w******d
发帖数: 1301 | 1 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
有人的局限性。
神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
人的局限性可以从下面几个方面体现出来
1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
风可以从经文里面仔细品味出来。
2） 记载的证词可能有出入， 可能好几个证人对同一个事件的描述上有细节上的出入
。毕竟， 他们是人，他们不是全息摄像机。
3） 被某些社会习俗所局限。比如女人必须蒙头。等等。
4） 被当时的科学技术水平限制。 比如，以摩西当时的背景， 上帝不会把麦克斯韦方
程启示给他，让他知道上帝怎样“说”要有 |
K*****k
发帖数: 1611 | 2 我觉得你基本上
是想说圣经能
被接受的地方
是神的真理的启示
有争议的地方是由
人的局限造成的
不重要，也和神无关
呵呵，你这也太能解经了
蒙娜丽莎是人的杰作
对于他的肯定还是基于
对同类能达到如此境界的赞美
如果你让人相信这是神的作品
我可以想象一下任何的瑕疵
都会被放大的
原因很简单神是
被认为不可能不完美的
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
|
h*****k
发帖数: 5022 | 3 人不对, 怎么看圣经都不对
林前那里说 属灵的事要交通给属灵的人 |
E*****m
发帖数: 25615 | 4 我也開始覺得聖經無誤了，因為那根本不是人類語言寫的，
每一個字每一個詞都不是任何人原來了解的意思。
舉例， 亞當吃果子“那日” “必死”
理解一：一日等於一千年，亞當只活九百歲
理解二： 那日亞當確實“死了”，之後的亞當不是原來的
應該還有其他可能的理解， 沒有一個是人類語言。
聖經， not even wrong. |
K*****k
发帖数: 1611 | 5 呵呵，不明白
您想说啥
【在 h*****k 的大作中提到】
: 人不对, 怎么看圣经都不对
: 林前那里说 属灵的事要交通给属灵的人
|
w******d
发帖数: 1301 | 6 我同意达芬奇之于蒙娜丽萨的确不能完全和上帝之于圣经类比。
但是上帝所使用的人的确不是完人，因为所有的人都是罪人。
对画笔画布来说，别人说他们是不是好并不重要，
重要的是他们的主人认为他们趁手合意，可以准确表达出主人的画意。
这就是他们存在的意义了。
神的真理并不一定所有的人就能接受啊。 耶稣要人吃他的血喝他的肉的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 我觉得你基本上
: 是想说圣经能
: 被接受的地方
: 是神的真理的启示
: 有争议的地方是由
: 人的局限造成的
: 不重要，也和神无关
: 呵呵，你这也太能解经了
: 蒙娜丽莎是人的杰作
: 对于他的肯定还是基于
|
w******d
发帖数: 1301 | 7 by the way, 你这就是传说中的梨花体么？还是你的屏幕分辨率很低？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 我觉得你基本上
: 是想说圣经能
: 被接受的地方
: 是神的真理的启示
: 有争议的地方是由
: 人的局限造成的
: 不重要，也和神无关
: 呵呵，你这也太能解经了
: 蒙娜丽莎是人的杰作
: 对于他的肯定还是基于
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K*****k
发帖数: 1611 | 8 圣经无误论
恐怕是其受到争议的
一个主要原因
劈开这些受争议的地方
圣经无疑是一部
人类的杰作
是否是神的启示
在俺看来其实不重要
能造福人类就行了
过于解释一些自己
不理解的东西
就给人牵强的感觉
就会有争议
就是捡了芝麻
丢了西瓜
【在 w******d 的大作中提到】
: 我同意达芬奇之于蒙娜丽萨的确不能完全和上帝之于圣经类比。
: 但是上帝所使用的人的确不是完人，因为所有的人都是罪人。
: 对画笔画布来说，别人说他们是不是好并不重要，
: 重要的是他们的主人认为他们趁手合意，可以准确表达出主人的画意。
: 这就是他们存在的意义了。
: 神的真理并不一定所有的人就能接受啊。 耶稣要人吃他的血喝他的肉的。
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K*****k
发帖数: 1611 | 9 呵呵，我在HDTV上灌水
字要放的很大。。。。
见谅
【在 w******d 的大作中提到】
: by the way, 你这就是传说中的梨花体么？还是你的屏幕分辨率很低？
|
w******d
发帖数: 1301 | 10 你这是
从无神论的
角度想的。
我们既然
相信圣经是
上帝的话，
自然相信
里面的应许：
以马内利！
（神要与人同在）。
我们
能够信，
在于圣灵的
启示。
不在于我们
自己
的智慧。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 圣经无误论
: 恐怕是其受到争议的
: 一个主要原因
: 劈开这些受争议的地方
: 圣经无疑是一部
: 人类的杰作
: 是否是神的启示
: 在俺看来其实不重要
: 能造福人类就行了
: 过于解释一些自己
|
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w******d
发帖数: 1301 | 11 原来如此。 呵呵。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，我在HDTV上灌水
: 字要放的很大。。。。
: 见谅
|
K*****k
发帖数: 1611 | 12 是是，
你要这么说，
俺就没法了。
GOD BLESS YOU
【在 w******d 的大作中提到】
: 你这是
: 从无神论的
: 角度想的。
: 我们既然
: 相信圣经是
: 上帝的话，
: 自然相信
: 里面的应许：
: 以马内利！
: （神要与人同在）。
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s***m
发帖数: 1319 | 13 是梨花体
【在 w******d 的大作中提到】
: by the way, 你这就是传说中的梨花体么？还是你的屏幕分辨率很低？
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s***m
发帖数: 1319 | 14 haha
【在 w******d 的大作中提到】
: 你这是
: 从无神论的
: 角度想的。
: 我们既然
: 相信圣经是
: 上帝的话，
: 自然相信
: 里面的应许：
: 以马内利！
: （神要与人同在）。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 15
哈哈，请教：
1）“全知全能”的“神”难道不能保证不同的人纪录的“圣经”没有出入吗？嗯？
2）“全知全能”的“神”为什么要允许“某些社会习俗”被记录成“圣经”的要求呢？
对了，照你的第三条，你应该是人为某些“圣经”要求基督徒们是不用遵守的，是不是
这样？请你明确一
下。
【在 w******d 的大作中提到】
: 原来如此。 呵呵。
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G*M
发帖数: 6042 | 16 你知道什么是原教旨主义吧
【在 K*****k 的大作中提到】
: 是是，
: 你要这么说，
: 俺就没法了。
: GOD BLESS YOU
|
s***m
发帖数: 1319 | 17 我都不知到那是啥
你说说？
【在 G*M 的大作中提到】
: 你知道什么是原教旨主义吧
|
K*****k
发帖数: 1611 | 18 这位LZ恐怕还不是
原教旨主义者，
他基本上还是认为
圣经有误地
只是那时人在记录
出了点小错
和神没关系。。。
【在 G*M 的大作中提到】
: 你知道什么是原教旨主义吧
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K*****k
发帖数: 1611 | 19 信仰全部基于完全接受
《圣经》里每一件事的真实性。
【在 s***m 的大作中提到】
: 我都不知到那是啥
: 你说说？
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t*******d
发帖数: 2570 | 20 圣经无误论其实是一种信仰，当信仰理解就很容易了。就是说相信圣经无误，而不是证
明圣经无误。圣经无误对基督徒来说是不需要证明的公理，不是需要证明的假设。基督
徒既然可以信神，信圣经无误有什么好奇怪的么？
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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K*****k
发帖数: 1611 | 21 信仰神和信仰圣经能等同吗？
建议你先了解一下信仰的定义。。。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 圣经无误论其实是一种信仰，当信仰理解就很容易了。就是说相信圣经无误，而不是证
: 明圣经无误。圣经无误对基督徒来说是不需要证明的公理，不是需要证明的假设。基督
: 徒既然可以信神，信圣经无误有什么好奇怪的么？
:
: 直白地
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s***m
发帖数: 1319 | 22 你信仰啥
【在 K*****k 的大作中提到】
: 信仰神和信仰圣经能等同吗？
: 建议你先了解一下信仰的定义。。。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 23 自然和其后面的规律
能最终被感知和理解的
呵呵
【在 s***m 的大作中提到】
: 你信仰啥
|
s***m
发帖数: 1319 | 24 哦，那就是还在摸索中
【在 K*****k 的大作中提到】
: 自然和其后面的规律
: 能最终被感知和理解的
: 呵呵
|
t*******d
发帖数: 2570 | 25 我没说这两个信是等同的啊？我只是说对基督徒来说信圣经无误跟信神是有共同性的，
都是信而不是证。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 信仰神和信仰圣经能等同吗？
: 建议你先了解一下信仰的定义。。。
|
w******d
发帖数: 1301 | 26 我可以说这是一个奥秘么？呵呵。
神使用的人的确都是不完全的罪人。 你这个问题可以追溯到“全知全能的神造出的人
为什么会犯罪”这个根本问题上去。 这的确是个奥秘。 信神的人会相信这是上帝的
完美计划之中预定的。 但是你不信， 自然就没法认同了。。。
交通规则规定高速上限速８０迈，市内限速３０迈，都是要遵守的，在什么路段上就得
按照什么限速开。交通规则的设立是为了人的好处的，你如果理解交通规则中间的好意
，你自然会尽量按照交规开车，偶尔违反了规则，被交警抓了，你也会认罪态度良好，
你或者因此交罚款很爽快，或许交警看你老实就大发慈悲把你放了。 总之你不至于因
为纠缠“限速到底是８０还是３０”而怀怒到日落了。。。
主耶稣说， 他来不是废掉律法，他来是成全律法。 可是他自己带头违反了以色列人
的安息日律法。 他在安息日的时候医治了瘫子。 那他成全了律法的什么？他成全律
法里面的美意－－－神的爱。律法是死的，死板地用律法去审判人是否为义， 只会叫
人死。 但是耶稣说律法的总纲却是“你若希望别人怎样待你， 你也要怎样待别人”
。 因着神的公义， 爱人如己是我们在神的律法下存活之道。 而上帝因着耶稣基
【在 q*******a 的大作中提到】
:
: 哈哈，请教：
: 1）“全知全能”的“神”难道不能保证不同的人纪录的“圣经”没有出入吗？嗯？
: 2）“全知全能”的“神”为什么要允许“某些社会习俗”被记录成“圣经”的要求呢？
: 对了，照你的第三条，你应该是人为某些“圣经”要求基督徒们是不用遵守的，是不是
: 这样？请你明确一
: 下。
|
s***m
发帖数: 1319 | 27 熄灯啦熄灯啦
【在 w******d 的大作中提到】
: 我可以说这是一个奥秘么？呵呵。
: 神使用的人的确都是不完全的罪人。 你这个问题可以追溯到“全知全能的神造出的人
: 为什么会犯罪”这个根本问题上去。 这的确是个奥秘。 信神的人会相信这是上帝的
: 完美计划之中预定的。 但是你不信， 自然就没法认同了。。。
: 交通规则规定高速上限速８０迈，市内限速３０迈，都是要遵守的，在什么路段上就得
: 按照什么限速开。交通规则的设立是为了人的好处的，你如果理解交通规则中间的好意
: ，你自然会尽量按照交规开车，偶尔违反了规则，被交警抓了，你也会认罪态度良好，
: 你或者因此交罚款很爽快，或许交警看你老实就大发慈悲把你放了。 总之你不至于因
: 为纠缠“限速到底是８０还是３０”而怀怒到日落了。。。
: 主耶稣说， 他来不是废掉律法，他来是成全律法。 可是他自己带头违反了以色列人
|
K*****k
发帖数: 1611 | 28 是啊
【在 s***m 的大作中提到】
: 哦，那就是还在摸索中
|
s***m
发帖数: 1319 | 29 好玩不？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 是啊
|
w******d
发帖数: 1301 | 30 嗯， 谢谢提醒。 该睡了。。。
【在 s***m 的大作中提到】
: 熄灯啦熄灯啦
|
|
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K*****k
发帖数: 1611 | 31 没事时玩玩
至少看看这里的辩论
很多很有意思
尤其是飞机方的发言
就是基方的发言
比较中规中矩的点
呵呵
【在 s***m 的大作中提到】
: 好玩不？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 32 好，去睡觉了。
【在 s***m 的大作中提到】
: 熄灯啦熄灯啦
|
q*******a
发帖数: 1982 | 33
不然，“圣经”里有不少自相矛盾是基督徒们无法绕过去的。有自相矛盾，那就一定有
错误！
【在 t*******d 的大作中提到】
: 圣经无误论其实是一种信仰，当信仰理解就很容易了。就是说相信圣经无误，而不是证
: 明圣经无误。圣经无误对基督徒来说是不需要证明的公理，不是需要证明的假设。基督
: 徒既然可以信神，信圣经无误有什么好奇怪的么？
:
: 直白地
|
q*******a
发帖数: 1982 | 34
不要绕圈子。我讨论的不是“全知全能的神造出的人为什么会犯罪”这个问题。
我讨论的是：“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”不出错啊？
【在 w******d 的大作中提到】
: 我可以说这是一个奥秘么？呵呵。
: 神使用的人的确都是不完全的罪人。 你这个问题可以追溯到“全知全能的神造出的人
: 为什么会犯罪”这个根本问题上去。 这的确是个奥秘。 信神的人会相信这是上帝的
: 完美计划之中预定的。 但是你不信， 自然就没法认同了。。。
: 交通规则规定高速上限速８０迈，市内限速３０迈，都是要遵守的，在什么路段上就得
: 按照什么限速开。交通规则的设立是为了人的好处的，你如果理解交通规则中间的好意
: ，你自然会尽量按照交规开车，偶尔违反了规则，被交警抓了，你也会认罪态度良好，
: 你或者因此交罚款很爽快，或许交警看你老实就大发慈悲把你放了。 总之你不至于因
: 为纠缠“限速到底是８０还是３０”而怀怒到日落了。。。
: 主耶稣说， 他来不是废掉律法，他来是成全律法。 可是他自己带头违反了以色列人
|
i*****d
发帖数: 1179 | 35
你说的圣经 是什么呢？圣经 就是圣者的话。全能的神对自己的话要保证不出错当然是
很容易的。人可能就不行。
如你说的是那本圣经书，有那么多的 版本，你问的是哪个 版本？ 还是所有版本？
Pro 10:19 多言多语难免有过；禁止嘴唇是有智慧。
Pro 10:20 义人的舌乃似高银；恶人的心所值无几。
【在 q*******a 的大作中提到】
:
: 不要绕圈子。我讨论的不是“全知全能的神造出的人为什么会犯罪”这个问题。
: 我讨论的是：“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”不出错啊？
|
E*****l
发帖数: 2662 | 36 批评孔夫子啦，圣经对几个以色列人先祖的过错记载，符合大家都是罪人的基调，而圣
经在成文
和编纂中，删了多少还不知道呢
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
|
G******e
发帖数: 9567 | 37 圣经里这些乱伦淫乱等等记录，都是在圣灵的指引下完成的，更像是上帝不认为错，至
少不介意，否则上帝也会批评一两句的。
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
|
l*******h
发帖数: 751 | 38 这些事情，哪一件上帝认为不错了？我印象中的好像最后都有惩罚吧。
【在 G******e 的大作中提到】
: 圣经里这些乱伦淫乱等等记录，都是在圣灵的指引下完成的，更像是上帝不认为错，至
: 少不介意，否则上帝也会批评一两句的。
:
: 直白地
|
G******e
发帖数: 9567 | 39 上帝对每一件事都发表了评论，那为啥非基们还这么有意见？
【在 l*******h 的大作中提到】
: 这些事情，哪一件上帝认为不错了？我印象中的好像最后都有惩罚吧。
|
l*******h
发帖数: 751 | 40 很多描述事件的经文和神的话不是在一个章节里的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 上帝对每一件事都发表了评论，那为啥非基们还这么有意见？
|
|
|
G******e
发帖数: 9567 | 41 要不，你可不可以为主做工，针对每天读经里的非基认为不道德的事，列出上帝相应的
批评和惩罚？比如，亚伯拉罕撒谎，神的惩罚是什么？罗德的女儿乱伦，神的惩罚是什
么？封了那些非基的嘴，省得他们在这里不安分，jjww的，烦死了。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 很多描述事件的经文和神的话不是在一个章节里的。
|
l*******h
发帖数: 751 | 42 呵呵，我怎么嚼着你派给我的这个工程是在为非基做工呢？
的批评和惩罚？比如，亚伯拉罕撒谎，神的惩罚是什么？罗德的女儿乱伦，神的惩罚是
什么？封了那些非基的嘴，省得他们在这里不安分，jjww的，烦死了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 要不，你可不可以为主做工，针对每天读经里的非基认为不道德的事，列出上帝相应的
: 批评和惩罚？比如，亚伯拉罕撒谎，神的惩罚是什么？罗德的女儿乱伦，神的惩罚是什
: 么？封了那些非基的嘴，省得他们在这里不安分，jjww的，烦死了。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 43 这个说法是不准确的，有自相矛盾的地方，说明有解释不了的地方，但是不一定说明就
一定有错误。还有一种可能是我们现在的知识不足以解释这种自相矛盾的地方，等到我
们获取了相应的知识，现在看到的自相矛盾就不是自相矛盾了。
比如说吧，我们都知道铁块放到水里会沉底，但是又有铁船在水上开。乍一看不是自相
矛盾么？对于不懂浮力原理的人来说这就是自相矛盾的，也是无法解释的。但是当人们
懂得浮力原理之后就发现原来的自相矛盾其实不是矛盾。
这个可能性不局限于圣经，现在的科学研究很多情况下是会有这种问题的。
至于圣经上的自相矛盾是不是这个情况，还要具体问题具体分析。
【在 q*******a 的大作中提到】
:
: 不要绕圈子。我讨论的不是“全知全能的神造出的人为什么会犯罪”这个问题。
: 我讨论的是：“全知全能”的“神”能不能保证“圣经”不出错啊？
|
M***F
发帖数: 164 | 44 赞，很有观点
【在 K*****k 的大作中提到】
: 圣经无误论
: 恐怕是其受到争议的
: 一个主要原因
: 劈开这些受争议的地方
: 圣经无疑是一部
: 人类的杰作
: 是否是神的启示
: 在俺看来其实不重要
: 能造福人类就行了
: 过于解释一些自己
|
w*******e
发帖数: 6802 | 45 你也写小诗啊？文青？
【在 s***m 的大作中提到】
: 是梨花体
|
q*******a
发帖数: 1982 | 46
呵呵，基督徒们好像都不读“圣经”？亚伯拉罕和亲妹妹乱伦，受什么惩罚了？罗得和
两个女儿乱伦，受
什么惩罚了？请你仔细查考“圣经”：耶稣同学的生母马力亚就是罗得和女儿乱伦的后
代！
【在 l*******h 的大作中提到】
: 这些事情，哪一件上帝认为不错了？我印象中的好像最后都有惩罚吧。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 47
哈哈哈，你认为哪个版本的“圣经”不是“圣经”？
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 你说的圣经 是什么呢？圣经 就是圣者的话。全能的神对自己的话要保证不出错当然是
: 很容易的。人可能就不行。
: 如你说的是那本圣经书，有那么多的 版本，你问的是哪个 版本？ 还是所有版本？
: Pro 10:19 多言多语难免有过；禁止嘴唇是有智慧。
: Pro 10:20 义人的舌乃似高银；恶人的心所值无几。
|
q*******a
发帖数: 1982 | 48
事实只能有一个，对吧？
比如说，“抹大拉的马力亚”这个女人来到耶稣同学墓前的时候，那块石头要么已经被
挪开了，要么还
没有被挪开，对不对？如果你不知道我在说什么，请仔细看看下面的旧帖：
写一个简单一点的帖子，免得有些人懒得读。
基督徒们宣称“圣经无误”，还有个专门的“芝加哥宣言”宣称“圣经无误”。当然，
如果“圣经”真的
是“全知全能”的“神”启示的，又怎么会有错？可惜，如果大家认真读“圣经”的话
，“圣经”上的自相
矛盾多的是！
耶稣“复活”是“圣经”里的头等大事。就是这样一件大事，“圣经”四本“福音书”
的描写也充满了矛
盾。例如：
路加
24:1 七 日 的 头 一 日 ， 黎 明 的 时 候 ， 那 些 妇 女 带 着 所 预 备 的 香
料 ，
来 到 坟 墓 前 。
24:2 看 见 石 头 已 经 从 坟 墓 滚 开 了 。
按照路加的说法，很明白，“她们”来到墓前的时候，“看见石头_已经_从坟墓滚开了
”。（读上下
文，这里的“她们”包括了“抹 大 拉 的 马 利 亚”）
马太的说法
28:1 安 息 日 将 尽 ， 七 日 的 头 一 日 ， 天 快 亮 的 时 候
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个说法是不准确的，有自相矛盾的地方，说明有解释不了的地方，但是不一定说明就
: 一定有错误。还有一种可能是我们现在的知识不足以解释这种自相矛盾的地方，等到我
: 们获取了相应的知识，现在看到的自相矛盾就不是自相矛盾了。
: 比如说吧，我们都知道铁块放到水里会沉底，但是又有铁船在水上开。乍一看不是自相
: 矛盾么？对于不懂浮力原理的人来说这就是自相矛盾的，也是无法解释的。但是当人们
: 懂得浮力原理之后就发现原来的自相矛盾其实不是矛盾。
: 这个可能性不局限于圣经，现在的科学研究很多情况下是会有这种问题的。
: 至于圣经上的自相矛盾是不是这个情况，还要具体问题具体分析。
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j*****7
发帖数: 10575 | 49 我个人完全接受芝加哥圣经无误宣言
圣经（原稿）没有任何错谬，完全100%是神无误的启示 |
w*****r
发帖数: 7106 | 50 好象你有点恢复正常了, 不过估计你很快又会被叫着异端了.
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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l*******h
发帖数: 751 | 51 呵呵，你就是看不得没人吵架。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 好象你有点恢复正常了, 不过估计你很快又会被叫着异端了.
:
: 直白地
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w******d
发帖数: 1301 | 52 不管我怎样， 我本来就是个罪人。但是我相信耶稣的救赎。
如果有弟兄姊妹看到我的观点有偏差， 请务必用爱心指教。
只是天国近了。我真的劝你也赶快悔改。。。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 好象你有点恢复正常了, 不过估计你很快又会被叫着异端了.
:
: 直白地
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w*****r
发帖数: 7106 | 53 我不入地狱谁入地狱,阿米托佛,山寨山寨.
【在 w******d 的大作中提到】
: 不管我怎样， 我本来就是个罪人。但是我相信耶稣的救赎。
: 如果有弟兄姊妹看到我的观点有偏差， 请务必用爱心指教。
: 只是天国近了。我真的劝你也赶快悔改。。。
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i*****d
发帖数: 1179 | 54
咳， 神的拣选 原来是 如此的 英明和充满智慧。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 我不入地狱谁入地狱,阿米托佛,山寨山寨.
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w******d
发帖数: 1301 | 55 全能全知的神造的人会堕落成罪人， 他借着罪人写的书当然可能会有罪人的印记。
但是他的救恩真理却在这个过程中通过圣经准确无误地表达出来了。这不就够了么？
我相信神如果需要，完全可以从天上扔下来一本让我们所有人都觉得完美无缺的书给我
们。但是神显然是为了我们的益处，让我们得到现在的这本圣经。从芝加哥宣言的第１
９条来看，当时参与讨论的人应该也都明白圣经里很多地方人没有办法完全解释。但是
大家最后决议通过圣经无误论，强调圣经无误论对信徒的绝对重要性，但是也不坚持圣
经无误论是救恩的必要条件。
神从一开始就是要拣选软弱的人和他同工从而让软弱的人因着经历他得刚强的。
这本来就是神的救恩的一部分。也正因为这样，我们看到了神的荣耀。
一个小提琴师在台上表演， 忽然一根琴弦断了， 他没有嘎然而止， 而是继续用剩
下的琴弦把音乐演奏完了。这把琴断了一根弦， 演奏的声音一定和乐谱有差别。 但
是台下的听众不会说这个表演太烂了，反而会起立鼓掌欣赏这个小提琴师完美无缺的表
演。这把断了一根弦的小提琴因此彰显了小提琴师的荣耀。 圣经就是神用这些罪人作
为不完美的乐器演奏的一首完美无缺的乐章。
【在 q*******a 的大作中提到】
:
: 事实只能有一个，对吧？
: 比如说，“抹大拉的马力亚”这个女人来到耶稣同学墓前的时候，那块石头要么已经被
: 挪开了，要么还
: 没有被挪开，对不对？如果你不知道我在说什么，请仔细看看下面的旧帖：
: 写一个简单一点的帖子，免得有些人懒得读。
: 基督徒们宣称“圣经无误”，还有个专门的“芝加哥宣言”宣称“圣经无误”。当然，
: 如果“圣经”真的
: 是“全知全能”的“神”启示的，又怎么会有错？可惜，如果大家认真读“圣经”的话
: ，“圣经”上的自相
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w******d
发帖数: 1301 | 56 嗯， 你还是习惯“为尊者讳”的。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 批评孔夫子啦，圣经对几个以色列人先祖的过错记载，符合大家都是罪人的基调，而圣
: 经在成文
: 和编纂中，删了多少还不知道呢
:
: 直白地
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i*****d
发帖数: 1179 | 57
翻译的圣经， 难免有翻错或排版出的地方。这是你说的 无误吗？
【在 q*******a 的大作中提到】
:
: 事实只能有一个，对吧？
: 比如说，“抹大拉的马力亚”这个女人来到耶稣同学墓前的时候，那块石头要么已经被
: 挪开了，要么还
: 没有被挪开，对不对？如果你不知道我在说什么，请仔细看看下面的旧帖：
: 写一个简单一点的帖子，免得有些人懒得读。
: 基督徒们宣称“圣经无误”，还有个专门的“芝加哥宣言”宣称“圣经无误”。当然，
: 如果“圣经”真的
: 是“全知全能”的“神”启示的，又怎么会有错？可惜，如果大家认真读“圣经”的话
: ，“圣经”上的自相
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G******e
发帖数: 9567 | 58 那你到底想不想做呀？这可是一劳永逸的事。别人一提质疑，就把上帝的态度摆出来，
告诉他们上帝是不赞同的已经给了惩罚。嘁里喀嚓，干净利落，多美好的一件事呀。要
不你私下联络一下，看有没有人愿意做？你们在那儿费劲解释，我都着急。你再考虑一
下我的建议如何？不用着急，跟着每天的读经贴，一点点地做。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 呵呵，我怎么嚼着你派给我的这个工程是在为非基做工呢？
:
: 的批评和惩罚？比如，亚伯拉罕撒谎，神的惩罚是什么？罗德的女儿乱伦，神的惩罚是
: 什么？封了那些非基的嘴，省得他们在这里不安分，jjww的，烦死了。
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l*******h
发帖数: 751 | 59 我觉得你这个建议挺好的。
要不这样，你开一个帖，把所有飞机对圣经的疑惑列举一下，让其它所有的非基不要再
额外乱发帖提问了。全部在这一帖下面跟帖提问。凡是问过的，得到解答的问题不要重
复发问。这样，我就负责组织主内的弟兄姊妹专门针对这些疑问来查找答案，回答疑问
，如何？
这样也很公平，你负责组织飞机的那部分工作，我负责组织基督徒答疑。对不对？
更何况，我们又不是你们飞机肚子里的蛔虫，我们怎么会弄清楚你们到底有多少疑问呢
？如果由我们来整理问题，疏漏缺失肯定是很常见的，还要麻烦你们又开新帖一个个的
来问，多不好呀。所以由你牵头组织来提问最好不过了。
GetThere你学识渊博，思维敏捷，又是飞机中的元老，德高望重，古道热肠，而且追求
真理，锲而不舍,我相信你一定有能力，有精力也有热心愿意为飞机朋友们做这件造福
万方的创举哦！
而且，万一这些问题整理得好了，有理有据，把我们驳得哑口无言，可能真的有人“理性
”了，“逻辑”了，“弃暗投明”哦，那你岂不是功德无量。总比在版上打口水仗有意
义得多啦！
【在 G******e 的大作中提到】
: 那你到底想不想做呀？这可是一劳永逸的事。别人一提质疑，就把上帝的态度摆出来，
: 告诉他们上帝是不赞同的已经给了惩罚。嘁里喀嚓，干净利落，多美好的一件事呀。要
: 不你私下联络一下，看有没有人愿意做？你们在那儿费劲解释，我都着急。你再考虑一
: 下我的建议如何？不用着急，跟着每天的读经贴，一点点地做。
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G******e
发帖数: 9567 | 60 》》很简单啊，每天读经贴后跟的都是问题啊，把它们归纳总结，copy & paste，然后
集中回答，就行了。一天一帖。要替老版主分担一些力所能及的。看把他累成这样，我
手指头都疼。
》》这个是基督徒的答疑贴，我一个非基牵头，不行。我是为基督徒兄弟姐妹着想，我
才不在乎那些非基呢，都是一些甘于沉沦的罪人，白捡的救赎恩典都不要，没有比他们
更傻的了。
》》你是女同学，不要随便说一个男同学的好话，会引起流言蜚语的。我昨天晚上在枕
头上又流了一晚上的泪。 |
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l*******h
发帖数: 751 | 61
后集中回答，就行了。一天一帖。要替老版主分担一些力所能及的。看把他累成这样，
我手指头都疼。
【在 G******e 的大作中提到】
: 》》很简单啊，每天读经贴后跟的都是问题啊，把它们归纳总结，copy & paste，然后
: 集中回答，就行了。一天一帖。要替老版主分担一些力所能及的。看把他累成这样，我
: 手指头都疼。
: 》》这个是基督徒的答疑贴，我一个非基牵头，不行。我是为基督徒兄弟姐妹着想，我
: 才不在乎那些非基呢，都是一些甘于沉沦的罪人，白捡的救赎恩典都不要，没有比他们
: 更傻的了。
: 》》你是女同学，不要随便说一个男同学的好话，会引起流言蜚语的。我昨天晚上在枕
: 头上又流了一晚上的泪。
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G******e
发帖数: 9567 | |
l*******h
发帖数: 751 | 63 唉，你真没意思，车轱辘话翻来覆去的说。说到底就是怕自己沾上一点儿活呗。亏得还
是你自己想出来的idea呢。典型的就想指派别人干活，自己坐享其成的人。
华人男留的WS名气，就是给这样的行为传扬开来的。
【在 G******e 的大作中提到】
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G******e
发帖数: 9567 | |
B********e
发帖数: 19317 | 65
你这个叛徒，看我用石头砸死你。
【在 G******e 的大作中提到】
: 》咦，你怎么会知道我的外号？
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w*******e
发帖数: 6802 | 66 哈哈，笑S了。看来你这回是真得很受伤。赞“流了一晚上的泪”。
身正不怕影子斜，也不用流眼泪。
另外，那谁，厌厌童鞋，我看你这回真伤到人家GetThere了，人家脆弱着呢。^_^
【在 G******e 的大作中提到】
: 》咦，你怎么会知道我的外号？
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s***m
发帖数: 1319 | 67 lol
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 你这个叛徒，看我用石头砸死你。
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E*****m
发帖数: 25615 | 68 最無聊就是這個， 沒人有原稿, 說了等於白說。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我个人完全接受芝加哥圣经无误宣言
: 圣经（原稿）没有任何错谬，完全100%是神无误的启示
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E*****m
发帖数: 25615 | 69 你其實也是為尊者諱不是嗎? 神做的壞事你都推到人身上。
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯， 你还是习惯“为尊者讳”的。
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j*****7
发帖数: 10575 | 70 最无聊的就是别人回答过很多遍的问题，却装作从来都没听到过
【在 E*****m 的大作中提到】
: 最無聊就是這個， 沒人有原稿, 說了等於白說。
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E*****m
发帖数: 25615 | 71 你回答了什麼? 什麼百分之幾錯誤的, 我問過你怎麼知道錯誤有多少
你回答了嗎?
【在 j*****7 的大作中提到】
: 最无聊的就是别人回答过很多遍的问题，却装作从来都没听到过
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j*****7
发帖数: 10575 | 72 现存抄本的对照自然得出这个结论
既然你觉得不对，那么可以拿出抄本的差异来看看
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你回答了什麼? 什麼百分之幾錯誤的, 我問過你怎麼知道錯誤有多少
: 你回答了嗎?
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E*****m
发帖数: 25615 | 73 沒有原本, 比什麼?
【在 j*****7 的大作中提到】
: 现存抄本的对照自然得出这个结论
: 既然你觉得不对，那么可以拿出抄本的差异来看看
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j*****7
发帖数: 10575 | 74 今天亚里士多德的原本还有没有？莎士比亚的呢？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 沒有原本, 比什麼?
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G*M
发帖数: 6042 | 75 赞超逻辑
【在 j*****7 的大作中提到】
: 今天亚里士多德的原本还有没有？莎士比亚的呢？
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w******d
发帖数: 1301 | 76 人的罪就是人的罪。
圣经也从不掩饰上帝对罪的愤怒的。
该毁灭索多玛就毁灭索多玛的。
即使让你觉得上帝是很残忍的。
但是这就是上帝。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你其實也是為尊者諱不是嗎? 神做的壞事你都推到人身上。
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B********e
发帖数: 19317 | 77
赞！！收录。
【在 w******d 的大作中提到】
: 人的罪就是人的罪。
: 圣经也从不掩饰上帝对罪的愤怒的。
: 该毁灭索多玛就毁灭索多玛的。
: 即使让你觉得上帝是很残忍的。
: 但是这就是上帝。
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e********7
发帖数: 565 | 78
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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m*****g
发帖数: 287 | 79
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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c****r
发帖数: 1109 | 80
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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r********s
发帖数: 232 | 81
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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f******a
发帖数: 441 | 82
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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Y****r
发帖数: 671 | 83
直白地
【在 w******d 的大作中提到】
: 圣经是圣灵启示的，但是的确是人记载下来的。 所以圣经必然有神的真理性和也必然
: 有人的局限性。
: 神的真理意味着整本圣经贯彻了神的意图--就是让人知道人的犯罪，与神隔绝与耶稣基
: 督的救恩。 因此圣经里记载人的堕落从来不打马赛克，也从不“为尊者讳”。 圣经直白地
: 记载了罗得的混乱家庭伦理关系， 大卫的淫乱，以色列作为上帝的选民亡国以至于“
: 在列国中抛来抛去”，等等。 圣经也不对圣子耶稣在十字架上的惨状“为尊者讳”（
: 这可是三位一体中的一位啊！）。 因为这本是出于神的旨意。 （这的确对习惯了孔子
: 的“删而不述”的春秋笔法的中国人来说非常的shock.）
: 人的局限性可以从下面几个方面体现出来
: 1） 作者的文风迥异。 埃及王子、渔夫、税吏、医生、被严格训练过的律法博士的文
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