t****e
发帖数: 2737 | 1 上帝确实杀生，而且是大规模杀生，曾经用洪水灭掉整个人类，除了挪亚一家。这和佛
教的放生，不杀生好像是矛盾的，这也是我开始很抵触基督教原因。但是，圣经十戒里
也有：不可杀人。难道上帝自相矛盾？不是！
1.上帝创造了生命。人是被造物，人不要拿衡量被造物的标准去衡量造物者。
传道书 3:2 生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；
传道书 3:3 杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；
2.人类的死亡是因为罪。
3.上帝是公义的，他必惩罚罪，奖赏善，否则他就不是上帝了。人必须为自己的罪承担
后果。
4.上帝是慈爱的，他给了人时间机会，让人悔改。
约拿书 3：10 于 是 神 察 看 他 们 的 行 为 ， 见 他 们 离 开 恶 道 ， 他 就
后 悔 ， 不 把 所 说 的 灾 祸 降 与 他 们 了
5.在人间死了不见得是坏事，上天堂岂不更好，或者上帝再给一次做人的机会，让你有
机会悔改？最怕是下地狱，那才是真正的死亡。
6.传 3:11 神造万物，各按其时成为美好，又将永生安置在世人心里。然而 神从
始至终的作为，人不能参透。 |
D*****r
发帖数: 6791 | 2 以利亚一会儿杀这个杀那个的，也没见哪个基督徒说他杀人犯戒了，还不是捧着像圣人
一样的拜。
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝确实杀生，而且是大规模杀生，曾经用洪水灭掉整个人类，除了挪亚一家。这和佛
: 教的放生，不杀生好像是矛盾的，这也是我开始很抵触基督教原因。但是，圣经十戒里
: 也有：不可杀人。难道上帝自相矛盾？不是！
: 1.上帝创造了生命。人是被造物，人不要拿衡量被造物的标准去衡量造物者。
: 传道书 3:2 生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；
: 传道书 3:3 杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；
: 2.人类的死亡是因为罪。
: 3.上帝是公义的，他必惩罚罪，奖赏善，否则他就不是上帝了。人必须为自己的罪承担
: 后果。
: 4.上帝是慈爱的，他给了人时间机会，让人悔改。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 3 上帝存在的話需要你來解釋嗎？
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝确实杀生，而且是大规模杀生，曾经用洪水灭掉整个人类，除了挪亚一家。这和佛
: 教的放生，不杀生好像是矛盾的，这也是我开始很抵触基督教原因。但是，圣经十戒里
: 也有：不可杀人。难道上帝自相矛盾？不是！
: 1.上帝创造了生命。人是被造物，人不要拿衡量被造物的标准去衡量造物者。
: 传道书 3:2 生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；
: 传道书 3:3 杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；
: 2.人类的死亡是因为罪。
: 3.上帝是公义的，他必惩罚罪，奖赏善，否则他就不是上帝了。人必须为自己的罪承担
: 后果。
: 4.上帝是慈爱的，他给了人时间机会，让人悔改。
|
w******u
发帖数: 1098 | 4
1）你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”？请你说清楚一点，帮助我们理解。
2）“主权”和“道德”是两回事！
举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
路有冻死骨”而不作为就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝确实杀生，而且是大规模杀生，曾经用洪水灭掉整个人类，除了挪亚一家。这和佛
: 教的放生，不杀生好像是矛盾的，这也是我开始很抵触基督教原因。但是，圣经十戒里
: 也有：不可杀人。难道上帝自相矛盾？不是！
: 1.上帝创造了生命。人是被造物，人不要拿衡量被造物的标准去衡量造物者。
: 传道书 3:2 生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；
: 传道书 3:3 杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；
: 2.人类的死亡是因为罪。
: 3.上帝是公义的，他必惩罚罪，奖赏善，否则他就不是上帝了。人必须为自己的罪承担
: 后果。
: 4.上帝是慈爱的，他给了人时间机会，让人悔改。
|
l*****a
发帖数: 187 | |
G*****9
发帖数: 3225 | |
t****e
发帖数: 2737 | 7 引用圣经先。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 以利亚一会儿杀这个杀那个的，也没见哪个基督徒说他杀人犯戒了，还不是捧着像圣人
: 一样的拜。
|
t****e
发帖数: 2737 | 8 我来解释我的理解，不是上帝的话。明白不明白？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 上帝存在的話需要你來解釋嗎？
|
|
t****e
发帖数: 2737 | 9 我没说我代表上帝，只说我的理解。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你的解释代表上帝？
|
t****e
发帖数: 2737 | 10 正常人不会这么说话的，魔鬼请滚开。请独自享受地狱的bbq。换个id还是鬼，ip都是
一样。
‘我告诉你，一切罪过和亵渎，人都可得赦免；但是亵渎圣神的罪，必不得赦免。凡出
言干犯人子的可得赦免；但出言干犯圣神的，在今世及来世，都不得赦免。’马太福音
十二31～32
解。 |
|
|
b*****x
发帖数: 3786 | 11 这你就不明白了， 人家主子不是说了吗，
人生下来就是有罪， 原罪
--不知道哪篇哪节
所以， 人一出生， 人家主子已经有生杀大权， 服者永生。 不服， 或人家主子喜欢
，
你就要死， 错， 让你更快乐（上天堂）。 什么都解释的非常清楚的， 为什么？
因为圣经上是这样说的。
信与不信都要发自内心， 试图证明？ mission impossible.
解。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 1）你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”？请你说清楚一点，帮助我们理解。
: 2）“主权”和“道德”是两回事！
: 举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
: 路有冻死骨”而不作为就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 12 傳教一定要用恐嚇的嗎？ 我扇你聖靈的大嘴巴！
【在 t****e 的大作中提到】
: 正常人不会这么说话的，魔鬼请滚开。请独自享受地狱的bbq。换个id还是鬼，ip都是
: 一样。
: ‘我告诉你，一切罪过和亵渎，人都可得赦免；但是亵渎圣神的罪，必不得赦免。凡出
: 言干犯人子的可得赦免；但出言干犯圣神的，在今世及来世，都不得赦免。’马太福音
: 十二31～32
:
: 解。
|
t****e
发帖数: 2737 | 13 我在这里赶鬼，人和魔鬼区别对待，你明白不？你跳出来干什么，难道你也是鬼。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 傳教一定要用恐嚇的嗎？ 我扇你聖靈的大嘴巴！
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t****e
发帖数: 2737 | 14 人早晚都要死。你怎么解释人为什么要死。死了去哪里？
【在 b*****x 的大作中提到】
: 这你就不明白了， 人家主子不是说了吗，
: 人生下来就是有罪， 原罪
: --不知道哪篇哪节
: 所以， 人一出生， 人家主子已经有生杀大权， 服者永生。 不服， 或人家主子喜欢
: ，
: 你就要死， 错， 让你更快乐（上天堂）。 什么都解释的非常清楚的， 为什么？
: 因为圣经上是这样说的。
: 信与不信都要发自内心， 试图证明？ mission impossible.
:
: 解。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 15 我趕神棍，你明白不？
【在 t****e 的大作中提到】
: 我在这里赶鬼，人和魔鬼区别对待，你明白不？你跳出来干什么，难道你也是鬼。
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s****1
发帖数: 301 | 16 猪头死了, 一般是直接去了人的肚子.
人死了嘛, 一般是直接钻到微生物身体里去了.
当然, 写圣经的时候, 人类还没有发现微生物,所以老耶小耶都不知道这个去处.
【在 t****e 的大作中提到】
: 人早晚都要死。你怎么解释人为什么要死。死了去哪里？
|
t****e
发帖数: 2737 | 17 人是从哪里来，微生物又从哪里来的？
【在 s****1 的大作中提到】
: 猪头死了, 一般是直接去了人的肚子.
: 人死了嘛, 一般是直接钻到微生物身体里去了.
: 当然, 写圣经的时候, 人类还没有发现微生物,所以老耶小耶都不知道这个去处.
|
D*****r
发帖数: 6791 | 18 不会吧，还需要我给你找圣经出来？以利亚之前屠杀巴力祭司，之后诅咒死亚哈谢就不
说了，单说这段找以利亚的：
列王纪 下 1:9-10
9 於是，王差遣五十夫长，带领五十人去见以利亚，他就上到以利亚那里；以利亚正坐
在山顶上。五十夫长对他说：神人哪，王吩咐你下来！
10 以利亚回答说：我若是神人，愿火从天上降下来，烧灭你和你那五十人！於是有火
从天上降下来，烧灭五十夫长和他那五十人。
圣人
自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
【在 t****e 的大作中提到】
: 引用圣经先。
|
t****e
发帖数: 2737 | 19 你抄圣经为什么要漏掉几个字，明明是神从天上降火下来，烧灭那些人，而不是以利亚
。篡改圣经是魔鬼惯用的伎俩。
1:12 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
神的火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人。
http://bible.kuanye.net/hhb/
And Elijah answered and said unto them, If I be a man of God, let fire come
down from heaven, and consume thee and thy fifty. And the fire of God came
down from heaven, and consumed him and his fifty.
http://www.kingjamesbibleonline.org/2-Kings-1-12/
【在 D*****r 的大作中提到】
: 不会吧，还需要我给你找圣经出来？以利亚之前屠杀巴力祭司，之后诅咒死亚哈谢就不
: 说了，单说这段找以利亚的：
: 列王纪 下 1:9-10
: 9 於是，王差遣五十夫长，带领五十人去见以利亚，他就上到以利亚那里；以利亚正坐
: 在山顶上。五十夫长对他说：神人哪，王吩咐你下来！
: 10 以利亚回答说：我若是神人，愿火从天上降下来，烧灭你和你那五十人！於是有火
: 从天上降下来，烧灭五十夫长和他那五十人。
:
: 圣人
: 自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
|
D*****r
发帖数: 6791 | 20 引火是以利亚发的愿，结果对方51个人就死了，怎么不是以利亚引火杀人？以利亚引的
是神火，但还是他杀的人。
我哪里漏字了？我引的是列王纪1:9-10， 你引的1:12，以利亚引神火杀了两回，第三
次才跟人下山。什么篡改圣经，明明是你自己强解圣经。
请讲解一下以利亚这种杀人是属于犯戒的，还是属于该被尊崇的？
come
就不
正坐
有火
凡事
自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
【在 t****e 的大作中提到】
: 你抄圣经为什么要漏掉几个字，明明是神从天上降火下来，烧灭那些人，而不是以利亚
: 。篡改圣经是魔鬼惯用的伎俩。
: 1:12 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
: 神的火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人。
: http://bible.kuanye.net/hhb/
: And Elijah answered and said unto them, If I be a man of God, let fire come
: down from heaven, and consume thee and thy fifty. And the fire of God came
: down from heaven, and consumed him and his fifty.
: http://www.kingjamesbibleonline.org/2-Kings-1-12/
|
|
|
s****1
发帖数: 301 | 21 等哪天人搞明白了，上帝他老神家也就知道
这个问题的答案了。当然，在这之前，那本
破经还得让解经家们不停地缝缝补补。
【在 t****e 的大作中提到】
: 人是从哪里来，微生物又从哪里来的？
|
t****e
发帖数: 2737 | 22 若不是神要降火，火就不会来，以利亚是先知，神将旨意告诉他，他才会说出来。这只
能证明他确实是先知。你试试看降圣火下来，会来吗？
你为什么不把那一章都贴出来？断章取义，添油加醋，曲解圣经。要拉人下地狱手段也
要高明一点啊。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 引火是以利亚发的愿，结果对方51个人就死了，怎么不是以利亚引火杀人？以利亚引的
: 是神火，但还是他杀的人。
: 我哪里漏字了？我引的是列王纪1:9-10， 你引的1:12，以利亚引神火杀了两回，第三
: 次才跟人下山。什么篡改圣经，明明是你自己强解圣经。
: 请讲解一下以利亚这种杀人是属于犯戒的，还是属于该被尊崇的？
:
: come
: 就不
: 正坐
: 有火
|
D*****r
发帖数: 6791 | 23 以利亚自称先知，然后就可以想杀谁杀谁了，过后就把责任推到神身上？
先知怎么了，先知就可以杀人了？耶和华只说让以利亚去阻止亚哈求别的神的祭司，并
且让以利亚去诅咒亚哈死，经里没记载耶和华说要降火杀那51个去找以利亚的人。
我只是提出质疑，你该解释解释。你这强把以利亚杀的人算在神头上，然后以利亚就洗
白了？先知就可以凌驾于十戒之上了？
全章贴出来怎么了，说得还不是这个事情么?
http://bible.kuanye.net/hhb/B12C001.htm
列王纪下 第1章
1:1 亚哈死后、摩押背叛以色列。
1:2 亚哈谢在撒玛利亚、一日从楼上的栏杆里掉下来、就病了．于是差遣使者说、
你们去问以革伦的神巴力西卜、我这病能好不能好。
1:3 但耶和华的使者对提斯比人以利亚说、你起来、去迎着撒玛利亚王的使者、对
他们说、你们去问以革伦神巴力西卜、岂因以色列中没有 神么。
1:4 所以耶和华如此说、你必不下你所上的床、必定要死．以利亚就去了。
1:5 使者回来见王、王问他们说、你们为甚么回来呢。
1:6 使者回答说、有一个人迎着我们来、对我们说、你们回去见差你们来的王、对
他说、耶和华如此说、你差人去问以革伦神巴力西卜、岂因以色列中没有 神么．所以
你必不下所上的床、必定要死。
1:7 王问他们说、迎着你们来告诉你们这话的、是怎样的人。
1:8 回答说、他身穿毛衣、腰束皮带．王说、这必是提斯比人以利亚。
1:9 于是王差遣五十夫长、带领五十人去见以利亚、他就上到以利亚那里．以利亚
正坐在山顶上。五十夫长对他说、神人哪、王吩咐你下来。
1:10 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
有火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人。
1:11 王第二次差遣一个五十夫长、带领五十人去见以利亚。五十夫长对以利亚说、
神人哪、王吩咐你快快下来。
1:12 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
神的火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人。
1:13 王第三次差遣一个五十夫长、带领五十人去。这五十夫长上去双膝跪在以利亚
面前、哀求他、说、神人哪、愿我的性命、和你这五十个仆人的性命、在你眼前看为宝
贵。
1:14 已经有火从天上降下来、烧灭前两次来的五十夫长、和他们各自带的五十人．
现在愿我的性命在你眼前看为宝贵。
1:15 耶和华的使者对以利亚说、你同着他下去、不要怕他．以利亚就起来、同着他
下去见王。
1:16 对王说、耶和华如此说、你差人去问以革伦神巴力西卜、岂因以色列中没有
神可以求问么．所以你必不下所上的床、必定要死。
1:17 亚哈谢果然死了、正如耶和华借以利亚所说的话．因他没有儿子、他兄弟约兰
接续他作王、正在犹大王约沙法的儿子约兰第二年。
1:18 亚哈谢其余所行的事、都写在以色列诸王记上。
引的
第三
自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
【在 t****e 的大作中提到】
: 若不是神要降火，火就不会来，以利亚是先知，神将旨意告诉他，他才会说出来。这只
: 能证明他确实是先知。你试试看降圣火下来，会来吗？
: 你为什么不把那一章都贴出来？断章取义，添油加醋，曲解圣经。要拉人下地狱手段也
: 要高明一点啊。
|
t****e
发帖数: 2737 | 24 我若说，你要被雷劈，是杀你吗？你真的被雷劈了，是我杀的你吗？
【在 D*****r 的大作中提到】
: 以利亚自称先知，然后就可以想杀谁杀谁了，过后就把责任推到神身上？
: 先知怎么了，先知就可以杀人了？耶和华只说让以利亚去阻止亚哈求别的神的祭司，并
: 且让以利亚去诅咒亚哈死，经里没记载耶和华说要降火杀那51个去找以利亚的人。
: 我只是提出质疑，你该解释解释。你这强把以利亚杀的人算在神头上，然后以利亚就洗
: 白了？先知就可以凌驾于十戒之上了？
: 全章贴出来怎么了，说得还不是这个事情么?
: http://bible.kuanye.net/hhb/B12C001.htm
: 列王纪下 第1章
: 1:1 亚哈死后、摩押背叛以色列。
: 1:2 亚哈谢在撒玛利亚、一日从楼上的栏杆里掉下来、就病了．于是差遣使者说、
|
D*****r
发帖数: 6791 | 25 你又不是先知，这种小概率诅咒不算杀人。但是以利亚被认为是先知，诅咒都是很准的
，所以引火杀人成功率很高，难道你认为以利亚诅咒的成功率也很低？
，并
就洗
说、
自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
【在 t****e 的大作中提到】
: 我若说，你要被雷劈，是杀你吗？你真的被雷劈了，是我杀的你吗？
|
l****n
发帖数: 302 | 26 公司里面的土生土长老美，从小长在基督教的环境，所以很多是基督徒，而且是各种分
派的，但有一个共同点，基本上都不去钻经文牛角尖，也许是信得不深，也许是觉得文
字是人记录的所以会有偏差，也许只是把教会当成一个聚会联络社交的场所没必要得罪
人，也许认为只要心中有“爱”而不是“害”就会被神赦免原罪，也许是认为每个教徒
的理解方式不同所以没必要强迫人人对一段具体经文要理解一致。总之没有看到有哪个
去炫耀自己对经文的熟悉程度。
作为一个从小在无神论环境长大的老中，我本人不信基督教，因为没办法内心不信但告
诉周围的人我信了，然后得到教会的一些好处，那种欺骗太廉价。可是的确看到周围不
少华人同胞明明所作所为是不信耶稣的，但照受洗照宣称自己是基督徒然后为自己捞好
处。这些基督徒同胞们忘了最根本一点，耶稣判别一个人是否真基督徒是看他是否为神
去爱世人，而不是看他是否为神去“害”世人。为了维护神的荣耀去加害那些不信神的
，是假基督徒，是一样会在千年审判时下地狱的。
另外还看到不少中国官方资助到西方读神学院的基督徒（或天主徒），或许对经文背诵
得不错，但所作所为绝对不是为神去爱世人，其真实目的也不想猜测，但的确在大量基
本事实上胡说八道误导世人，如果这些人是为了潜伏在基督教里面搅乱世人对基督徒本
质的理解，那只能说这些假基督徒是可悲的，不知道他们会不会畏惧自己会得报应。
虽然本人不信基督教，但是看到很多基督徒其实是在践行爱世人这一基督教义的根本，
所以还是祝福他们能感动更多人去做到内心有爱。作为基督徒的朋友，也愿意为此提供
帮助。 |
t****e
发帖数: 2737 | 27 就算诅咒的概率很大，诅咒能算杀人吗？
何况他是先知，他只是在传达神的旨意，并不是诅咒。诅咒表达自己的愿望，先知说的
是神要他们说的话。先知不能让上帝做什么，难道上帝听人指挥啊？
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你又不是先知，这种小概率诅咒不算杀人。但是以利亚被认为是先知，诅咒都是很准的
: ，所以引火杀人成功率很高，难道你认为以利亚诅咒的成功率也很低？
:
: ，并
: 就洗
: 说、
: 自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
: 相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
|
D*****r
发帖数: 6791 | 28 请再读一下列王纪下 1:9-10，这哪是上帝要杀，分明是以利亚为了自证先知身份，杀
人显摆。这都能被你解读成传达上帝旨意？
1:9 于是王差遣五十夫长、带领五十人去见以利亚、他就上到以利亚那里．以利亚
正坐在山顶上。五十夫长对他说、神人哪、王吩咐你下来。
1:10 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
有火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人。
http://bible.kuanye.net/hhb/B12C001.htm
准的
凡事
自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
【在 t****e 的大作中提到】
: 就算诅咒的概率很大，诅咒能算杀人吗？
: 何况他是先知，他只是在传达神的旨意，并不是诅咒。诅咒表达自己的愿望，先知说的
: 是神要他们说的话。先知不能让上帝做什么，难道上帝听人指挥啊？
|
G*M
发帖数: 6042 | |
w******u
发帖数: 1098 | 30
你的“解释”明显是自欺欺人的胡说八道。我的反驳你看懂了吗？
1）你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”？请你说清楚一点，帮助我们理解。
2）“主权”和“道德”是两回事！
举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
路有冻死骨”而不作为就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
【在 t****e 的大作中提到】
: 我来解释我的理解，不是上帝的话。明白不明白？
|
|
|
w******u
发帖数: 1098 | 31
哈哈哈！换ID，是因为原来的那个ID被基们封禁了。IP当然一样。你没注意到昵称也是
一样的？
【在 t****e 的大作中提到】
: 正常人不会这么说话的，魔鬼请滚开。请独自享受地狱的bbq。换个id还是鬼，ip都是
: 一样。
: ‘我告诉你，一切罪过和亵渎，人都可得赦免；但是亵渎圣神的罪，必不得赦免。凡出
: 言干犯人子的可得赦免；但出言干犯圣神的，在今世及来世，都不得赦免。’马太福音
: 十二31～32
:
: 解。
|
t****e
发帖数: 2737 | 32 都给你证过一遍了，我若说，我愿雷把你劈了，是杀你吗？你真的被雷劈了，警察会来
抓我吗？那火是神的火，不是以利亚自己放火，所以，以利亚杀人是完全不成立的。
1:12 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
神的火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人
【在 D*****r 的大作中提到】
: 请再读一下列王纪下 1:9-10，这哪是上帝要杀，分明是以利亚为了自证先知身份，杀
: 人显摆。这都能被你解读成传达上帝旨意？
: 1:9 于是王差遣五十夫长、带领五十人去见以利亚、他就上到以利亚那里．以利亚
: 正坐在山顶上。五十夫长对他说、神人哪、王吩咐你下来。
: 1:10 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
: 有火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人。
: http://bible.kuanye.net/hhb/B12C001.htm
:
: 准的
: 凡事
|
G******e
发帖数: 9567 | 33 你这圣经读得太差，显然也没有圣灵指引：
十诫是给诫人的，不是来诫神的
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝确实杀生，而且是大规模杀生，曾经用洪水灭掉整个人类，除了挪亚一家。这和佛
: 教的放生，不杀生好像是矛盾的，这也是我开始很抵触基督教原因。但是，圣经十戒里
: 也有：不可杀人。难道上帝自相矛盾？不是！
: 1.上帝创造了生命。人是被造物，人不要拿衡量被造物的标准去衡量造物者。
: 传道书 3:2 生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；
: 传道书 3:3 杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；
: 2.人类的死亡是因为罪。
: 3.上帝是公义的，他必惩罚罪，奖赏善，否则他就不是上帝了。人必须为自己的罪承担
: 后果。
: 4.上帝是慈爱的，他给了人时间机会，让人悔改。
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t****e
发帖数: 2737 | 34 你读文章读的太差了，我说的第一点就是这个意思。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你这圣经读得太差，显然也没有圣灵指引：
: 十诫是给诫人的，不是来诫神的
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G******e
发帖数: 9567 | 35
你还嘴硬
十诫是诫人的，不是来约束神的，那跟神杀人有个什么矛盾？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你读文章读的太差了，我说的第一点就是这个意思。
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D*****r
发帖数: 6791 | 36 你这说法我也驳过了，你不是先知，说话不会有效果，这不算杀人，顶多算少教。
以利亚是先知，私引神火杀人，发愿必得，怎么不算杀人？而且不是1次，2次哦。列王
纪下1:10 杀51个，1:12 又杀51个，这还不叫杀人？
而且这不是以利亚第一次杀人了，
列王记上 18:40
18:40 以利亚对他们说、拿住巴力的先知、不容一人逃脱。众人就拿住他们．以利亚
带他们到基顺河边、在那里杀了他们。
以利亚杀人，是算犯戒呢，还是算荣耀神呢？
，杀
利亚
于是
凡事
自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事
相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。
【在 t****e 的大作中提到】
: 都给你证过一遍了，我若说，我愿雷把你劈了，是杀你吗？你真的被雷劈了，警察会来
: 抓我吗？那火是神的火，不是以利亚自己放火，所以，以利亚杀人是完全不成立的。
: 1:12 以利亚回答说、我若是神人、愿火从天上降下来、烧灭你和你那五十人。于是
: 神的火从天上降下来、烧灭五十夫长、和他那五十人
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t****e
发帖数: 2737 | 37 你故意找茬，还是文盲看不明白。我就是在说神可以杀人，神杀了可以再造，人不可以
杀人，人杀了不能再造。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 你还嘴硬
: 十诫是诫人的，不是来约束神的，那跟神杀人有个什么矛盾？
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G******e
发帖数: 9567 | 38
十诫是诫人的，不是来约束神的，跟神还是人能不能再造有一毛钱的关系？跟神杀人有
个什么矛盾？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你故意找茬，还是文盲看不明白。我就是在说神可以杀人，神杀了可以再造，人不可以
: 杀人，人杀了不能再造。
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b*****x
发帖数: 3786 | 39 。。。这个很牵强吧？ 父母是不是有权利把婴儿杀掉？ 他们也可以再生一个呀。
另外有试管婴儿， 是不是就可以随便杀人？ 能造一个人就有一个名额杀人？
我就是在说神可以杀人，神杀了可以再造，人不可以
【在 t****e 的大作中提到】
: 你故意找茬，还是文盲看不明白。我就是在说神可以杀人，神杀了可以再造，人不可以
: 杀人，人杀了不能再造。
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 能再造就可以殺人，是嗎？
【在 t****e 的大作中提到】
: 你故意找茬，还是文盲看不明白。我就是在说神可以杀人，神杀了可以再造，人不可以
: 杀人，人杀了不能再造。
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t****e
发帖数: 2737 | 41 上帝造人，和人自己繁殖，不是一个概念。上帝说的生死，与人说的生死也，不是一个
概念。
【在 b*****x 的大作中提到】
: 。。。这个很牵强吧？ 父母是不是有权利把婴儿杀掉？ 他们也可以再生一个呀。
: 另外有试管婴儿， 是不是就可以随便杀人？ 能造一个人就有一个名额杀人？
:
: 我就是在说神可以杀人，神杀了可以再造，人不可以
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E*****m
发帖数: 25615 | 42 所以呢？
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝造人，和人自己繁殖，不是一个概念。上帝说的生死，与人说的生死也，不是一个
: 概念。
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t****e
发帖数: 2737 | 43 这个不是我说的，也不是上帝说的，上帝也不需要人来裁判他可不可以杀人。人反正早
晚都要死，死后去哪里，才是主要问题。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 能再造就可以殺人，是嗎？
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b*****x
发帖数: 3786 | 44 所以你也不要在试图结实他可以杀人的事了。
那是不是知道那个人死后肯定上天堂就可以杀死他？ 反正早晚都是死， 他平时也
是尽做好事， 死后上天堂那是肯定的， 那我是不是可以把他杀掉？ 如果我
不care我下不下hell。 |
t****e
发帖数: 2737 | 45 这件事情不是你我说了算，谁造了人，谁掌管生死，谁说了算。也不是你我可以评断对
错。我们没资格。
【在 b*****x 的大作中提到】
: 所以你也不要在试图结实他可以杀人的事了。
: 那是不是知道那个人死后肯定上天堂就可以杀死他？ 反正早晚都是死， 他平时也
: 是尽做好事， 死后上天堂那是肯定的， 那我是不是可以把他杀掉？ 如果我
: 不care我下不下hell。
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E*****m
发帖数: 25615 | 46
那奇怪了，早晚都要死，耶神不讓人殺人做什麼？
【在 t****e 的大作中提到】
: 这个不是我说的，也不是上帝说的，上帝也不需要人来裁判他可不可以杀人。人反正早
: 晚都要死，死后去哪里，才是主要问题。
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w******u
发帖数: 1098 | 47
哈哈哈！你没资格评判，你有没有资格赞美呢？你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的
婴儿，你赞美吗？
【在 t****e 的大作中提到】
: 这件事情不是你我说了算，谁造了人，谁掌管生死，谁说了算。也不是你我可以评断对
: 错。我们没资格。
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y**l
发帖数: 714 | 48 你没看全楼主前面的帖子吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 那奇怪了，早晚都要死，耶神不讓人殺人做什麼？
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y**l
发帖数: 714 | 49 说的真好。
【在 l****n 的大作中提到】
: 公司里面的土生土长老美，从小长在基督教的环境，所以很多是基督徒，而且是各种分
: 派的，但有一个共同点，基本上都不去钻经文牛角尖，也许是信得不深，也许是觉得文
: 字是人记录的所以会有偏差，也许只是把教会当成一个聚会联络社交的场所没必要得罪
: 人，也许认为只要心中有“爱”而不是“害”就会被神赦免原罪，也许是认为每个教徒
: 的理解方式不同所以没必要强迫人人对一段具体经文要理解一致。总之没有看到有哪个
: 去炫耀自己对经文的熟悉程度。
: 作为一个从小在无神论环境长大的老中，我本人不信基督教，因为没办法内心不信但告
: 诉周围的人我信了，然后得到教会的一些好处，那种欺骗太廉价。可是的确看到周围不
: 少华人同胞明明所作所为是不信耶稣的，但照受洗照宣称自己是基督徒然后为自己捞好
: 处。这些基督徒同胞们忘了最根本一点，耶稣判别一个人是否真基督徒是看他是否为神
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b**e
发帖数: 492 | 50 信的人不需要看你的解释，不信的人看了也不会信...
【在 t****e 的大作中提到】
: 上帝确实杀生，而且是大规模杀生，曾经用洪水灭掉整个人类，除了挪亚一家。这和佛
: 教的放生，不杀生好像是矛盾的，这也是我开始很抵触基督教原因。但是，圣经十戒里
: 也有：不可杀人。难道上帝自相矛盾？不是！
: 1.上帝创造了生命。人是被造物，人不要拿衡量被造物的标准去衡量造物者。
: 传道书 3:2 生有时，死有时；栽种有时，拔出所栽种的也有时；
: 传道书 3:3 杀戮有时，医治有时；拆毁有时，建造有时；
: 2.人类的死亡是因为罪。
: 3.上帝是公义的，他必惩罚罪，奖赏善，否则他就不是上帝了。人必须为自己的罪承担
: 后果。
: 4.上帝是慈爱的，他给了人时间机会，让人悔改。
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y**l
发帖数: 714 | 51 信的人当中还是有人对此问题有疑问的，而且还有很多人是“中间派”，虽然不信基督
教，但也不反感基督教，所以我觉得楼主分享他自己的解释还是有意义的:)
【在 b**e 的大作中提到】
: 信的人不需要看你的解释，不信的人看了也不会信...
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w******u
发帖数: 1098 | 52
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？
【在 y**l 的大作中提到】
: 信的人当中还是有人对此问题有疑问的，而且还有很多人是“中间派”，虽然不信基督
: 教，但也不反感基督教，所以我觉得楼主分享他自己的解释还是有意义的:)
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j*******7
发帖数: 6300 | 53 如果法官判罪犯死刑，刽子手要执行判决，杀人的责任全在法官，关键在于法官的判决
是否公义。人类犯罪的事实使得法官判罪犯死刑的事成为必然，那种审判也一直都在发
生着。
我认为不可杀人的诫命是说任何人不可越过法官的判决去自行审判和执行死刑。人在执
行法官公义的判决时则不受此诫的约束。
这里上帝就是一个法官，祂的审判全然公义（你的领会还要看你是否承认人类的全然败
坏），也有权判人的死刑。旧约里上帝或者使用天灾或者命令以色列人杀灭敌人都是在
执行祂的审判，就是所谓的天谴。 |
w******u
发帖数: 1098 | 54
“关键在于法官的判决是否公义” --- 完全同意！那么，基们的主子耶和华/耶稣屠杀
还在吃奶的婴儿，耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。这些“判
决”怎么“公义”了？请你给大家解释解释。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 如果法官判罪犯死刑，刽子手要执行判决，杀人的责任全在法官，关键在于法官的判决
: 是否公义。人类犯罪的事实使得法官判罪犯死刑的事成为必然，那种审判也一直都在发
: 生着。
: 我认为不可杀人的诫命是说任何人不可越过法官的判决去自行审判和执行死刑。人在执
: 行法官公义的判决时则不受此诫的约束。
: 这里上帝就是一个法官，祂的审判全然公义（你的领会还要看你是否承认人类的全然败
: 坏），也有权判人的死刑。旧约里上帝或者使用天灾或者命令以色列人杀灭敌人都是在
: 执行祂的审判，就是所谓的天谴。
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j*******7
发帖数: 6300 | 55 请问：毒蛇刚从蛋里孵出时是不是毒蛇？
【在 w******u 的大作中提到】
:
: “关键在于法官的判决是否公义” --- 完全同意！那么，基们的主子耶和华/耶稣屠杀
: 还在吃奶的婴儿，耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。这些“判
: 决”怎么“公义”了？请你给大家解释解释。
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w******u
发帖数: 1098 | 56
是毒蛇。
请你回答我楼上的问题。谢谢。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 请问：毒蛇刚从蛋里孵出时是不是毒蛇？
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j*******7
发帖数: 6300 | 57 正统基督信仰认为凡在亚当里出生的都是罪人，无一例外。人人必有一死的事实也佐证
了人的罪性。上帝审判是看人的罪性，未必要看人的罪行。上帝的志向是彻底清除罪这
个顽疾。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 是毒蛇。
: 请你回答我楼上的问题。谢谢。
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w******u
发帖数: 1098 | 58
哈哈哈！如果是这样，那么，你家主子为什么不杀别的婴儿呢？同罪同罚，这是公平的
必要条件。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 正统基督信仰认为凡在亚当里出生的都是罪人，无一例外。人人必有一死的事实也佐证
: 了人的罪性。上帝审判是看人的罪性，未必要看人的罪行。上帝的志向是彻底清除罪这
: 个顽疾。
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t****e
发帖数: 2737 | 59 吃奶的婴儿上天堂，比呆在人间当孤儿，饿死，受蹂躏强多了，比魔鬼呆在地狱里天天
受煎熬更好了不知道多少。我当然赞美上帝，上帝是完美公义的。 |
j*******7
发帖数: 6300 | 60 如果上帝只是公义的（即同罪同罚的公平），祂就会杀了所有的人；
如果上帝只是慈爱的，人类也早已把自己灭绝了；
但上帝既是公义又是慈爱的，所以祂选择拯救一些人，也选择灭绝一些人来震慑警告其
他的人希望他们悔改。
【在 w******u 的大作中提到】
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: 哈哈哈！如果是这样，那么，你家主子为什么不杀别的婴儿呢？同罪同罚，这是公平的
: 必要条件。
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t****e
发帖数: 2737 | 61 没看懂你说的这些根我的帖子有一毛关系。你既然生活中有这么多的基督徒朋友，是很
幸运的。祝福你。
【在 l****n 的大作中提到】
: 公司里面的土生土长老美，从小长在基督教的环境，所以很多是基督徒，而且是各种分
: 派的，但有一个共同点，基本上都不去钻经文牛角尖，也许是信得不深，也许是觉得文
: 字是人记录的所以会有偏差，也许只是把教会当成一个聚会联络社交的场所没必要得罪
: 人，也许认为只要心中有“爱”而不是“害”就会被神赦免原罪，也许是认为每个教徒
: 的理解方式不同所以没必要强迫人人对一段具体经文要理解一致。总之没有看到有哪个
: 去炫耀自己对经文的熟悉程度。
: 作为一个从小在无神论环境长大的老中，我本人不信基督教，因为没办法内心不信但告
: 诉周围的人我信了，然后得到教会的一些好处，那种欺骗太廉价。可是的确看到周围不
: 少华人同胞明明所作所为是不信耶稣的，但照受洗照宣称自己是基督徒然后为自己捞好
: 处。这些基督徒同胞们忘了最根本一点，耶稣判别一个人是否真基督徒是看他是否为神
|
w******u
发帖数: 1098 | 62
照你这么说，婴儿夭折反而倒是好事了？
还有，被你家主子屠杀的婴儿们不信耶稣。不信耶稣的也能上天堂么？
【在 t****e 的大作中提到】
: 吃奶的婴儿上天堂，比呆在人间当孤儿，饿死，受蹂躏强多了，比魔鬼呆在地狱里天天
: 受煎熬更好了不知道多少。我当然赞美上帝，上帝是完美公义的。
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w******u
发帖数: 1098 | 63
答非所问。
照你的意思，所有的婴儿一生下来就是该死的，是吧？请你明确以下。
其次，你家主子选择杀死一些婴儿放过一些婴儿，标准是什么？
【在 j*******7 的大作中提到】
: 如果上帝只是公义的（即同罪同罚的公平），祂就会杀了所有的人；
: 如果上帝只是慈爱的，人类也早已把自己灭绝了；
: 但上帝既是公义又是慈爱的，所以祂选择拯救一些人，也选择灭绝一些人来震慑警告其
: 他的人希望他们悔改。
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t****e
发帖数: 2737 | 64 要补充一点，爱怎么定义呢？你怎么知道自己是爱别人，不是害别人呢？就好比对孩子
好是爱，但是好的过头，缺乏管教，反而是害他。
无神论者也行善，是不是只要行善，将来都能上天堂呢？关键问题是，审判的时候，善
恶的标准不是人定的，人也不能审判自己。我们只能仰望上帝让他告诉我们这个标准是
什么，而答案都在圣经里面。
【在 l****n 的大作中提到】
: 公司里面的土生土长老美，从小长在基督教的环境，所以很多是基督徒，而且是各种分
: 派的，但有一个共同点，基本上都不去钻经文牛角尖，也许是信得不深，也许是觉得文
: 字是人记录的所以会有偏差，也许只是把教会当成一个聚会联络社交的场所没必要得罪
: 人，也许认为只要心中有“爱”而不是“害”就会被神赦免原罪，也许是认为每个教徒
: 的理解方式不同所以没必要强迫人人对一段具体经文要理解一致。总之没有看到有哪个
: 去炫耀自己对经文的熟悉程度。
: 作为一个从小在无神论环境长大的老中，我本人不信基督教，因为没办法内心不信但告
: 诉周围的人我信了，然后得到教会的一些好处，那种欺骗太廉价。可是的确看到周围不
: 少华人同胞明明所作所为是不信耶稣的，但照受洗照宣称自己是基督徒然后为自己捞好
: 处。这些基督徒同胞们忘了最根本一点，耶稣判别一个人是否真基督徒是看他是否为神
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