b********y
发帖数: 84 | 1 愿神保守在这里的弟兄姐妹的心怀意念，不要被搅扰和迷惑。因为我们知道我们所信的
是什么。我们也当存温柔谦卑的心，保守自己的口舌，因为一切的审判都在主那里。尽
管很多人来这里就是为了发泄/消遣，甚至是嘲讽/取乐，主不也经历了这些吗，所以为
大家祷告吧。也希望大家能够存诚实的心，仔细的看看圣经是怎么讲的。不然我们怎么
解释，还是没有什么用处。
“施洗的约翰来，不吃饼，不喝酒。你们说他是被鬼附着的。 人子来，也吃也喝。你
们说他是贪食好酒的人”（路加福音7章）。就好比人罪恶满盈，神公义审判的时候，
人说神残忍；神用慈爱恩典待罪人的时候，人说神不公。就如经上所记，我要灭绝智慧
人的智慧，废弃聪明人的聪明 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作
愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧了” (哥林多前书1章)。
A, 神“让”人行恶（很多人都用经文提出这个观点）。
在旧约律法时代，大家可以看到申命记28章，圣经里面清清楚楚的记载了遵行诫命的祝
福和悖逆的惩罚，乃是为了叫人不要犯罪；如果我们有完整的看过圣经的话，诚实的人
一定不会得出这样的结论：神“让”人行恶。例子：“耶和华如此说，我必从你家中兴
起祸患攻击你。我必在你眼前把你的妃嫔赐给别人，他在日光之下就与她们同寝”—可
以说是大卫犯罪后的惩罚---不是神的心意，不是神所喜悦的。这件事情发生的原因是
人的罪：“亚希多弗对押沙龙说，你父所留下看守宫殿的妃嫔，你可以与她们亲近。以
色列众人听见你父亲憎恶你，凡归顺你人的手就更坚强”（撒下16章）。就好比耶稣被
卖，被钉十字架是一定的，预言是必须要成就的，但是却不是神使得/祈求犹大去卖耶
稣的，乃是犹大自己/魔鬼（“这时，撒但入了那称为加略人犹大的心”路加福音 22章
）要去做的。
圣经中有些经文词语是形容神做工的，比如：“以色列的神激动亚述王普勒和亚述王提
革拉毗尼色的心，他们就把流便人，迦得人，玛拿西半支派的人掳到哈腊，哈博，哈拉
与歌散河边，直到今日还在那里”（代上5章）。“波斯王古列元年，耶和华为要应验
借耶利米口所说的话，就激动波斯王古列的心，使他下诏通告全国”（以斯拉记 1 章
）。
在新约恩典时代，神“叫日头照好人，也照歹人，降雨给义人，也给不义的人”（马太
福音），甚至“任凭”人堕落在自己的罪中（罗马书）。如果我们认真的读圣经，本着
诚实的心，就会看见神是慈爱和公义的，也还有很多其他的 personality，我们可以更
多的在圣经里面了解。以至于神自己来到世间，亲自显明他自己， 叫人通过耶稣可以
知道神自己， 也知道神所喜悦的人，应该学习向圣经中的耶稣一样生活。
B, ”把神的儿子重钉十字架”
有人用希伯来书6章6节“若是离弃道理，就不能叫他们从新懊悔了。因为他们把神的儿
子重钉十字架，明明地羞辱他”来说基督徒犯罪时把耶稣重钉十字架，显然不是这节经
文的意思。乃是说不能“从新懊悔”， 不是说不能懊悔/悔改！“从新懊悔”是指到说
不能从新经历“重生得救”的那个悔改。一个真正重生得救的基督徒也还是会犯罪，但
他一定会认罪悔改，并改过自新。“若”是说如果，是个假设，因为不能有两次“重生
得救”，两次“重生得救”的人是不存在的。
从整本圣经可以清晰的看出基督徒也是会犯罪的，不管是在旧约或是新约，但凡是真正
在神面前认罪悔改的人，神都赦免和接纳。耶稣对人的教导和要求是没有人可以做到的
，但是神却让我们遵行，为什么？神就是要我们知道做不到，要承认自己的罪，当我们
真正谦卑虚己的时候就可以来到耶稣面前说，“我实在是不行，做不到，所以求你帮助
我，让你来做我生命的主”。马太福音登山宝训中第一条就是：“虚心的人有福了，因
为天国是他们的”。
C, 攻击人/牧师
所有的人都是罪人，都是该死的，因为我们亏缺了神的荣耀—人起初有的，本来有的荣
耀。任何一个人都有可能说错话，做错事，我想大家是可以理解的，当我们说我们是基
督徒的时候，并不是说我们比大家好，或是更高尚，乃是说我们承认自己是个罪人，需
要被赦免和被救赎。当然，基督徒当谨言慎行，造就人，荣神益人！
D,看病医病
教会初期到现在，的确有人有按手医病的能力，信徒可以找他们寻求医治，马可福音16
章中也提到“信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。 手能拿蛇。
若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。”---这是指着教会而说的
，不是指着每一个人而说的。这些事情在门徒，使徒身上都有发生过，但是不是每一个
信徒/牧师/长老都可以有这种能力。
愿神，主耶稣的恩惠与我们众人同在！ |
z********o
发帖数: 18304 | 2
哈哈哈！笑死人了。你家主子耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”
，主语是“信的人”而不是“教会”。再说了，“教会”怎么喝毒药？明显说不通嘛！
【在 b********y 的大作中提到】
: 愿神保守在这里的弟兄姐妹的心怀意念，不要被搅扰和迷惑。因为我们知道我们所信的
: 是什么。我们也当存温柔谦卑的心，保守自己的口舌，因为一切的审判都在主那里。尽
: 管很多人来这里就是为了发泄/消遣，甚至是嘲讽/取乐，主不也经历了这些吗，所以为
: 大家祷告吧。也希望大家能够存诚实的心，仔细的看看圣经是怎么讲的。不然我们怎么
: 解释，还是没有什么用处。
: “施洗的约翰来，不吃饼，不喝酒。你们说他是被鬼附着的。 人子来，也吃也喝。你
: 们说他是贪食好酒的人”（路加福音7章）。就好比人罪恶满盈，神公义审判的时候，
: 人说神残忍；神用慈爱恩典待罪人的时候，人说神不公。就如经上所记，我要灭绝智慧
: 人的智慧，废弃聪明人的聪明 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作
: 愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧了” (哥林多前书1章)。
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l**********t
发帖数: 5754 | 3 写的好。谢谢。感谢神。
“我要灭绝智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就
乐意用人所当作愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧了。” Amen。
【在 b********y 的大作中提到】
: 愿神保守在这里的弟兄姐妹的心怀意念，不要被搅扰和迷惑。因为我们知道我们所信的
: 是什么。我们也当存温柔谦卑的心，保守自己的口舌，因为一切的审判都在主那里。尽
: 管很多人来这里就是为了发泄/消遣，甚至是嘲讽/取乐，主不也经历了这些吗，所以为
: 大家祷告吧。也希望大家能够存诚实的心，仔细的看看圣经是怎么讲的。不然我们怎么
: 解释，还是没有什么用处。
: “施洗的约翰来，不吃饼，不喝酒。你们说他是被鬼附着的。 人子来，也吃也喝。你
: 们说他是贪食好酒的人”（路加福音7章）。就好比人罪恶满盈，神公义审判的时候，
: 人说神残忍；神用慈爱恩典待罪人的时候，人说神不公。就如经上所记，我要灭绝智慧
: 人的智慧，废弃聪明人的聪明 世人凭自己的智慧，既不认识神，神就乐意用人所当作
: 愚拙的道理，拯救那些信的人。这就是神的智慧了” (哥林多前书1章)。
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b********y
发帖数: 84 | 4 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。你家主子耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”
: ，主语是“信的人”而不是“教会”。再说了，“教会”怎么喝毒药？明显说不通嘛！
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 是么？
16. 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言．
18. 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。
【在 b********y 的大作中提到】
: 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
: 神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
: Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?
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z********o
发帖数: 18304 | 6
1）按照你家主子的牛皮，每一个“信的人”都应该能“手按病人，病人就__必__好了
”。
2）退一万步说，not every believer，全世界范围内请你找出一个能“手按病人，病
人就__必__好了”的“信的人”出来，我们验证之后，我就承认你家主子的牛皮没有吹
破。
【在 b********y 的大作中提到】
: 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
: 神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
: Sure, it refers to the believers. but not every believer, right?
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b********y
发帖数: 84 | 7 you did not see that?
bible says:
4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
bible does not say every believe can do this.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 1）按照你家主子的牛皮，每一个“信的人”都应该能“手按病人，病人就__必__好了
: ”。
: 2）退一万步说，not every believer，全世界范围内请你找出一个能“手按病人，病
: 人就__必__好了”的“信的人”出来，我们验证之后，我就承认你家主子的牛皮没有吹
: 破。
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z********o
发帖数: 18304 | 8 你这解释完全不符合“圣经”。做人，要点脸皮行不行？你家主子的牛皮你家庄读不懂？
1）按照你家主子的牛皮，每一个“信的人”都应该能“手按病人，病人就__必__好了
”。
2）退一万步说，not every believer，全世界范围内请你找出一个能“手按病人，病
人就__必__好了”的“信的人”出来，我们验证之后，我就承认你家主子的牛皮没有吹
破。
【在 b********y 的大作中提到】
: you did not see that?
: bible says:
: 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
: 神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
: bible does not say every believe can do this.
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b********y
发帖数: 84 | 9 1）按照你家主子的牛皮，每一个“信的人”都应该能“手按病人，病人就__必__好了
”。-----
this is your opinion, and bible clear says:
4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
-【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
懂？ |
z********o
发帖数: 18304 | 10 要点脸皮行不行？你引用的经文离了十万八千里。而你家主子的牛皮却是清清楚楚的。
【在 b********y 的大作中提到】
: 1）按照你家主子的牛皮，每一个“信的人”都应该能“手按病人，病人就__必__好了
: ”。-----
: this is your opinion, and bible clear says:
: 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
: 神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
: -【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
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z********o
发帖数: 18304 | 11 2）退一万步说，not every believer，全世界范围内请你找出一个能“手按病人，病
人就__必__好了”的“信的人”出来，我们验证之后，我就承认你家主子的牛皮没有吹
破。 |
b********y
发帖数: 84 | 12 we only have one bible, and it clearly says:
4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
【在 z********o 的大作中提到】
: 要点脸皮行不行？你引用的经文离了十万八千里。而你家主子的牛皮却是清清楚楚的。
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z********o
发帖数: 18304 | 13 笑死人了。
我就跟你玩死循环了。你家主子的牛皮清清楚楚，我留给旁观的人们自己判断。
【在 b********y 的大作中提到】
: we only have one bible, and it clearly says:
: 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
: 神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
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b********y
发帖数: 84 | 14 sure, we can let people decide by themselves.
it is so simple and clear.
【在 z********o 的大作中提到】
: 笑死人了。
: 我就跟你玩死循环了。你家主子的牛皮清清楚楚，我留给旁观的人们自己判断。
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z********o
发帖数: 18304 | 15
基们嘴巴的硬度和脸皮的厚度，我一贯十分佩服，你就不用演示了。
【在 b********y 的大作中提到】
: sure, we can let people decide by themselves.
: it is so simple and clear.
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b********y
发帖数: 84 | 16 hehe, we are the same, so "stubborn". But neither you nor I can say who is
right, bible and God who is behind bible will give the final judge.
Everything will be clear then.
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 基们嘴巴的硬度和脸皮的厚度，我一贯十分佩服，你就不用演示了。
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z********o
发帖数: 18304 | 17
语言文字的理解，可以请文法专家来裁判嘛。
你家主子耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，主语是“信的人”
，含义清清楚楚。
至于你家主子（你所谓的judage），在我眼里，连个P都不如。
【在 b********y 的大作中提到】
: hehe, we are the same, so "stubborn". But neither you nor I can say who is
: right, bible and God who is behind bible will give the final judge.
: Everything will be clear then.
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l*****a
发帖数: 38403 | 18 17. 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言．
18. 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。
我说你到底有什么神迹追着，不好意思和大家分享么？
【在 b********y 的大作中提到】
: we only have one bible, and it clearly says:
: 4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
: 神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
: 人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
: 灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
: 能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
: 都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
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