由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
TrustInJesus版 - 时间,空间?宇宙!上帝?
相关主题
我的天,你们真能灌阿老E,有只基愿意做冰水试验,你能去验证一下吗?
进化的概率问题:人的产生是神迹还是概率? 【2006年旧帖】当今社会主流思潮(1):无神论
老七,你对薛定谔的猫怎么看?[合集] 当今社会主流思潮(1):无神论
我彻底怒了!反基们能不能派一个专业素养高点的出来如何来理解“神是自有永有的”?
眼都花了,任大,还是脚踏实地查经比较好著名科学家霍金新书《大设计》,否定上帝创造宇宙
强烈鄙视那些搞双重标准的人神與宇宙 -- Carl Sagan 的說法 (转载)
【讨论4】到底什么是天堂?什么是地狱?什么是永生?上帝有沒有預定罪? 小小羊
撒旦因为在本版的Leonana不停地反对神无解的上帝和宇宙
相关话题的讨论汇总
话题: 宇宙话题: 存在话题: 时间话题: 没有话题: 空间
进入TrustInJesus版参与讨论
1 (共1页)
S********1
发帖数: 344
1
前言:呃~其实本文只有一处提到上帝,纯粹一家之言,属个人观点万望勿喷!我姑且
写之,大家就姑且读之吧 :) 其实我也尿(sui),来Madison看女友,在UW图书里自
习,一星期内两次被学生基督徒逮着谈话。我这人天生怕让人失望,不忍拒绝,结果说
是十分钟,恁是花去了半小时跟年轻的基督徒们神侃!搞得我现在真有点发怵了,但也
不知道怵什么。所以写了这篇文章安慰下自己....
宇宙的边在哪?宇宙之外是什么?
关于宇宙的基本结构,一般有这样两个简易模型可供参考---气球模型和气泡模型。气
泡模型通常多用于参考平行宇宙。我在此就用气球模型来探讨宇宙有无边缘的问题。
我们知道宇宙基本由四维构成,除了长宽高三维外,还有第四维度---时间。为了方便
理解,我们将宇宙减去一个维度,比作成一个三维的气球。这个气球的表面/表皮就好
比我们现在所能看到的星际空间,而我们就像二维(长宽)生物生活在这个表面上。既
然是二维生物,我们就无法感知三维的存在,正如实际中三维的我们,无法想象时间如
何作为宇宙的第四维一样。
如图E1所示,图中的椭圆气球(请把它想象成三维的)表示宇宙,大椭圆表示继续膨胀
后的宇宙。我---一个二维的扁人,目前处在A点,静止不动(假设我的面积相对于气球
表面积可以忽略不计)。与此同时,宇宙不断地膨胀,当它膨胀成了大椭圆时,我也处
在了B点。图中的虚线表示我的实际移动的轨迹。大家可以清楚地发现,尽管我认为自
己一直静止不动,实际上我已随着气球的膨胀做了三维的移动。在高度维度上的位移超
出了我这个二维扁人的感知能力,如果没有气球的膨胀做指引,我自己是无法完成这样
的位移的,除非有外力的影响,把我从气球表面捏起来。同理,实际作为三维生物的我
们,也难以凭一己之力走出三维宇宙空间之外,无论你向哪个方向移动。所以我们无法
感知宇宙的边界在哪,尽管宇宙应该是有限的。因此,针对宇宙的边界在哪这个问题,
我只能说:相对于我们,它是有限而无边的。
关于宇宙的结构,很多人以平行宇宙论来解释。不过我一直都有些别的想法。曼德布
罗特集合(Mandelbrot Set), 在这个集合里,每一个形状都是由无数相同的小形状构
成,这些小形状又是由更小的相同形状构成。请看图E2
化学元素构成了各种各样的物体,这些物体成了宇宙的一部分。由曼德布罗特集合我在
想,谁能够保证在我们身上的一个基本粒子里没有一个与我们这个宇宙形态相同的小宇
宙,里面生活着长相相同的你我他呢?你先别嫌空间小,我给你举个简单的例子。假设
一个宇宙的体积是(1/100000000000000000)立方毫米, 那么一个体积为(1/
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000)立方
纳米的人就能很好地生活在这个宇宙里,他会觉得这个宇宙大得无边无际。这个人可以
吃一个是他自身体积百分之一的苹果。 所以这样一个宇宙,理论上是可以存在的。或
许,我们这个宇宙又只是一个更大宇宙的小粒子呢!
我们的宇宙之外到底是个什么?这是很多人非常好奇的问题。在解答它之前我们先简
单了解一下时间和空间的关系。
时间和空间
到底先有空间还是先有时间?我的答案是,它们同时存在,相辅相成。换句话说,没有
空间就没有时间,没有时间也就没有空间。为什么会这样呢? 我们来看这样一个例子
。假设你有一个正方体的透明盒子,你希望在这个盒子里制造出一个虚无的环境。于是
你倒出了盒子里所有的东西,并且抽掉了里面所有的气体。这个时候,相对于盒子外面
的环境来说,盒子完全真空了,没有任何物质在里面。可尽管如此,盒子内部就真的达
到了你所期望的虚无状态吗?不!你还忘了一样东西,一样你在任何地方都无法消灭的
东西---时间。不论你把盒子丢进海里,抛到宇宙空间,还是让它做光速,超光速运动
,你都无法让盒子内部摆脱时间的存在。盒子里不管怎么空,都会伴随着时间的流逝。
但有一种情况或许能让盒子彻底摆脱时间的束缚。只要盒子内部有空间,有地方,它就
必然伴随着时间,不管你把盒子放在哪,让它做什么样的运动。那么要让盒子里的时间
不存在,只有将盒子的体积不断缩小,直至内部空间为零!这个时候,体积为零的盒子
就变成了一个点,我们称为奇点:没有形状,没有大小,也没有时间。 宇宙也就是从
这样一个点爆发形成的,宇宙一旦形成,它就不再是个奇点了,奇点的概念一旦消失,
就意味着时间和空间的同时出现。
我再提出一个设想,我个人认为宇宙间万物也都是由两样东西构成---时间和空间,仅
此而已。假如我现在站在你们面前,这时,组成我的时间突然停止了,你们会看到一个
怎样的我? 可能多数人会说看到一个静止的我,我的阶级敌人们,暗恋者们,粉丝们
也会把我意淫成各种东西…此处省略N个字。然而真实的情况可能会让大家失望,我认
为一旦我的时间停止了,你们将无法再看到我,因为我消失了!没有了! 为什么会这
样? 因为我是由粒子组成的。分子由原子组成,然后由高速运动的电子加原子核组成
原子,质子中子构成原子核。物质到底能不能无限分割我们尚不清楚,但有一点我们可
以确定,目前已知的粒子都是由运动中的更基本的粒子构成。现在我们把每一级分割出
来的基本粒子编号。分子编为1,组成它的原子为2,组成原子的电子,中子和质子为3
,以此下去。
如图E3
假使粒子n已经是个很基本的粒子,如果时间停止,它的运动也就停止了。粒子n运动的
停止使得粒子n-1的结构被破坏,或者说时间的停止使粒子n的概念消失,那么,由n所
构成的粒子n-1的概念也就消失了。以此类推下去 电子停止运动,也就没有了电子云的
概念,原子的结构被破坏。没有了原子,分子也就不复存在了,更别提分子的热运动了
。由于分子本身加上分子的运动构成了我这个物体,当这二者都因为时间的停止而不复
存在时,我这个物体的概念也就不存在了。这也正好印证了时间和空间同生同灭的道理
。注意,上面的例子是假设时间的停止发生在“先”,主要为了方便大家理解。
现在我们再回到之前的一个问题,宇宙之外到底是什么?我也不知道是什么,但如果大
家非有意折磨一下自己的大脑,我倒有个更好的方法帮助大家blow your mind!!大家
不要总考虑这个已经膨胀至今的宇宙的外边到底是什么,请试着往回想,在宇宙形成以
前,当还没有宇宙这个“物体”的时候,这一切都是什么?结合我上面时间跟空间的理
论,宇宙之外是没有时间的,也就没有空间。那宇宙形成以前,“这一坨东西”到底是
个什么?如果没有宇宙,这到底应当是一个什么状态? 朋友们,想到这里我的大脑已
经有点隐隐作痛了,不知你们情况如何?我们通常可以用两种表述方式表达物体的存在
:1,一个物体是存在的;2,一个物体的存在有意义。这两句话是一个意思,只有当一
个物体的存在有意义时,它才真的存在,反之,则不存在。我权且把宇宙之外的状态称
为“无”的状态,无的意思是没有时间和空间,就是不存在的意思。那么如果宇宙之外
有着这么一个“无”的状态,就等于说宇宙之外存在着一个“不存在”的状态!这其实
是一个逻辑悖论。既然这个“无”的状态的存在是一个逻辑悖论,它就不应该存在,因
为它的存在是没有意义的。所以,这种毫无意义的“存在”状态必须会被一个有意义的
存在状态所取代,时间和空间则是有意义的必备条件,如此一来,宇宙,这个时间和空
间的集合体就必然会出现来取代这片没有意义的“状态”。如果你非要问宇宙之外到底
是什么,我的回答只能是:宇宙就是宇宙,它根本就没有之外。宇宙大爆炸之前,这种
“无”的没有意义的状态没有持续多久,甚至可以说还没有“持续”,宇宙就出现了。
宇宙一出现,我们这个“世界”才变得有意义起来。
由宇宙出现的必然性我可以大胆地在基督徒面前下这样一个结论,宇宙不是上帝创造的
!即使上帝仍然存在,“他”也无法制造这样一个逻辑悖论,不论宇宙大爆炸是否是上
帝手笔,宇宙都必然会出现。宇宙的起点就是这存在的一切的起点。
为何超光速能时光倒流?超光速航行理论上可行吗?
请看图E4
对于超光速能让时光倒流,我有自己的理解。假设一根棍子以O点为中心,按顺时针方
向做圆周运动,如图,棍子的一段从D点向A点移动。我们平时能看见任何事物,凭借的
都是反射光。当一个物体运动时,无论它处在什么位置,它在那个位置时的影像(或者
说光)就会向周围空间散发。在本例中,我们忽略光的散发,而认为影像是以光束的形
式朝一方传播。假定当棍子运动到A点时,我从E点以超光速朝影像传播方向移动。我们
知道棍子在A位置的光是最后发出的,所以我应当先赶上棍子在A处时的影像,这时,我
看到的棍子是处在与水平线约60度角的位置。于是我继续前进,接着,我会看到棍子在
B位置的影像,与水平线大约呈45度角。随着我继续向前移动,我将先后看到棍子在C点
和D点时的影响。因此,在我前行的过程中,我所看到的是棍子从A点逐渐移动向D点,
与棍子实际的运动方向正好相反。这样我便感知到了时光的倒流。 如果我赶上棍子在A
点的影像后,立刻把速度降为光速,我将看到棍子静止在那个位置,这时对我来说,时
间就像静止了一样。综上所述,时光倒流只是一个相对的现象,也就是说我们只能看到
一些过去的影响,却无法改变过去。想穿越时空回到古代,意淫皇妃五百,佳丽三千的
可以死心了。( 哎,其实受伤最多的还是我….)
超光速航行理论上是否可行呢?
请看图E5
仍然借助气球模型,假设我们乘坐一架高速飞船,准备跟光做一次比赛,看谁先从A点
跑到D点。光的速度为30万公里每秒,飞船的速度为20万公里每秒。从A到D的弧长为
3000万公里,光必须得沿着这条弧线老老实实地走,用100秒到D点。而我们的飞船则可
以利用虫洞作弊,因为通过负能量打开的虫洞可以帮我们走“捷径”。当光从A出发后
,我们通过虫洞做三维运动瞬间转移到B点,这个过程的时间可以忽略不计。我们可以
通过另一空间,从B点向C点行驶,设BC间距离为750万公里,所以我们用37.5秒到达C点
,这时我们再用剩下的能源打开虫洞,从C点瞬间转移到D点,回到了光所在的二维气球
表面。相对于光而言,我们似乎仅用了37.5秒就走完了这3000万公里,平均速度达到了
80万公里每秒,是光速的2.7倍。走捷径,我们或许真的可以“超”光速航行,但是在
同一维度的空间里,我们永远跑不赢光!
作者感言
为啥不能把图片直接插到文章当中??? 哎~~~
本人今天写这篇文章纯粹是心血来潮。无意间闯进百度上一个名叫“平行宇宙”的帖吧
,里面一帮热血青年天马行空的探讨勾起了我对小时候疯狂热爱天文学的回忆。上文内
容,基本上都是总结了初中时对一些天文和物理现象的思考,纯属娱乐。如今,一心埋
在财经领域的我对这些内容已经基本没有什么眷念了。只是在当时,这些天马行空的思
考确确实实激起了我渴望成为一名天文学家,或者像霍金那样伟大的物理学家/宇宙学
家的梦想。以今天现实的眼光看,或许当时的思想有些幼稚,但青春有过梦想又何尝不
是一件好事呢?至少你追寻过,努力过了。就像灌篮高手中湘北篮球队打败了最强山王
却仍未能最终夺冠一样,青春的梦想总是不完美的,甚至,于我而言,是根本不可能实
现的。但没有关系,只要拥有过,就不应该后悔。
既然青春的梦想未能实现,我就得学会现实,我得去做最热门,社会最需要的职业,所
以我选择了商科。一个分子如果脱离了物体而独立存在,这个分子的存在就变得没有意
义;同样,作为社会的一分子,如果我孤立于社会,没有把自己做的事转变为社会需要
的工作,我的存在也就没有了意义。知道自己喜欢做什么不难,而知道自己应该做什么
并坚持做下去才是最难的。
祝大家身体健康,工作顺利,天天开心!
r****n
发帖数: 7315
2

学商科好吗?

【在 S********1 的大作中提到】
: 前言:呃~其实本文只有一处提到上帝,纯粹一家之言,属个人观点万望勿喷!我姑且
: 写之,大家就姑且读之吧 :) 其实我也尿(sui),来Madison看女友,在UW图书里自
: 习,一星期内两次被学生基督徒逮着谈话。我这人天生怕让人失望,不忍拒绝,结果说
: 是十分钟,恁是花去了半小时跟年轻的基督徒们神侃!搞得我现在真有点发怵了,但也
: 不知道怵什么。所以写了这篇文章安慰下自己....
: 宇宙的边在哪?宇宙之外是什么?
: 关于宇宙的基本结构,一般有这样两个简易模型可供参考---气球模型和气泡模型。气
: 泡模型通常多用于参考平行宇宙。我在此就用气球模型来探讨宇宙有无边缘的问题。
: 我们知道宇宙基本由四维构成,除了长宽高三维外,还有第四维度---时间。为了方便
: 理解,我们将宇宙减去一个维度,比作成一个三维的气球。这个气球的表面/表皮就好

S********1
发帖数: 344
3
还不错吧,研究着怎么赚钱心里觉得踏实。而且没有学术界各种各样的口舌之争,活得
开心:) 但我还是觉得能懂一门实实在在的手艺更好!

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 学商科好吗?

r****n
发帖数: 7315
4

商科都干啥工作?为啥还得研究怎么赚钱心里觉得踏实?
我也很希望有门实实在在的手艺,像个安安心心,步入其门,不断进入的匠人。

【在 S********1 的大作中提到】
: 还不错吧,研究着怎么赚钱心里觉得踏实。而且没有学术界各种各样的口舌之争,活得
: 开心:) 但我还是觉得能懂一门实实在在的手艺更好!

S********1
发帖数: 344
5
商科门类也很多,像市场营销啦,企业管理啦,仓储管理啦,金融啦.... 你可以做企
业管理人员,可以做营销策划,可以当会计,可以做股票操盘手,或者证券分析师,可
以做市场调研员。 等你具备一定经验了,可以自己投资开公司做CEO。 商科嘛,本质
上就是学习怎么赚钱,既然人做任何事情都是为了钱,你学习怎么赚它,当然觉得踏实
啦!
如果你能会一门手艺,再来学怎么经营你这门手艺,帮助会更大

【在 r****n 的大作中提到】
:
: 商科都干啥工作?为啥还得研究怎么赚钱心里觉得踏实?
: 我也很希望有门实实在在的手艺,像个安安心心,步入其门,不断进入的匠人。

r****n
发帖数: 7315
6

挺广阿。我看我孩子将来是不是考虑一下。
不过人做任何事情不都是为了钱。
比如基督徒为天堂,
佛教徒为净土。

【在 S********1 的大作中提到】
: 商科门类也很多,像市场营销啦,企业管理啦,仓储管理啦,金融啦.... 你可以做企
: 业管理人员,可以做营销策划,可以当会计,可以做股票操盘手,或者证券分析师,可
: 以做市场调研员。 等你具备一定经验了,可以自己投资开公司做CEO。 商科嘛,本质
: 上就是学习怎么赚钱,既然人做任何事情都是为了钱,你学习怎么赚它,当然觉得踏实
: 啦!
: 如果你能会一门手艺,再来学怎么经营你这门手艺,帮助会更大

s*********t
发帖数: 4253
7
对你的贴很感兴趣,可惜太长了,但我还是决定要读。。但要
分开几小时。。到几天。。因为近来有阅读障碍,对100字以上的文章感到头疼
z********o
发帖数: 18304
8
还请注意一个关键问题:“上帝”和“基督教的上帝”是两个概念。
请思考:
分清两个截然不同的概念:“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
重申我的观点:
世界上到底有没有“神”/“上帝”?我的回答是:我不知道!原因很简单:人们既没
有证明有“神”,也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”,那么,不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”,还是“不可知论”,这都是个人的选择问题。
但是!!!请大家注意,虽然人们没有证明没有“神”,但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且,按照“圣经”描写的情节,耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西,是人们良心和理智的自我阉割!
s*********t
发帖数: 4253
9
你靠自己感觉来判断,凭自己的感觉来证明,如何说服人呢?
你自己毫无方向,就在这课题无发言权。

【在 z********o 的大作中提到】
: 还请注意一个关键问题:“上帝”和“基督教的上帝”是两个概念。
: 请思考:
: 分清两个截然不同的概念:“神”和“基督教的神”
: http://www.douban.com/group/topic/8624536/
: 重申我的观点:
: 世界上到底有没有“神”/“上帝”?我的回答是:我不知道!原因很简单:人们既没
: 有证明有“神”,也没有证明没有“神”。
: 既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”,那么,不管是相信“无神论”还
: 是一般意义上的“有神论”,还是“不可知论”,这都是个人的选择问题。
: 但是!!!请大家注意,虽然人们没有证明没有“神”,但是我们却可以证明“基督教

h****9
发帖数: 1087
10
"即使上帝仍然存在,“他”也无法制造这样一个逻辑悖论
看来是你的逻辑高于一切,是最可靠的,是这样的么?
你用二维三维作比喻。在二维空间画一个圆,圆内是A,圆外是非A,一个二维的东西不
可能既是A,又是非A。这个是逻辑的基础吧?如果一个东西在你看来既是A,又是非A,
就是逻辑悖论。
但三维中的一个点,你怎么定义它是在二维的圆内还是圆外?你能观察到的只是这个点
的二维投影,不同的投影方向决定了这个三维点的二维投影可以在圆内,是A,也可以
在圆外,是非A。在二维空间的逻辑悖论只是你对三维空间的认识不足。

【在 S********1 的大作中提到】
: 前言:呃~其实本文只有一处提到上帝,纯粹一家之言,属个人观点万望勿喷!我姑且
: 写之,大家就姑且读之吧 :) 其实我也尿(sui),来Madison看女友,在UW图书里自
: 习,一星期内两次被学生基督徒逮着谈话。我这人天生怕让人失望,不忍拒绝,结果说
: 是十分钟,恁是花去了半小时跟年轻的基督徒们神侃!搞得我现在真有点发怵了,但也
: 不知道怵什么。所以写了这篇文章安慰下自己....
: 宇宙的边在哪?宇宙之外是什么?
: 关于宇宙的基本结构,一般有这样两个简易模型可供参考---气球模型和气泡模型。气
: 泡模型通常多用于参考平行宇宙。我在此就用气球模型来探讨宇宙有无边缘的问题。
: 我们知道宇宙基本由四维构成,除了长宽高三维外,还有第四维度---时间。为了方便
: 理解,我们将宇宙减去一个维度,比作成一个三维的气球。这个气球的表面/表皮就好

z********o
发帖数: 18304
11

哈哈哈!我论证了基督教的“上帝”不存在。我的论证,逻辑严谨证据清楚,不是“靠
感觉”。
你是不是看不懂我的论证?

【在 s*********t 的大作中提到】
: 你靠自己感觉来判断,凭自己的感觉来证明,如何说服人呢?
: 你自己毫无方向,就在这课题无发言权。

1 (共1页)
进入TrustInJesus版参与讨论
相关主题
无解的上帝和宇宙眼都花了,任大,还是脚踏实地查经比较好
☆基督教对二十五种肤浅问题的回应☆强烈鄙视那些搞双重标准的人
诺贝尔物理奖花落超新星研究【讨论4】到底什么是天堂?什么是地狱?什么是永生?
神不存在的證明撒旦因为在本版的Leonana不停地反对神
我的天,你们真能灌阿老E,有只基愿意做冰水试验,你能去验证一下吗?
进化的概率问题:人的产生是神迹还是概率? 【2006年旧帖】当今社会主流思潮(1):无神论
老七,你对薛定谔的猫怎么看?[合集] 当今社会主流思潮(1):无神论
我彻底怒了!反基们能不能派一个专业素养高点的出来如何来理解“神是自有永有的”?
相关话题的讨论汇总
话题: 宇宙话题: 存在话题: 时间话题: 没有话题: 空间