的理解与基督徒不同。所以很多基督徒都上了当。后来才发现你
: 们所谓的“神”根本不是基督徒信的神。
: 我所谓的“神让我杀我就去杀。”，
: 说的是基督教的上帝让任何人做任何事，没有人可以抵抗。不管你信不信上帝。
: 上帝不会让人作恶。
: James 1
: 13 When tempted, no one should say, “God is tempting me.” For God cannot
: be tempted by evil, nor does he tempt anyone;
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l*****a
发帖数: 38403 | 44 我认为是正确的回复，你不承认我不可勉强，但是你不承认就让我按你的思路回答你的
荒谬问题就太滑稽了，大师能理解不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我看了一下，那里有个比喻，我认为是不正确的比喻。而且没有解释上帝为什么造人。
: 那个帖子没有说父母为什么生孩子。
: 你直说吧，你认为，上帝为什么造人呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 45 你的这种疑问被版面非基解答无数次了，请看最近这次滴http://www.mitbbs.org/article_t1/TrustInJesus/973295_0_9.html
既然从人的角度无法正确评估，那你大师你只要是个人类的话也就无法正确评估，也就
是说你的神可以完全不符合你转出来的这些赞美诗，对不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你从人的角度是无法正确评论上帝的。
: 从这句看
: 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
: --圣经，约翰福音，3章16节
: 你所说的都是现在这个人生的公正，永生是上帝给人的礼物，是人死后的事。
: 相反的没有永生的人，就会灭亡，也就是地狱。地狱到底是什么样，具体谁也不知道，
: 可以知道是很可怕的，而且即使不可怕，跟别人在天堂享受上帝的爱比，也够可怜了。
: 但是至于谁去天堂，上帝是做最终的决定。
: 对于不信的人这辈子可以尽情享受，自然不用担心死后的事。对于信的人，不用去地狱
: 。这辈子也有希望。哪种人都可以好好生活。
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J*******g
发帖数: 8775 | 46 你为啥丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西，根本不是普遍的讨论。是
啊，因为那样就无法污蔑基督徒了。
圣经中的某些的情节是不可以当普遍的问题讨论的，而必须在特定的历史，宗教环
境下讨论。而且一旦涉及上帝，还要考虑上帝的特殊性，我们不可以从人的角度看上帝
，要从上帝的角度看（但是人做不到）。
基督徒也不理解婴儿的问题，因为基督徒也只是人而已，人无法完全理解上帝。
但是基督徒相信上帝有他的理由。
你们反基总是问这种基督徒无法解释的问题，问来问去，死缠烂打，基督徒给出了自己
的看法。看起来当然难看，要不是反基逼问，谁喜欢天天讨论杀婴儿。基督徒讨论了一
次，就被你们天天拿来贴了（而且丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西
，根本不是普遍的讨论）。可见你这种反基的心理才有问题。
版上基督徒其实也是上了反基的当。你这种反基不过是陷害基督徒掉你的陷阱而已。还
天天摆出来显示你们的阴险。
基督教教人爱人如己。反基是没事找事而已。为什么讨论这些现实中不存在的问题呢？
因为现实的基督教本来就是一个很好的宗教，反基根本无法攻击。只好设陷阱，陷害基
督徒，污蔑基督教了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 请问轮子大师，杀婴儿到底是怎么一种公正法？给杀婴儿反复辩护的阁下要不要去看看
: 镜子欣赏一哈自己的狰狞面目？
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 喝茶欣赏大师的经典表演，大师请继续转
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你为啥丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西，根本不是普遍的讨论。是
: 啊，因为那样就无法污蔑基督徒了。
: 圣经中的某些的情节是不可以当普遍的问题讨论的，而必须在特定的历史，宗教环
: 境下讨论。而且一旦涉及上帝，还要考虑上帝的特殊性，我们不可以从人的角度看上帝
: ，要从上帝的角度看（但是人做不到）。
: 基督徒也不理解婴儿的问题，因为基督徒也只是人而已，人无法完全理解上帝。
: 但是基督徒相信上帝有他的理由。
: 你们反基总是问这种基督徒无法解释的问题，问来问去，死缠烂打，基督徒给出了自己
: 的看法。看起来当然难看，要不是反基逼问，谁喜欢天天讨论杀婴儿。基督徒讨论了一
: 次，就被你们天天拿来贴了（而且丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西
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s**i
发帖数: 4448 | 48 旧约也是也和华的实录嘛，考察一个人要全面历史的考察么？不但听其言，更要观其行
。为什么不能讨论旧约记载。奥，只能捡脸上贴金部分讨论？
而且现在的话题围绕永恒的地狱，你可不能以时限赖掉了吧。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你为啥丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西，根本不是普遍的讨论。是
: 啊，因为那样就无法污蔑基督徒了。
: 圣经中的某些的情节是不可以当普遍的问题讨论的，而必须在特定的历史，宗教环
: 境下讨论。而且一旦涉及上帝，还要考虑上帝的特殊性，我们不可以从人的角度看上帝
: ，要从上帝的角度看（但是人做不到）。
: 基督徒也不理解婴儿的问题，因为基督徒也只是人而已，人无法完全理解上帝。
: 但是基督徒相信上帝有他的理由。
: 你们反基总是问这种基督徒无法解释的问题，问来问去，死缠烂打，基督徒给出了自己
: 的看法。看起来当然难看，要不是反基逼问，谁喜欢天天讨论杀婴儿。基督徒讨论了一
: 次，就被你们天天拿来贴了（而且丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西
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J*******g
发帖数: 8775 | 49 我感觉反基不是在讨论，而是在喊口号而已。因为反基总是不同意基督徒对圣经的解释
，最后变成反基反自己对圣经的解释了。不可笑么？
地狱是相对于永生的。没有永生就没有地狱。
从这句看
神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
--圣经，约翰福音，3章16节
你所说的都是现在这个人生的公正，永生是上帝给人的礼物，是人死后的事。
相反的没有永生的人，就会灭亡，也就是地狱。地狱到底是什么样，具体谁也不知道，
可以知道是很可怕的，而且即使不可怕，跟别人在天堂享受上帝的爱比，也够可怜了。
但是至于谁去天堂，上帝是做最终的决定。
对于不信的人这辈子可以尽情享受，自然不用担心死后的事。对于信的人，不用去地狱
。这辈子也有希望。哪种人都可以好好生活。
反基是比较特别的人，自己不信地狱，也不让别人信。或者是反对信的人。就好像两个
人赛跑，谁都想赢，反基就对对手说，你不可以想象自己赢，因为那样我就输了。反基
很搞笑的。
就好像反基其实是信地狱的，但是嫉妒基督徒可以有永生，而自己会去地狱一样。反基
总是很生气。我不理解这个气是哪来的。
反基是很矛盾的。
【在 s**i 的大作中提到】
: 旧约也是也和华的实录嘛，考察一个人要全面历史的考察么？不但听其言，更要观其行
: 。为什么不能讨论旧约记载。奥，只能捡脸上贴金部分讨论？
: 而且现在的话题围绕永恒的地狱，你可不能以时限赖掉了吧。
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s**i
发帖数: 4448 | 50 因为JDT不尊重圣经作者的本意，歪曲文字的意义来硬塞到他们制造的神/耶稣的形象和
教化中。
我们只不过指出圣经文字的本意，揭示基督教是一个借圣经而人造的delusion,并揭示
JDT这种practice是如何让他们一点点异化，为了维护他们的教条，最终背离人道准则。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我感觉反基不是在讨论，而是在喊口号而已。因为反基总是不同意基督徒对圣经的解释
: ，最后变成反基反自己对圣经的解释了。不可笑么？
: 地狱是相对于永生的。没有永生就没有地狱。
: 从这句看
: 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
: --圣经，约翰福音，3章16节
: 你所说的都是现在这个人生的公正，永生是上帝给人的礼物，是人死后的事。
: 相反的没有永生的人，就会灭亡，也就是地狱。地狱到底是什么样，具体谁也不知道，
: 可以知道是很可怕的，而且即使不可怕，跟别人在天堂享受上帝的爱比，也够可怜了。
: 但是至于谁去天堂，上帝是做最终的决定。
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J*******g
发帖数: 8775 | 51 基督教的教条就是爱人如己，爱人如己违背反基的人道了？
请问目前哪个基督教教会教人违反人道了？
study bible是学者研究圣经原始语言版本，得出的解释。圣经很难理解。反基根本没
有认真研究圣经，而是断章取义而已。还好意思说读出圣经的本意。说的好像你是上帝
一样。
无论如何，难道反基是圣经的卫道士？
基督徒没有按反基理解圣经是基督徒的错？可以转笑话版了。
则。
【在 s**i 的大作中提到】
: 因为JDT不尊重圣经作者的本意，歪曲文字的意义来硬塞到他们制造的神/耶稣的形象和
: 教化中。
: 我们只不过指出圣经文字的本意，揭示基督教是一个借圣经而人造的delusion,并揭示
: JDT这种practice是如何让他们一点点异化，为了维护他们的教条，最终背离人道准则。
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J*******g
发帖数: 8775 | 52 我来说几个选项吧，大家可以看哪个更合适：
1. 上帝创造了世界需要帮手照顾这个世界
2. 上帝很孤独，需要人陪着
3. 上帝是很有创造性的上帝
4. 上帝造人这样人可以使上帝的荣耀显明
5. 上帝造人这样人可以增加上帝的荣耀
6. 上帝造人这样上帝可以与人分享自己的荣耀
7. 上帝造人为了他的某种目的 |
l*****a
发帖数: 38403 | 53 说婴儿如何该杀也并不违反基得人道，只是违反一般人的人性，理解不？
你拿一句话涵盖一本圣经才叫断章取义吧，话说你们的教条到底多少种你们自己都没办
法达到共识，对不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督教的教条就是爱人如己，爱人如己违背反基的人道了？
: 请问目前哪个基督教教会教人违反人道了？
: study bible是学者研究圣经原始语言版本，得出的解释。圣经很难理解。反基根本没
: 有认真研究圣经，而是断章取义而已。还好意思说读出圣经的本意。说的好像你是上帝
: 一样。
: 无论如何，难道反基是圣经的卫道士？
: 基督徒没有按反基理解圣经是基督徒的错？可以转笑话版了。
:
: 则。
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J*******g
发帖数: 8775 | 54
这只是你诬蔑基督徒而已。婴儿的讨论不是普遍的讨论，却被你天天拿出来。基督徒不
过是中了你的圈套而已，你还天天拿出来现实自己的阴险。
正统基督教通常承认Nicaea creed.
自己学学中文吧。
成语：断章取义
发音：duàn zhāng qǔ yì
解释：断，截取；章，篇章。指不顾全篇文章或谈话的内容，孤立地取其中的一段或一
句的意思。指引用与原意不符。“义”通”意“即意思。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说婴儿如何该杀也并不违反基得人道，只是违反一般人的人性，理解不？
: 你拿一句话涵盖一本圣经才叫断章取义吧，话说你们的教条到底多少种你们自己都没办
: 法达到共识，对不？
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l*****a
发帖数: 38403 | 55 展开讲讲诬蔑你们什么了，我的圈套是啥样子滴？
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 这只是你诬蔑基督徒而已。婴儿的讨论不是普遍的讨论，却被你天天拿出来。基督徒不
: 过是中了你的圈套而已，你还天天拿出来现实自己的阴险。
: 正统基督教通常承认Nicaea creed.
: 自己学学中文吧。
: 成语：断章取义
: 发音：duàn zhāng qǔ yì
: 解释：断，截取；章，篇章。指不顾全篇文章或谈话的内容，孤立地取其中的一段或一
: 句的意思。指引用与原意不符。“义”通”意“即意思。
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J*******g
发帖数: 8775 | 56 你所理解的“神”是会让人做坏事的“神”。基督徒理解的神是不会的。
基督徒谈的有关婴儿的都是谈的旧约的事，不是普遍的讨论。
你在引基督徒的话的时候都没有提到这些，让后说基督教扭曲人性等等。
这就是污蔑。
你们反基逼问基督徒这些问题就是为了基督徒解释完，你们可以拿这些出来反基呗。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 展开讲讲诬蔑你们什么了，我的圈套是啥样子滴？
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w*********r
发帖数: 3382 | 57 其实解神大师的观点挺简单，只不过自己不好意思说明白：
因为神是特殊的，所以做任何事情都是公义和道德的，包括屠城摔死婴儿什么的
至于为什么要用特殊的眼光对待“神”，因为他是神，所以特殊，至于为什么他是神，
因为他自己说他是，圣经也说他是，所以他就是，呵呵 |
l*****a
发帖数: 38403 | 58 bingo,看他扭扭捏捏藏着掖着的真是搞笑，哈哈
【在 w*********r 的大作中提到】
: 其实解神大师的观点挺简单，只不过自己不好意思说明白：
: 因为神是特殊的，所以做任何事情都是公义和道德的，包括屠城摔死婴儿什么的
: 至于为什么要用特殊的眼光对待“神”，因为他是神，所以特殊，至于为什么他是神，
: 因为他自己说他是，圣经也说他是，所以他就是，呵呵
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J*******g
发帖数: 8775 | 59 Great suggestions!
rather
【在 c*********s 的大作中提到】
: Throwing a twist into the discussion: why create "man" the way we are rather
: than just another part of creation?
: Specifics differences between "man" and the rest of creation include:
: - soul
: - free will
: - made in likeness of God the creator
: Could have just created neutron stars and played marbles. (actually that
: might be fun)
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J*******g
发帖数: 8775 | 60 不对。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 其实解神大师的观点挺简单，只不过自己不好意思说明白：
: 因为神是特殊的，所以做任何事情都是公义和道德的，包括屠城摔死婴儿什么的
: 至于为什么要用特殊的眼光对待“神”，因为他是神，所以特殊，至于为什么他是神，
: 因为他自己说他是，圣经也说他是，所以他就是，呵呵
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t*******d
发帖数: 2570 | 61 你跟法轮功的人讨论的前提是建立在转法轮的正确性和李洪志是比耶稣大好几个层次的
神的基础上么？
否则讨论就没有意义？
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
: 题。
: 我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
: 教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
: 请大家回帖吧。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 62 基督徒理解的神怎么样该我们反基啥事啊，你们可以认为你的神就是他自己的爸爸，我
们只需要按照你们的圣经提问题就好了，你们的臆想不该我们的事，我们也不干涉，懂
这意思不?
被问到的基没有不知道被问到的是哪一本书上的吧，除非那些压根没读过圣经就信了的
糊涂基，话说你圣经读过一遍么？不至于没读过吧，这可真是怪啊
任何一个能说出神让我杀人我就杀人，被神杀和被神指挥杀的小孩子如何该死的人都没
有正常的人性了，我们相信基督徒本质是善良滴，没信教之前不会说出这种禽兽不如的
话语，不过当然啦，如果你在信耶稣之前也认为啥啥让你杀人你就能杀，啥啥杀的人就
是该死的话，那扭曲你的确实不是基督教，lol
反基的不是我们，正是你们自己，拼命抵赖有啥用
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你所理解的“神”是会让人做坏事的“神”。基督徒理解的神是不会的。
: 基督徒谈的有关婴儿的都是谈的旧约的事，不是普遍的讨论。
: 你在引基督徒的话的时候都没有提到这些，让后说基督教扭曲人性等等。
: 这就是污蔑。
: 你们反基逼问基督徒这些问题就是为了基督徒解释完，你们可以拿这些出来反基呗。
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A**J
发帖数: 376 | 63 我觉得，
1.确定是。创世记 1:26 神说：“我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人，使他
们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地，并地上所爬的一切昆虫。”
2.感觉是。
3.是。
4.确定是。以赛亚书 43:7 就是凡称为我名下的人，是我为自己的荣耀创造的，是我所
做成、所造作的。”
5.感觉不是。上帝已完美荣耀了。
6.是。上帝希望人同上帝一样圣洁。
7.感觉是。上帝未来还有人现在不知道的神圣计划。
了。
1. 上帝创造了世界需要帮手照顾这个世界
2. 上帝很孤独，需要人陪着
3. 上帝是很有创造性的上帝
4. 上帝造人这样人可以使上帝的荣耀显明
5. 上帝造人这样人可以增加上帝的荣耀
6. 上帝造人这样上帝可以与人分享自己的荣耀
7. 上帝造人为了他的某种目的
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
: 题。
: 我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
: 教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
: 请大家回帖吧。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 64
基督徒的信仰跟反基无关，反基臆想的“基督教”也跟现实中基督教无关。但是反基反
自己臆想的“基督教”就污蔑了真实的基督教。
你又偏离问题了，我是说反基所谓的“神”不是基督徒信的神。反基与基督徒对神的理
解不同。如果反基上来说，反基认为神是恶的，这种恶神让你杀人你杀么？那基督徒就
不会这么回答了。因为基督徒心理的神是不让人做恶的。
我刚解释完了。你这些都是对基督徒的污蔑。你不过是在显示自己的阴险而已。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 基督徒理解的神怎么样该我们反基啥事啊，你们可以认为你的神就是他自己的爸爸，我
: 们只需要按照你们的圣经提问题就好了，你们的臆想不该我们的事，我们也不干涉，懂
: 这意思不?
: 被问到的基没有不知道被问到的是哪一本书上的吧，除非那些压根没读过圣经就信了的
: 糊涂基，话说你圣经读过一遍么？不至于没读过吧，这可真是怪啊
: 任何一个能说出神让我杀人我就杀人，被神杀和被神指挥杀的小孩子如何该死的人都没
: 有正常的人性了，我们相信基督徒本质是善良滴，没信教之前不会说出这种禽兽不如的
: 话语，不过当然啦，如果你在信耶稣之前也认为啥啥让你杀人你就能杀，啥啥杀的人就
: 是该死的话，那扭曲你的确实不是基督教，lol
: 反基的不是我们，正是你们自己，拼命抵赖有啥用
|
J*******g
发帖数: 8775 | 65 谢谢，答的很好。跟我想的差不多。
【在 A**J 的大作中提到】
: 我觉得，
: 1.确定是。创世记 1:26 神说：“我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人，使他
: 们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地，并地上所爬的一切昆虫。”
: 2.感觉是。
: 3.是。
: 4.确定是。以赛亚书 43:7 就是凡称为我名下的人，是我为自己的荣耀创造的，是我所
: 做成、所造作的。”
: 5.感觉不是。上帝已完美荣耀了。
: 6.是。上帝希望人同上帝一样圣洁。
: 7.感觉是。上帝未来还有人现在不知道的神圣计划。
|
l*******t
发帖数: 1016 | 66 上帝 （耶和华，佛性，道）造人的根本原因 是孤独。
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
: 题。
: 我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
: 教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
: 请大家回帖吧。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 67 谢谢回答。请问有圣经经文支持么？
【在 l*******t 的大作中提到】
: 上帝 （耶和华，佛性，道）造人的根本原因 是孤独。
:
: 了。
|
l*******t
发帖数: 1016 | 68 断章取义是 某些 台湾基督徒 的拿手好戏。你为什么也要跟着瞎子走啊
【在 J*******g 的大作中提到】
: 谢谢回答。请问有圣经经文支持么？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 69 请问有圣经经文支持么？我是从来没见到上帝孤独的经文。
也是新教基督徒的拿手好戏吧。跟佛教，道教乱扯才是你所谓的正统？
【在 l*******t 的大作中提到】
: 上帝 （耶和华，佛性，道）造人的根本原因 是孤独。
:
: 了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 70 大师，我给你举个浅显的笑话看看你能不能看得懂
欧阳锋无恶不作被人厌恶，杨过觉得他对自己如亲子所以爱他如父，众人指出欧阳锋在
某年某月某日都做了些啥坏事，杨过勃然大怒：“你们臆想的欧阳锋跟现实中的欧阳锋
无关，但是你们反自己臆想的欧阳锋就污蔑了真实的欧阳锋。我是说你们所谓的欧阳锋
不是我信的欧阳锋。你们与我对欧阳锋的理解不同。如果你们上来说，你们认为欧阳锋
是恶的，这种恶人让你杀人你杀么？那我就不会这么回答了。因为我心理的爸爸是不让
人做恶的。我刚解释完了。你们这些都是对我的污蔑。你们不过是在显示自己的阴险而
已。”
看了之后有没有冲动请杨过做一下精神检查？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 请问有圣经经文支持么？我是从来没见到上帝孤独的经文。
:
: 也是新教基督徒的拿手好戏吧。跟佛教，道教乱扯才是你所谓的正统？
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J*******g
发帖数: 8775 | 71 该打回去再用个更好的比喻才对。这个比喻太2了。
该做检查的是把基督教的上帝比做欧阳锋的人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师，我给你举个浅显的笑话看看你能不能看得懂
: 欧阳锋无恶不作被人厌恶，杨过觉得他对自己如亲子所以爱他如父，众人指出欧阳锋在
: 某年某月某日都做了些啥坏事，杨过勃然大怒：“你们臆想的欧阳锋跟现实中的欧阳锋
: 无关，但是你们反自己臆想的欧阳锋就污蔑了真实的欧阳锋。我是说你们所谓的欧阳锋
: 不是我信的欧阳锋。你们与我对欧阳锋的理解不同。如果你们上来说，你们认为欧阳锋
: 是恶的，这种恶人让你杀人你杀么？那我就不会这么回答了。因为我心理的爸爸是不让
: 人做恶的。我刚解释完了。你们这些都是对我的污蔑。你们不过是在显示自己的阴险而
: 已。”
: 看了之后有没有冲动请杨过做一下精神检查？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 72 也可以看看这几段经文，看是不是说的跟这个有关，
Genesis 1:1-2
1 In the beginning, God created the heavens and the earth. 2 The earth was
without form and void, and darkness was over the face of the deep. And the
Spirit of God was hovering over the face of the waters.
26-31
26 Then God said, “Let us make man in our image, after our likeness. And
let them have dominion over the fish of the sea and over the birds of the
heavens and over the livestock and over all the earth and over every
creeping thing that creeps on the earth.”
27 So God created man in his own image,
in the image of God he created him;
male and female he created them.
28 And God blessed them. And God said to them, “Be fruitful and multiply
and fill the earth and subdue it, and have dominion over the fish of the sea
and over the birds of the heavens and over every living thing that moves on
the earth.” 29 And God said, “Behold, I have given you every plant
yielding seed that is on the face of all the earth, and every tree with seed
in its fruit. You shall have them for food. 30 And to every beast of the
earth and to every bird of the heavens and to everything that creeps on the
earth, everything that has the breath of life, I have given every green
plant for food.” And it was so. 31 And God saw everything that he had made,
and behold, it was very good. And there was evening and there was morning,
the sixth day.
Genesis 2:7-9
7 then the Lord God formed the man of dust from the ground and breathed into
his nostrils the breath of life, and the man became a living creature. 8
And the Lord God planted a garden in Eden, in the east, and there he put the
man whom he had formed. 9 And out of the ground the Lord God made to spring
up every tree that is pleasant to the sight and good for food. The tree of
life was in the midst of the garden, and the tree of the knowledge of good
and evil.
15-25
15 The Lord God took the man and put him in the garden of Eden to work it
and keep it. 16 And the Lord God commanded the man, saying, “You may surely
eat of every tree of the garden, 17 but of the tree of the knowledge of
good and evil you shall not eat, for in the day that you eat of it you shall
surely die.”
18 Then the Lord God said, “It is not good that the man should be alone; I
will make him a helper fit for him.” 19 Now out of the ground the Lord God
had formed every beast of the field and every bird of the heavens and
brought them to the man to see what he would call them. And whatever the man
called every living creature, that was its name. 20 The man gave names to
all livestock and to the birds of the heavens and to every beast of the
field. But for Adam there was not found a helper fit for him. 21 So the Lord
God caused a deep sleep to fall upon the man, and while he slept took one
of his ribs and closed up its place with flesh. 22 And the rib that the Lord
God had taken from the man he made into a woman and brought her to the man.
23 Then the man said,
“This at last is bone of my bones
and flesh of my flesh;
she shall be called Woman,
because she was taken out of Man.”
24 Therefore a man shall leave his father and his mother and hold fast to
his wife, and they shall become one flesh. 25 And the man and his wife were
both naked and were not ashamed.
Psalm 8:3–6
“When I consider Your heavens, the work of Your fingers, the moon and the
stars, which You have ordained; what is man that You take thought of him,
and the son of man that You care for him? Yet You have made him a little
lower than God, and You crown him with glory and majesty! You make him to
rule over the works of Your hands; you have put all things under his feet.”
Job 7:17–18
“What is man that You magnify him, and that You are concerned about him,
that You examine him every morning and try him every moment?”
1 Corinthians 10:31 “Whether, then, you eat or drink or whatever you do, do
all to the glory of God.”
1 Peter 4:11
“Whoever speaks, let it be with God’s words. Whoever serves, do so with
the strength that God supplies, so that in everything God will be glorified
through Jesus Christ. To him belong the glory and the power forever and ever
. Amen.”
Romans 8:17, 30
“And if children, heirs also, heirs of God and fellow heirs with Christ, if
indeed we suffer with Him so that we may also be glorified with Him.” “
And those he predestined, he also called; and those he called, he also
justified; and those he justified, he also glorified.”
Daniel 12:3
“Those who have insight will shine brightlylike the brightness of the
expanse of heaven, and those who lead the many to righteousness, like the
stars forever and ever.”
Ephesians 1:11b
“Having been predestined according to His purpose who works all things
after the counsel of His will.”
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我来说几个选项吧，大家可以看哪个更合适：
: 1. 上帝创造了世界需要帮手照顾这个世界
: 2. 上帝很孤独，需要人陪着
: 3. 上帝是很有创造性的上帝
: 4. 上帝造人这样人可以使上帝的荣耀显明
: 5. 上帝造人这样人可以增加上帝的荣耀
: 6. 上帝造人这样上帝可以与人分享自己的荣耀
: 7. 上帝造人为了他的某种目的
|
l*****a
发帖数: 38403 | 73 怎么狡辩都没用，你的上帝做的那些恶事白纸黑字的记载在妳们的圣经上，对不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 该打回去再用个更好的比喻才对。这个比喻太2了。
: 该做检查的是把基督教的上帝比做欧阳锋的人。
|
A**J
发帖数: 376 | 74 Don't waste your time on that kind of nonsense post, if I were you, simply
ignore it.
【在 J*******g 的大作中提到】
: 该打回去再用个更好的比喻才对。这个比喻太2了。
: 该做检查的是把基督教的上帝比做欧阳锋的人。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 75 Taoseeker2，可怜东西
【在 A**J 的大作中提到】
: Don't waste your time on that kind of nonsense post, if I were you, simply
: ignore it.
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w*********r
发帖数: 3382 | 76 你说说看哪里不对，我们参照你以前的帖子研究一下，呵呵
【在 J*******g 的大作中提到】
: 不对。
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T*****n
发帖数: 2456 | 77 你这个问题不人道啊，直接让楼主思维短路了，然后变成基督徒版的气力喀嚓。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你跟法轮功的人讨论的前提是建立在转法轮的正确性和李洪志是比耶稣大好几个层次的
: 神的基础上么？
: 否则讨论就没有意义？
:
: 了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 78 我不需要研究，我知道我的想法。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你说说看哪里不对，我们参照你以前的帖子研究一下，呵呵
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J*******g
发帖数: 8775 | 79 你对圣经理解有误。
你只是在污蔑基督教而已。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 怎么狡辩都没用，你的上帝做的那些恶事白纸黑字的记载在妳们的圣经上，对不？
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J*******g
发帖数: 8775 | 80 Thanks for great suggestions and care. But you got to clean up the trash, or
it will stink.
【在 A**J 的大作中提到】
: Don't waste your time on that kind of nonsense post, if I were you, simply
: ignore it.
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w*********r
发帖数: 3382 | 81 那你把你的想法说出来好了，我们和你以前的帖子参照一下
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我不需要研究，我知道我的想法。
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l*****a
发帖数: 38403 | 82 翻译一下，正常人认为的你的神的邪恶行为你这个满口爱人如己的基督徒不认为是邪恶
滴，对不？
圣经里白纸黑字记载的你的神的邪恶行为：杀婴，屠城，抢劫，坐地分赃，etc
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你对圣经理解有误。
: 你只是在污蔑基督教而已。
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J*******g
发帖数: 8775 | 83 我说你理解有误。不要扯别人。至于你是否正常，我不能确定。
我认为天天污蔑基督教，声称“基督教是邪教”，反基反得这么极端的人不见得正常。
尤其你对别人为不幸的人的祷告的讽刺，我感觉你不正常。
你对那些问题的理解都有误。不过是天天拿出来为反基而反基而已。
其实是反你自己对圣经的错误理解。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 翻译一下，正常人认为的你的神的邪恶行为你这个满口爱人如己的基督徒不认为是邪恶
: 滴，对不？
: 圣经里白纸黑字记载的你的神的邪恶行为：杀婴，屠城，抢劫，坐地分赃，etc
|
l*****a
发帖数: 38403 | 84 每次理缺词穷就只能轮子一样一遍一遍的人身攻击，真可怜啊，这样吧，我拿出来你的
上帝在你们圣经里的杀人，屠城，杀害婴儿，鼓动抢劫，坐地分赃等等的经文，我们一
个一个过一过，大师敢不敢啊？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我说你理解有误。不要扯别人。至于你是否正常，我不能确定。
: 我认为天天污蔑基督教，声称“基督教是邪教”，反基反得这么极端的人不见得正常。
: 尤其你对别人为不幸的人的祷告的讽刺，我感觉你不正常。
: 你对那些问题的理解都有误。不过是天天拿出来为反基而反基而已。
: 其实是反你自己对圣经的错误理解。
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J*******g
发帖数: 8775 | 85 我说的都是事实啊。说黑人黑不叫人身攻击。
无所谓了，你要学zhaowendao我也管不着，你们极端反基，不是这样一年一年过来的嘛
，要贴就贴，别憋坏了。
这些问题版上基督徒已经解释很多了。答案都是现成的。
基督教不怕你们这种人污蔑。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 每次理缺词穷就只能轮子一样一遍一遍的人身攻击，真可怜啊，这样吧，我拿出来你的
: 上帝在你们圣经里的杀人，屠城，杀害婴儿，鼓动抢劫，坐地分赃等等的经文，我们一
: 个一个过一过，大师敢不敢啊？
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l*****a
发帖数: 38403 | 86 别跑啊大师，
你们圣经上的上帝杀人，屠城，杀害婴儿，鼓动抢劫，坐地分赃等等的经文，你到底是
敢不敢一
个一个的过一过啊，让大家来看看你们这些邪教徒是如何赞美或者开脱教主的那些禽兽
不如的行为滴
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我说的都是事实啊。说黑人黑不叫人身攻击。
: 无所谓了，你要学zhaowendao我也管不着，你们极端反基，不是这样一年一年过来的嘛
: ，要贴就贴，别憋坏了。
: 这些问题版上基督徒已经解释很多了。答案都是现成的。
: 基督教不怕你们这种人污蔑。
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J*******g
发帖数: 8775 | 87 你认为如果上帝是你说的一样。那20亿基督教徒在地球上，地球还不得爆炸啊。
你不过是自己歪曲解释圣经，然后反自己的解释而已。实质就是污蔑基督教。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别跑啊大师，
: 你们圣经上的上帝杀人，屠城，杀害婴儿，鼓动抢劫，坐地分赃等等的经文，你到底是
: 敢不敢一
: 个一个的过一过啊，让大家来看看你们这些邪教徒是如何赞美或者开脱教主的那些禽兽
: 不如的行为滴
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l*****a
发帖数: 38403 | 88 别胡说八道转移话题了，很可笑滴， 你到底敢不敢阿，嗯？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你认为如果上帝是你说的一样。那20亿基督教徒在地球上，地球还不得爆炸啊。
: 你不过是自己歪曲解释圣经，然后反自己的解释而已。实质就是污蔑基督教。
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W***q
发帖数: 152 | 89 人家说地球上如果有二十亿邪教分子是不可想象的, 你就开始搅浑水, 永远都是一句"
神叫你杀人你就杀人", 怎么说你好呢. 你吵架”一流”, 不知道怎么正面回答的时候
就扒粪. 该不会回贴又扒我”造谣”吧?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 别胡说八道转移话题了，很可笑滴， 你到底敢不敢阿，嗯？
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l*****a
发帖数: 38403 | 90 不知所云
【在 W***q 的大作中提到】
: 人家说地球上如果有二十亿邪教分子是不可想象的, 你就开始搅浑水, 永远都是一句"
: 神叫你杀人你就杀人", 怎么说你好呢. 你吵架”一流”, 不知道怎么正面回答的时候
: 就扒粪. 该不会回贴又扒我”造谣”吧?
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l*****a
发帖数: 38403 | 91 屠城三光，杀婴，抢劫，坐地分赃，这段挺全的，坐等杨大师过来赞美上帝在这些行为
中的的公义
1. 耶和华吩咐摩西说、
2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
华报仇。
4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
7. 他们就照耶和华所吩咐摩西的、与米甸人打仗、杀了所有的男丁。
8. 在所杀的人中、杀了米甸的五王、就是以未、利金、苏珥、户珥、利巴、又用刀杀
了比珥的儿子巴兰。
9. 以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来
、当作掳物。
10. 又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．
11. 把一切所夺的、所掳的、连人带牲畜都带了去．
12. 将所掳的人、所夺的牲畜、财物、都带到摩押平原、在约但河边与耶利哥相对的营
盘、交给摩西、和祭司以利亚撒、并以色列的会众。
13. 摩西和祭司以利亚撒、并会众一切的首领、都出到营外迎接他们。
14. 摩西向打仗回来的军长、就是千夫长、百夫长、发怒。
15. 对他们说、你们要存留这一切妇女的活命么．
16. 这些妇女、因巴兰的计谋、叫以色列人在毗珥的事上得罪耶和华、以致耶和华的会
众遭遇瘟疫。
17. 所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了。
18. 但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命。
19. 你们要在营外驻扎七日、凡杀了人的、和一切摸了被杀的、并你们所掳来的人口、
第三日、第七日、都要洁净自己。
20. 也要因一切的衣服、皮物、山羊毛织的物、和各样的木器、洁净自己。
21. 祭司以利亚撒、对打仗回来的兵丁说、耶和华所吩咐摩西律法中的条例、乃是这样．
22. 金、银、铜、铁、锡、铅、
23. 凡能见火的、你们要叫它经火、就为洁净、然而还要用除污秽的水洁净它、凡不能
见火的、你们要叫它过水。
24. 第七日、你们要洗衣服、就为洁净、然后可以进营。
25. 耶和华晓谕摩西说、
26. 你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲畜的总数。
27. 把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。
28. 又要从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华。
29. 从他们一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭。
30. 从以色列人的一半之中、就是从人口、牛、驴、羊群、各样牲畜中、每五十取一、
交给看守耶和华帐幕的利未人。
31. 于是摩西和祭司以利亚撒、照耶和华所吩咐摩西的行了。
32. 除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千只．
33. 牛七万二千只．
34. 驴六万一千匹．
35. 女人共三万二千口．都是没有出嫁的。
36. 出去打仗之人的分、就是他们所得的那一半、共计羊三十三万七千五百只。
37. 从其中归耶和华为贡物的、有六百七十五只．
38. 牛三万六千只．从其中归耶和华为贡物的、有七十二只．
39. 驴三万零五百匹、从其中归耶和华为贡物的、有六十一匹．
40. 人一万六千口、从其中归耶和华的、有三十二口。
41. 摩西把贡物、就是归与耶和华的举祭、交给祭司以利亚撒、是照耶和华所吩咐摩西
的。
42. 以色列人所得的那一半、就是摩西从打仗的人取来分给他们的。
43. （会众的那一半、有羊三十三万七千五百只．
44. 牛三万六千只．
45. 驴三万零五百匹．
46. 人一万六千口。）
47. 无论是人口、是牲畜、摩西每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人、是照耶和
华所吩咐摩西的。
48. 带领千军的各军长、就是千夫长、百夫长、都近前来见摩西、
49. 对他说、仆人权下的兵、已经计算总数、并不短少一人。
50. 如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送
来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。
51. 摩西和祭司以利亚撒、就收了他们的金子、都是打成的器皿。
52. 千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有一万六千七百五十舍客勒。
53. 各兵丁都为自己夺了财物。
54. 摩西和祭司以利亚撒、收了千夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作
为以色列人的记念。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 92 zhaowendao附身啊。
这些帖子是基督徒的回复。你们反基是视而不见。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/971927_3.html
这些都是上帝惩罚人的恶。基督徒不赞美上帝惩罚恶人。因为上帝自己也不喜欢惩罚恶
人。
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以 西 結 書 33:11
11 你 对 他 们 说 ， 主 耶 和 华 说 ： 我 指 着 我 的 永 生 起 誓 ， 我 断
不 喜 悦 恶 人 死 亡 ， 惟 喜 悦 恶 人 转 离 所 行 的 道 而 活 。 以 色 列
家 啊 ， 你 们 转 回 ， 转 回 罢 ！ 离 开 恶 道 ， 何 必 死 亡 呢 ？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 屠城三光，杀婴，抢劫，坐地分赃，这段挺全的，坐等杨大师过来赞美上帝在这些行为
: 中的的公义
: 1. 耶和华吩咐摩西说、
: 2. 你要在米甸人身上报以色列人的仇、后来要归到你列祖〔原文作本民〕那里。
: 3. 摩西吩咐百姓说、要从你们中间叫人带兵器出去攻击米甸、好在米甸人身上为耶和
: 华报仇。
: 4. 从以色列众支派中每支派要打发一千人去打仗。
: 5. 于是从以色列千万人中、每支派交出一千人、共一万二千人、带着兵器预备打仗。
: 6. 摩西就打发每支派的一千人去打仗、并打发祭司以利亚撒的儿子非尼哈同去、非尼
: 哈手里拿着圣所的器皿、和吹大声的号筒。
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l*****a
发帖数: 38403 | 93 “所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了”
这也是惩罚恶人么？
“但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命”。
这些呢？
“以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来、
当作掳物。又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．把一切所夺的、所掳的、连人
带牲畜都带了去”
惩罚人的恶为啥还要放火烧了城市并把人家的金银珠宝牲畜抢过来？
“耶和华晓谕摩西说、你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲
畜的总数。把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。又要
从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华 从他们
一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭”
惩罚人的恶为啥还要被害人的财物当作贡物给自己？
“如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送
来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。摩西和祭司以利亚撒、就收
了他们的金子、都是打成的器皿。千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有
一万六千七百五十舍客勒。各兵丁都为自己夺了财物。 摩西和祭司以利亚撒、收了千
夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作为以色列人的记念”
惩罚人的恶为啥还要接受杀人者用沾满被害人鲜血的金首饰来当纪念？
我看看你敢不敢直接回答，不敢直接回答的话就继续转轮子答非所问吧，请大家慢慢欣赏
【在 J*******g 的大作中提到】
: zhaowendao附身啊。
: 这些帖子是基督徒的回复。你们反基是视而不见。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/946209.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957605.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/956319.html
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/971927_3.html
: 这些都是上帝惩罚人的恶。基督徒不赞美上帝惩罚恶人。因为上帝自己也不喜欢惩罚恶
: 人。
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
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J*******g
发帖数: 8775 | 94 Numbers 31说的是以色列人对Midian的战争。Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
Numbers 25)，导致上帝对以色列人发怒。
所以这也是上帝对Midianites的恶的惩罚。
反基似乎认为分战利品就是邪恶，其实不见得。解放战争，和抗日时，我们缴获了武器
，都认为是好事啊。反基总分不清什么是对恶的惩罚和人作恶。
反基不信上帝。还总吧上帝对恶的惩罚与人作恶搞混。反基总是发圣经中这些血腥的内
容，就是为了抹黑基督教而已。
这是3500年前的事了，只是厚厚的圣经中的一小段。基督徒解释的很多了，某些反基不
接受基督徒的解释。可这是leonana,zhaowendao最喜欢讨论的圣经经文。这人的品味真
是怪。
现实的基督教教人爱人如己。
因为上帝对正直的人的是爱，对恶人才是惩罚。
上帝的爱：
Let them give thanks to the Lord for his unfailing love and his wonderful
deeds for men, for he satisfies the thirsty and fills the hungry with good
things. Psalm 107:8-9
For the mountains may depart and the hills be removed, but my steadfast love
shall not depart from you, and my covenant of peace shall not be removed,”
says the LORD, who has compassion on you. Isaiah 54:10
The Lord is merciful and gracious,
slow to anger and abounding in steadfast love. Psalm 103:8
For as high as the heavens are above the earth,
so great is his steadfast love toward those who fear him; Psalm 103:11
But the steadfast love of the Lord is from everlasting to everlasting on
those who fear him, and his righteousness to children’s children,to those
who keep his covenant and remember to do his commandments. Psalm 103:17
ButGod, being rich in mercy, because of the great love with which he loved
us, even when we were dead in our trespasses, made us alive together with
Christ—by grace you have been saved. Ephesians 2:4-5
Walk in love, as Christ loved us and gave himself up for us, a fragrant
offering and sacrifice to God. Ephesians 5:2
The steadfast love of the Lord never ceases;is mercies never come to an end;
they are new every morning; great is your faithfulness. Lamentations 3:22-23
Because your steadfast love is better than life,
my lips will praise you. Psalm 63:3
“Because he holds fast to me in love, I will deliver him; I will protect
him, because he knows my name.” Psalm 91:14
【在 l*****a 的大作中提到】
: “所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了”
: 这也是惩罚恶人么？
: “但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命”。
: 这些呢？
: “以色列人掳了米甸人的妇女孩子、并将他们的牲畜、羊群、和所有的财物都夺了来、
: 当作掳物。又用火焚烧他们所住的城邑、和所有的营寨．把一切所夺的、所掳的、连人
: 带牲畜都带了去”
: 惩罚人的恶为啥还要放火烧了城市并把人家的金银珠宝牲畜抢过来？
: “耶和华晓谕摩西说、你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲
: 畜的总数。把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。又要
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l*****a
发帖数: 38403 | 95 你这轮子转得可真乐啊
抗日的时候我们缴获武器是靠着屠杀老百姓鸡犬不留再把他们的财产抢光村子烧了只留
下未婚少女的么？嗯？ 让大家看看你的道德观，你说说看如果是的话这种行为邪不邪
恶？
作恶就是让人崇拜别的神？这先姑且不论，那些被杀害的小孩子和婴儿也让以色列崇拜
别的神了？这些婴儿和少年也是该被惩罚的恶人？ 嗯？
3500年前你家上帝屠城你为啥要回避阿，再说了，中国人的老祖宗说了，听其言而观其
行， 一个杀婴屠城面不改色，还有指挥分赃笑纳赃物的上帝再怎么动动嘴皮子说什么
爱“邻”如己的也改变不了这些圣经记载里他实际做了啥的血腥野蛮啊，嗯？
你们的宗教还需要人来抹黑阿，搞笑吧，lol
【在 J*******g 的大作中提到】
: Numbers 31说的是以色列人对Midian的战争。Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
: Numbers 25)，导致上帝对以色列人发怒。
: 所以这也是上帝对Midianites的恶的惩罚。
: 反基似乎认为分战利品就是邪恶，其实不见得。解放战争，和抗日时，我们缴获了武器
: ，都认为是好事啊。反基总分不清什么是对恶的惩罚和人作恶。
: 反基不信上帝。还总吧上帝对恶的惩罚与人作恶搞混。反基总是发圣经中这些血腥的内
: 容，就是为了抹黑基督教而已。
: 这是3500年前的事了，只是厚厚的圣经中的一小段。基督徒解释的很多了，某些反基不
: 接受基督徒的解释。可这是leonana,zhaowendao最喜欢讨论的圣经经文。这人的品味真
: 是怪。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 96 正直的人在上面那段经文里就是杀婴屠城抢劫三光把妇女儿童都能毫不在乎杀害的以色
列人，对不？
lol
上帝的爱：
Let them give thanks to the Lord for his unfailing love and his wonderful
deeds for men, for he satisfies the thirsty and fills the hungry with good
things. Psalm 107:8-9
For the mountains may depart and the hills be removed, but my steadfast love
shall not depart from you, and my covenant of peace shall not be removed,”
says the LORD, who has compassion on you. Isaiah 54:10
The Lord is merciful and gracious,
slow to anger and abounding in steadfast love. Psalm 103:8
For as high as the heavens are above the earth,
so great is his steadfast love toward those who fear him; Psalm 103:11
But the steadfast love of the Lord is from everlasting to everlasting on
those who fear him, and his righteousness to children’s children,to those
who keep his covenant and remember to do his commandments. Psalm 103:17
ButGod, being rich in mercy, because of the great love with which he loved
us, even when we were dead in our trespasses, made us alive together with
Christ—by grace you have been saved. Ephesians 2:4-5
Walk in love, as Christ loved us and gave himself up for us, a fragrant
offering and sacrifice to God. Ephesians 5:2
The steadfast love of the Lord never ceases;is mercies never come to an end;
they are new every morning; great is your faithfulness. Lamentations 3:22-23
Because your steadfast love is better than life,
my lips will praise you. Psalm 63:3
“Because he holds fast to me in love, I will deliver him; I will protect
him, because he knows my name.” Psalm 91:14
【在 J*******g 的大作中提到】
: Numbers 31说的是以色列人对Midian的战争。Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
: Numbers 25)，导致上帝对以色列人发怒。
: 所以这也是上帝对Midianites的恶的惩罚。
: 反基似乎认为分战利品就是邪恶，其实不见得。解放战争，和抗日时，我们缴获了武器
: ，都认为是好事啊。反基总分不清什么是对恶的惩罚和人作恶。
: 反基不信上帝。还总吧上帝对恶的惩罚与人作恶搞混。反基总是发圣经中这些血腥的内
: 容，就是为了抹黑基督教而已。
: 这是3500年前的事了，只是厚厚的圣经中的一小段。基督徒解释的很多了，某些反基不
: 接受基督徒的解释。可这是leonana,zhaowendao最喜欢讨论的圣经经文。这人的品味真
: 是怪。
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J*******g
发帖数: 8775 | 97 “作恶就是让人崇拜别的神？”这是谁说的。
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
惩罚恶人是上帝正直的体现。
上帝屠城不是没有原因的。而是对恶的惩罚。
那么反基的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道。
不要见到杀人就说成恶。上帝对恶的惩罚就是把那些恶人处死。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这轮子转得可真乐啊
: 抗日的时候我们缴获武器是靠着屠杀老百姓鸡犬不留再把他们的财产抢光村子烧了只留
: 下未婚少女的么？嗯？ 让大家看看你的道德观，你说说看如果是的话这种行为邪不邪
: 恶？
: 作恶就是让人崇拜别的神？这先姑且不论，那些被杀害的小孩子和婴儿也让以色列崇拜
: 别的神了？这些婴儿和少年也是该被惩罚的恶人？ 嗯？
: 3500年前你家上帝屠城你为啥要回避阿，再说了，中国人的老祖宗说了，听其言而观其
: 行， 一个杀婴屠城面不改色，还有指挥分赃笑纳赃物的上帝再怎么动动嘴皮子说什么
: 爱“邻”如己的也改变不了这些圣经记载里他实际做了啥的血腥野蛮啊，嗯？
: 你们的宗教还需要人来抹黑阿，搞笑吧，lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 98 Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
不是的话你自己归纳一哈，他们做的是啥恶阿 |
J*******g
发帖数: 8775 | 99 上帝不让以色列人崇拜偶像神。
这就是这个故事发生的宗教背景。
你连这都不知道，脱离背景理解圣经，那必然是无法正确理解圣经的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: Midianites 曾让以色列人崇拜Baal(
: 不是的话你自己归纳一哈，他们做的是啥恶阿
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l*****a
发帖数: 38403 | 100 你看得懂人话么？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不让以色列人崇拜偶像神。
: 这就是这个故事发生的宗教背景。
: 你连这都不知道，脱离背景理解圣经，那必然是无法正确理解圣经的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 101 屠城包括屠婴儿儿童不？
【在 J*******g 的大作中提到】
: “作恶就是让人崇拜别的神？”这是谁说的。
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: 惩罚恶人是上帝正直的体现。
: 上帝屠城不是没有原因的。而是对恶的惩罚。
: 那么反基的焦点是：儿童有什么罪。
: 这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道。
: 不要见到杀人就说成恶。上帝对恶的惩罚就是把那些恶人处死。
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J*******g
发帖数: 8775 | 102 儿童的问题很多基督徒都回答了。你不是有个总结么，还问啥啊。
整个故事的背景是上帝要给以色列人promised land。这个地方有很多原住民，上帝认
为他们的行为很邪恶，圣经上说他们还诱惑以色列人崇拜偶像神（假神）。所以上帝要
以色列人把他们赶走。上帝不是要杀所有人，那的人已经知道上帝的威名了，谁可以想
象，他们如果害怕上帝，逃命没问题。婴儿问题是细节，圣经作者没有回答，基督徒只
能说不知道。
主要原因我们知道，细节不知道。
都多久了，多少人回答你了，你就是不听，还对这个细节问来问去。而且这不是普遍的
问题，这是在特定历史宗教环境下发生的事而已。
后来，耶稣来了，教人用爱来对待一切人，甚至包括敌人。这才是基督教的教义。你是
一叶障目不见泰山。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 屠城包括屠婴儿儿童不？
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e*******l
发帖数: 147 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 104 "屠城的原因是那的人作恶"
那这个屠城包括屠婴儿儿童不？
1，包括
2，不包括
【在 J*******g 的大作中提到】
: 儿童的问题很多基督徒都回答了。你不是有个总结么，还问啥啊。
: 整个故事的背景是上帝要给以色列人promised land。这个地方有很多原住民，上帝认
: 为他们的行为很邪恶，圣经上说他们还诱惑以色列人崇拜偶像神（假神）。所以上帝要
: 以色列人把他们赶走。上帝不是要杀所有人，那的人已经知道上帝的威名了，谁可以想
: 象，他们如果害怕上帝，逃命没问题。婴儿问题是细节，圣经作者没有回答，基督徒只
: 能说不知道。
: 主要原因我们知道，细节不知道。
: 都多久了，多少人回答你了，你就是不听，还对这个细节问来问去。而且这不是普遍的
: 问题，这是在特定历史宗教环境下发生的事而已。
: 后来，耶稣来了，教人用爱来对待一切人，甚至包括敌人。这才是基督教的教义。你是
|
W***q
发帖数: 152 | 105
哦，那你自己看自己的表演吧：
1.
发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 为纽约连一家人祈祷
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 16:20:34 2013, 美东)
问楼主除了祷告还做了啥呗，
神让你杀人你就杀人这类的呗，
装吧装吧
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: :有这个时间祷告没这个时间面对现实亲自动手改变状况
: 请问你怎么知道的？
: :所有错都栽在别人身上
: 是哪回事啊？
2.
发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: Courtier's Reply -- JasonYang 最常犯的錯誤
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 20 17:35:38 2013, 美东)
展现得挺好：神让我杀人我就杀人
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: Eloihim，我根本没想跟你们辩论。
: 我只是把我的观点说出来而已。
: 反基以为基督徒非要给反基解释清楚。
: 其实没必要。
: 基督徒只是从基督徒的角度的说明而已。
: 我不认为人可以证明神存在或不存在。所以必须要做选择(有神，无神，不可知）。观
: 点不同的人可以说自已的理由。这里的反基通常喜欢批评圣经和基督徒，基督教。
我作
: 为基督徒从来不批评无神论，不可知论的人还有其他宗教。
: 所以我不懂反基。但是他们曲解圣经，污蔑基督教，基督徒有义务把现实中的真正
的基
: 督教展现出来。
3.
发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 神的爱永不变
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 18 21:10:52 2013, 美东)
信了之后就能像阁下这样镇定自若的说出
神让我杀人我就杀人
的这种让人毛骨悚然的伟
伦的宗教一定得反
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
: 你们反基的问题是你非要反对基督教。
: 没人管你怎么想，你非要反对别人的信仰就不好了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不知所云
|
m****r
发帖数: 1904 | 106 Above all, God is LOVE。
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
: 题。
: 我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
: 教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
: 请大家回帖吧。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 107 你忘了把连接贴出来了，嗯？
【在 W***q 的大作中提到】
:
: 哦，那你自己看自己的表演吧：
: 1.
: 发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 为纽约连一家人祈祷
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 7 16:20:34 2013, 美东)
: 问楼主除了祷告还做了啥呗，
: 神让你杀人你就杀人这类的呗，
: 装吧装吧
: 【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
|
W***q
发帖数: 152 | 108
你真没看懂？我说你的回复 “永远都是一句神叫你杀人你就杀人"，你装傻说不知所云
，真的就那么差的short memory?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你忘了把连接贴出来了，嗯？
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G******e
发帖数: 9567 | 109 神叫你去杀人，你不杀吗？
【在 W***q 的大作中提到】
:
: 你真没看懂？我说你的回复 “永远都是一句神叫你杀人你就杀人"，你装傻说不知所云
: ，真的就那么差的short memory?
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J*******g
发帖数: 8775 | 110 怎么又来了。你们反基有新问题没有啊。
你所谓的神是怎么定义的？
要知道基督教的神不让人作恶。
James 1:13
New King James Version (NKJV)
13 Let no one say when he is tempted, “I am tempted by God”; for God
cannot be tempted by evil, nor does He Himself tempt anyone.
【在 G******e 的大作中提到】
: 神叫你去杀人，你不杀吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 111 展开讲讲我和杨大师的“对话”里用这句话回复的比例多少啊？
【在 W***q 的大作中提到】
:
: 你真没看懂？我说你的回复 “永远都是一句神叫你杀人你就杀人"，你装傻说不知所云
: ，真的就那么差的short memory?
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l*****a
发帖数: 38403 | 112 这也是上帝他老人家在圣经里自己说的，又叫做循环论证
【在 J*******g 的大作中提到】
: 怎么又来了。你们反基有新问题没有啊。
: 你所谓的神是怎么定义的？
: 要知道基督教的神不让人作恶。
: James 1:13
: New King James Version (NKJV)
: 13 Let no one say when he is tempted, “I am tempted by God”; for God
: cannot be tempted by evil, nor does He Himself tempt anyone.
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r*****l
发帖数: 1407 | 113 我的理解:
人有自由选择的意志。上帝制造他们是来做一个试验。看物种在有自由选择的情况下是
否会走向荣耀神的道路。本来亚当夏娃吃了果子就失败了。但是上帝疼爱自己造出来的
东东，另外也想把试验推广。就接着做了。因为疼爱，他给那些走向荣耀神道路的人的
工价是永生。
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我认为版上讨论的问题基本都是跟人的罪有关的问题。所以有必要系统的讨论下人的问
: 题。
: 我希望这是一个建立在圣经基础上的讨论。基督徒，反基都来谈谈。版上长年反对基督
: 教的反基们讨论最好是假设圣经的正确性，假设上帝存在，不然这种讨论就没有意义了。
: 请大家回帖吧。
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x********i
发帖数: 905 | 114 如果一本书上说1+1=3，或者宇宙以地球为中心运作，
你也不能“断章取义”去评论了？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我已经说了圣经不好读，要看study bible才好。基督徒不像反基那么理解圣经。反基
: 的理解是断章取义，从基督徒的角度看是错误理解。
: 你认为从几句话评论一本书是不是断章取义呢？
: 反基如果不知道基督徒怎么理解圣经，反的也不过是反基自己的理解。
: 反基反的不是假想敌么？
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c****p
发帖数: 6474 | 115 因为基督徒读圣经的时候有预设立场：上帝是存在的。
所以无数基督徒都会尝试着从圣经中找线索：啊，看这里，看这里，再看这里，上帝原
来确实是存在的。
遇到事情的时候，好了是主的恩赐，坏了是主的考验，反正屁股是坐在那儿了，好了坏
了都凭一张嘴说。
你们问过这样的问题么：上帝为什么要存在？圣经中的故事是真的么？神迹，是不是只
能用上帝的存在来解释。
啊。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 其实基督徒才是真正从圣经原来的语言读起理解圣经的。NET bible上也有很多翻译的
: 讨论。
: 反基断章取义，才不是正常读书的方法。
: 无论如何，那你们反基不反基督徒理解的圣经，只反自己理解的圣经，那还是反自己啊。
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c****p
发帖数: 6474 | 116 连最伟大的神也独爱我们人类，
所以这就是挂“主的荣耀”的羊头，卖“其实我们人类才是最NB”的狗肉。
【在 r*****l 的大作中提到】
: 我的理解:
: 人有自由选择的意志。上帝制造他们是来做一个试验。看物种在有自由选择的情况下是
: 否会走向荣耀神的道路。本来亚当夏娃吃了果子就失败了。但是上帝疼爱自己造出来的
: 东东，另外也想把试验推广。就接着做了。因为疼爱，他给那些走向荣耀神道路的人的
: 工价是永生。
:
: 了。
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r*****l
发帖数: 1407 | 117 没说神不爱他所造的别的生物。每个种类都有其生存之道。
人类就是特殊的，至少在这个星球上。从基督教的角度，因为人类是按照神的样式造的
是他最喜爱的。
另外，通俗的说，万物都是上帝用橡皮泥做出来的，他爱怎么招怎么招。造坏了，推倒
重来好了。
把人类自己不要看得太高就能理解神了。你精心造了机器人，你会喜欢他，发现出现问
题了，你会拆了重造。同理上帝看人，flesh都是从泥土来的，spirit是我吹口气给的
。我重新造没什么大不了的。
【在 c****p 的大作中提到】
: 连最伟大的神也独爱我们人类，
: 所以这就是挂“主的荣耀”的羊头，卖“其实我们人类才是最NB”的狗肉。
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c****p
发帖数: 6474 | 118 说到人是按照神的样式造的，我就想问一句：神是白种人、黄种人还是黑种人的神？换
句话问：神是什么样的？神总不能既有白色的皮肤，又有黄色的皮肤，又有黑色的皮肤
吧？好吧你可以说神的形象是人的抽象概念的集总，不应该纠结于神具体的肤色。那么
请问，有人真见过神的形象么？除了神的话语（圣经）之外，你们通过什么确定人类“
一定”是按照神的形象创造的？
我从来都没有把人类看得太高，我觉得恐怕版上不会有多少人比我把人类看得更低了。
其实我之前也说过，基督教本来就是人极度自大和极度自卑的产物。因为自大才说神独
爱人，这种人类的自大在科学界其实也不少见（比如说人类是唯一的智慧生物；比如只
有人类通过声音交流信息的方式才叫语言）；但是又没法解释自然界发生的种种人类没
法控制的事情，又自大地不想把credit给看起完全没有意识的自然界，所以只好自己生
造出比一个自己NB得多的神，满足自己的虚无自大感。
【在 r*****l 的大作中提到】
: 没说神不爱他所造的别的生物。每个种类都有其生存之道。
: 人类就是特殊的，至少在这个星球上。从基督教的角度，因为人类是按照神的样式造的
: 是他最喜爱的。
: 另外，通俗的说，万物都是上帝用橡皮泥做出来的，他爱怎么招怎么招。造坏了，推倒
: 重来好了。
: 把人类自己不要看得太高就能理解神了。你精心造了机器人，你会喜欢他，发现出现问
: 题了，你会拆了重造。同理上帝看人，flesh都是从泥土来的，spirit是我吹口气给的
: 。我重新造没什么大不了的。
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J*******g
发帖数: 8775 | 119
我们在讨论圣经，如果你不信那还讨论啥啊。
人不是神，所以不是万能的。你的意思是既然人不是万能的，人就不该被看得高与其他
动物。
这完全没逻辑啊。
自己生
【在 c****p 的大作中提到】
: 说到人是按照神的样式造的，我就想问一句：神是白种人、黄种人还是黑种人的神？换
: 句话问：神是什么样的？神总不能既有白色的皮肤，又有黄色的皮肤，又有黑色的皮肤
: 吧？好吧你可以说神的形象是人的抽象概念的集总，不应该纠结于神具体的肤色。那么
: 请问，有人真见过神的形象么？除了神的话语（圣经）之外，你们通过什么确定人类“
: 一定”是按照神的形象创造的？
: 我从来都没有把人类看得太高，我觉得恐怕版上不会有多少人比我把人类看得更低了。
: 其实我之前也说过，基督教本来就是人极度自大和极度自卑的产物。因为自大才说神独
: 爱人，这种人类的自大在科学界其实也不少见（比如说人类是唯一的智慧生物；比如只
: 有人类通过声音交流信息的方式才叫语言）；但是又没法解释自然界发生的种种人类没
: 法控制的事情，又自大地不想把credit给看起完全没有意识的自然界，所以只好自己生
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c****p
发帖数: 6474 | 120 如果一样东西是正确的，那我愿意相信啊。可是到现在我都没看到让我信服的言论和事
情啊。我不能接受先信然后更加信这样的过程。
我并不反基，但是我问的基的太多问题没法回答。如果主爱我，他不会说不要我猜测他
的想法，我要信实（即使我不信他——要信实很过分么？），他便应该给我信实。主应
该是慈爱而宽容的，应该是父亲的形象；但是在我眼里他是个小心眼又任性的有超能力
的小孩儿。
我不高看人类不代表人类不该被看得高于其他动物啊，我只是觉得人类不该被看得像现
在这么高。你这是自己竖靶子自己打。
还有个问题你没回答：你“见”过的神，是什么形象的？一个真实存在的神，总不能只
是个场或者能量体吧？
如果他真是物理世界没法讨论的一个存在，那么“依他的形象”而造的人，为什么又这
么实在？
【在 J*******g 的大作中提到】
:
: 我们在讨论圣经，如果你不信那还讨论啥啊。
: 人不是神，所以不是万能的。你的意思是既然人不是万能的，人就不该被看得高与其他
: 动物。
: 这完全没逻辑啊。
: 自己生
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J*******g
发帖数: 8775 | 121
如果你无法猜测上帝的想法，你就不信？那你无法信上帝了。因为上帝的想法是无限的
，你一辈子也学不完。
基督徒常把上帝比做父亲。但是上帝不是父亲，上帝比人类高很多的。
这么高是多高？
我认为人比动物高，比神低。你认为人类多高？
我没见过神。神是存在于时间空间之上的。神不是物质能量可以描述的。
基督教的神是这样的。但是其他宗教的对神有不同的定义。也许你也有你自己的定义。
你可以说说。你理想中的神是什么样的。
【在 c****p 的大作中提到】
: 如果一样东西是正确的，那我愿意相信啊。可是到现在我都没看到让我信服的言论和事
: 情啊。我不能接受先信然后更加信这样的过程。
: 我并不反基，但是我问的基的太多问题没法回答。如果主爱我，他不会说不要我猜测他
: 的想法，我要信实（即使我不信他——要信实很过分么？），他便应该给我信实。主应
: 该是慈爱而宽容的，应该是父亲的形象；但是在我眼里他是个小心眼又任性的有超能力
: 的小孩儿。
: 我不高看人类不代表人类不该被看得高于其他动物啊，我只是觉得人类不该被看得像现
: 在这么高。你这是自己竖靶子自己打。
: 还有个问题你没回答：你“见”过的神，是什么形象的？一个真实存在的神，总不能只
: 是个场或者能量体吧？
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r*****l
发帖数: 1407 | 122 我女儿的橡皮泥有各种颜色，所以我觉得肤色不是问题把。
作为基督徒，当然靠圣经知道"按神的样式创造" 我不知道别的方式你怎么考证。
【在 c****p 的大作中提到】
: 说到人是按照神的样式造的，我就想问一句：神是白种人、黄种人还是黑种人的神？换
: 句话问：神是什么样的？神总不能既有白色的皮肤，又有黄色的皮肤，又有黑色的皮肤
: 吧？好吧你可以说神的形象是人的抽象概念的集总，不应该纠结于神具体的肤色。那么
: 请问，有人真见过神的形象么？除了神的话语（圣经）之外，你们通过什么确定人类“
: 一定”是按照神的形象创造的？
: 我从来都没有把人类看得太高，我觉得恐怕版上不会有多少人比我把人类看得更低了。
: 其实我之前也说过，基督教本来就是人极度自大和极度自卑的产物。因为自大才说神独
: 爱人，这种人类的自大在科学界其实也不少见（比如说人类是唯一的智慧生物；比如只
: 有人类通过声音交流信息的方式才叫语言）；但是又没法解释自然界发生的种种人类没
: 法控制的事情，又自大地不想把credit给看起完全没有意识的自然界，所以只好自己生
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