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TrustInJesus版 - ZT - 再谈「灭绝迦南」
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第七誡:不可姦淫 You shall not commit Adultery神吩咐以色列人对迦南人赶尽杀绝, 这岂不是太残忍了
是颠覆传统说法,还是传统说法(ZT)奇妙的预言
[一年读完圣经] 2/23 申命记 7-11June 2 信心的支票簿 Faith's check book (转载)
[一年读完圣经] 申命记的思想预定论讨论(7)关于支持双重预定的一段经文
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话题: 耶和华话题: 以色列话题: 命令话题: 灭绝话题: 迦南人
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j*******7
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1
http://a2z.fhl.net/gb/fore/fore63.html
〈再谈「灭绝迦南」〉
关于「灭绝迦南人」的讨论,已经在前文分别陈述过两个基本观念:
一、当时的迦南人宗教风俗邪恶,有庙妓、崇拜时集体杂交、及献活人为祭的习俗(虽
然有网友有不同意见,认为庙妓与杂交不一定算邪恶,不过我相信大部分人不会希望自
己的太太、女友或亲人参与这种集体性交的崇拜活动)。
二、如果耶和华真的是造物者,那他就有权审判人,也有权用「灭亡全族」的方式审判
他的被造物。
以上两个基本观念当然可能还有争议,不过我相信以上的两个观念是对的,并不需要羞
愧,也不是完全没有道理的。以下我们就这两个前提之下来探讨上帝命令以色列人灭绝
迦南人的命令到底是怎么回事。
上帝命令以色列人要灭绝迦南人的动机主要出现在申命记,申命记里面记载摩西对以色
列人的最后讲道,其中提到了许多命令的背后动机,其中关于灭绝迦南地的动机,就在
底下:
申命记
9:3 你今日当知道,耶和华—你的神在你前面过去,如同烈火,要灭绝他们,将他们制
伏在你面前。这样,你就要照耶和华所说的赶出他们,使他们速速灭亡。9:4 耶和华—
你的神将这些国民从你面前撵出以后,你心里不可说:耶和华将我领进来得这地是因我
的义。其实,耶和华将他们从你面前赶出去是因他们的恶。9:5 你进去得他们的地,并
不是因你的义,也不是因你心里正直,乃是因这些国民的恶,耶和华—你的神将他们从
你面前赶出去,又因耶和华要坚定他向你列祖亚伯拉罕、以撒、雅各起誓所应许的话。
9:6 你当知道,耶和华—你神将这美地赐你为业,并不是因你的义;你本是硬著颈项的
百姓。9:7 你当记念不忘,你在旷野怎样惹耶和华—你神发怒。自从你出了埃及地的那
日,直到你们来到这地方,你们时常悖逆耶和华。9:8 你们在何烈山又惹耶和华发怒;
他恼怒你们,要灭绝你们。20:16 但这些国民的城,耶和华—你神既赐你为业,其中凡
有气息的,一个不可存留;20:17 只要照耶和华—你神所吩咐的将这赫人、亚摩利人、
迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人都灭绝净尽,20:18 免得他们教导你们学习一切
可憎恶的事,就是他们向自己神所行的,以致你们得罪耶和华—你们的神。
简单的说,动机就是「审判」、「实现应许」、「怕以色列人学会了可增恶的事」。但
绝对不是因为以色列人非常得到上帝的喜悦,是个好民族,所以有权剿灭其他低级民族
(看看九章6-7节摩西怎么说以色列人的,意思就是「该死没死的民族」)。亦即,不
管由哪一个角度看,申命记绝对不是以色列民族拿来高抬自己,粉饰自己残暴行为的纪
录,而是上帝去实现他的审判,应验他的应许并照顾他子民的举动。后来以色列人果然
是「硬著颈项」的民族,并没有照上帝的命令灭尽迦南人,也真的学习迦南人的恶风俗
,搞起庙妓这类的玩意儿来了,弄得上帝也同样的审判以色列人。这些后面的历史,不
是正题,就不在此多说。
申命记的记载,真正可以引起争议的是在二十章的战争律法中的这一段:
20:10 你临近一座城、要攻打的时候,先要对城里的民宣告和睦的话。20:11 他们若以
和睦的话回答你,给你开了城,城里所有的人都要给你效劳,服事你;20:12 若不肯与
你和好,反要与你打仗,你就要围困那城。20:13 耶和华—你的神把城交付你手,你就
要用刀杀尽这城的男丁。20:14 惟有妇女、孩子、牲畜,和城内一切的财物,你可以取
为自己的掠物。耶和华—你神把你仇敌的财物赐给你,你可以吃用。20:15 离你甚远的
各城,不是这些国民的城,你都要这样待他。
因为这里论及的并非前面在上帝眼中罪大恶极的迦南人,而是一般的城市。而摩西(没
错!这里是作者的命令,而非耶和华直接的命令,当然在圣经第一读者的眼光中,这等
于是上帝要他们做的事情)要他们尽量追求和平,但敌人必须以服劳役的代价(亦即成
为以色列的附庸国)换取和平,而且如果打仗获胜就必须杀掉所有的战士(男丁),只
留下妇女与小孩。这样的记载,是不是表达上帝鼓励或纵容以色列人奴役其他民族或国
家呢?这是比较值得探讨的一个议题。
深入探讨这个问题之前,我们必须先了解,申命记所记载的事情大约在三、四千年前,
我们必须回到当时的历史背景中才能了解这个命令对当时的以色列人是什么意思。解释
前我先举一个离婚的律法来做说明:
同样在申命记,摩西命令以色列人要离婚要写「休书」,且不能在妇女离婚又结婚后,
再娶该妇女:
24:1 人若娶妻以后,见他有甚么不合理的事,不喜悦他,就可以写休书交在他手中,
打发他离开夫家。24:2 妇人离开夫家以后,可以去嫁别人。24:3 后夫若恨恶他,写休
书交在他手中,打发他离开夫家,或是娶他为妻的后夫死了,24:4 打发他去的前夫不
可在妇人玷污之后再娶他为妻,因为这是耶和华所憎恶的;不可使耶和华—你神所赐为
业之地被玷污了。在新约,有人拿这个问题来问耶稣,耶稣的回答如下(马可福音):
10:2 有法利赛人来问他说:人休妻可以不可以?意思要试探他。10:3 耶稣回答说:摩
西吩咐你们的是甚么?10:4 他们说:摩西许人写了休书便可以休妻。10:5 耶稣说:摩
西因为你们的心硬,所以写这条例给你们;10:6 但从起初创造的时候,神造人是造男
造女。10:7 因此,人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体。10:8 既然如此,夫妻
不再是两个人,乃是一体的了。10:9 所以神配合的,人不可分开。
亦即摩西定那个「休书」的命令,并非是上帝真正的心意,而是一种「不得已」的折衷
命令(总比以色列人依照当时的风俗,男性说随便要离婚就离婚,要结婚就结婚的好)。
上述这个「对远方城市开战的条例」性质与「休妻条款」差不多。当时的以色列人与周
遭民族的战争习俗远比申命记中所提的还残酷,以下我就引几个例子给大家参考参考(
翻译若烂还请多包涵):
BST,Raymond Brown,Inter-Varsity Press,1993, p.p. 201-202
该书引以色列人当奴隶多年的埃及习俗(以色列人应该很习惯这种习俗)为例:
埃及人入侵亚洲的战役中的幸存者陈述占领军领袖说:「我夺走所有生命的来源,因为
我砍下他们的谷物、砍倒他们的果树与美好的树木....我毁灭它」。这篇报告骄傲的说
他们摧毁该地区,使得「没有任何一棵树长在地上」。埃及神庙的壁画上也有描绘这种
攻击方式。
该书亦提到亚述人的手段更不限于蹂躏自然界,男人与女人都被处以野蛮及虐待性的刑
罚(由其他的书籍可知道亚述人的战争以残忍闻名。屠城就算了,甚至把人皮剥下来当
战利品)。因此该书认为这里的命令,其实是要求以色列人不可对其他国家遂行他们所
熟知的各种残忍的战争手段,而应该以「和睦」(原文也可以翻译成「和平」或「平安
」)为优先考虑。其他如on-line bible中的Gill注释也有类似的看法。
亦即,如果我们回到申命记写作的时代去看,摩西定命令的意思,其实是要那些习惯随
便离婚的人「尊重婚姻」,习惯战争残忍杀人的人「追求和平、尊重生命」(对迦南人
除外),而非给以色列人藉口去压迫其他民族。这样的了解,也比较能吻合摩西在申命
记二十章中其他仁慈的命令(允许新婚的人不参加战争,害怕的人不参与战争,禁止砍
树等命令)的思路。因此,如果有人居然举这一段当成压迫其他民族的根据,那不就等
同于举「休书法律」来支持「鼓励离婚」一样的无知?
当然,网友们可能还是会有不同的看法,不过在经过查看许多资料以后,还是觉得「灭
迦南是上帝的审判」、「要其他城市成为附庸国是要以色列人尊重生命」是该两段圣经
的最佳解释。
E*****m
发帖数: 25615
2
飛機問的是恰好生在迦南的嬰兒被殺是什麼用意
j*******7
发帖数: 6300
3
一个可能的考虑是:迦南的婴儿长大后会复仇或使以色列人改信别神。
“非我族类,其心必异”是人类无法根除的思维定势,种族或肤色的藩篱只有在耶稣基
督里才能被彻底拆毁。
如果您不接受这个观点,可以去研究摩西这个人的经历。
Above is only my 2 cents.

【在 E*****m 的大作中提到】
: 飛機問的是恰好生在迦南的嬰兒被殺是什麼用意
w*********r
发帖数: 3382
4
一个将“非我族类,其心必异”化为“杀婴屠城”实际行动的耶和华,把自己搞成自己
的儿子,摇身一变成为拆毁种族肤色藩篱的慈善大使。。。give me a freaking break
take that 2 cents back and get some education

【在 j*******7 的大作中提到】
: 一个可能的考虑是:迦南的婴儿长大后会复仇或使以色列人改信别神。
: “非我族类,其心必异”是人类无法根除的思维定势,种族或肤色的藩篱只有在耶稣基
: 督里才能被彻底拆毁。
: 如果您不接受这个观点,可以去研究摩西这个人的经历。
: Above is only my 2 cents.

m***n
发帖数: 12188
5
關於迦南的“罪惡”,第一個廟娼制度,在中東和近東是很流行的。比如希儸多德歷史
說:巴比倫就有這個制度,所有女性在少女時代,包括女王公主,都得去女神神廟賣婬
一次,並且必須和任何第一個看上他的男性交合,哪怕那男性是乞丐殘疾奴隸。希儸多
德並不贊同此制度,但是也說這種制度保證了任何地位階層的男性都能得到性滿足。巴
比倫是一伕一妻多妾制度的,所以縂有男性沒有老婆,只能去神廟。
半島希臘人的歌林多城邦也有此制度,不過是所有貴族少女都要在維納斯神廟裏面賣婬
幾年,賺錢成爲女神廟產。沒有錢是不行的。
這只能算是奇怪的custom,很難説是罪惡。
至於殺人祭祀,最有名的是美洲文明了。
阿玆特克人在迎戰西班牙人前,爲了戰爭勝利,一次獻祭了10万年輕人,包括所有貴族
和國王的子女。
c****p
发帖数: 6474
6
一方面要灭掉“非我族类”,另一方面又不在乎肤色和人种。
你打这段话出来之前,有认真读过自己这段话么?

【在 j*******7 的大作中提到】
: 一个可能的考虑是:迦南的婴儿长大后会复仇或使以色列人改信别神。
: “非我族类,其心必异”是人类无法根除的思维定势,种族或肤色的藩篱只有在耶稣基
: 督里才能被彻底拆毁。
: 如果您不接受这个观点,可以去研究摩西这个人的经历。
: Above is only my 2 cents.

N****n
发帖数: 6571
7
好一个<非我族类,其心必异>,按照这个潜在的可能性去杀人,这标准杠扛的。
上次小仙鹤问:不信的人下地狱,这句话威胁到你了吗?-----------以现在的基督
教的力量,当然威胁不到。不过,就要警惕你们一早权在握,就要诛杀异己--------这
个可不仅仅是因为你所倡导的<防止可能性>,而是,在历史上,你们有行动证明。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 一个可能的考虑是:迦南的婴儿长大后会复仇或使以色列人改信别神。
: “非我族类,其心必异”是人类无法根除的思维定势,种族或肤色的藩篱只有在耶稣基
: 督里才能被彻底拆毁。
: 如果您不接受这个观点,可以去研究摩西这个人的经历。
: Above is only my 2 cents.

j*******7
发帖数: 6300
8
不在耶稣基督里,不同种族肤色的人就是生存竞争的关系。
只有在耶稣基督里,不同种族肤色的人才能再次合一。
有什么不对?您在美国呆过吗?

【在 c****p 的大作中提到】
: 一方面要灭掉“非我族类”,另一方面又不在乎肤色和人种。
: 你打这段话出来之前,有认真读过自己这段话么?

E*****m
发帖数: 25615
9

你真的覺得不信基督教的都想把別的民族都滅掉?
你在地球上呆過嗎?

【在 j*******7 的大作中提到】
: 不在耶稣基督里,不同种族肤色的人就是生存竞争的关系。
: 只有在耶稣基督里,不同种族肤色的人才能再次合一。
: 有什么不对?您在美国呆过吗?

j*******7
发帖数: 6300
10
"生存竞争" <> "想把別的民族都滅掉"

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你真的覺得不信基督教的都想把別的民族都滅掉?
: 你在地球上呆過嗎?

E*****m
发帖数: 25615
11

你覺得不信教的會合作嗎? 會無條件救助別的民族嗎?

【在 j*******7 的大作中提到】
: "生存竞争" <> "想把別的民族都滅掉"
l*****a
发帖数: 38403
12
27. 耶稣对他说、让儿女们先吃饱.不好拿儿女的饼丢给狗吃。

【在 j*******7 的大作中提到】
: 一个可能的考虑是:迦南的婴儿长大后会复仇或使以色列人改信别神。
: “非我族类,其心必异”是人类无法根除的思维定势,种族或肤色的藩篱只有在耶稣基
: 督里才能被彻底拆毁。
: 如果您不接受这个观点,可以去研究摩西这个人的经历。
: Above is only my 2 cents.

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