f**********g
发帖数: 1056 | 1 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
存在，神在哪里？
火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
角度去看神的那些神迹。从物理学角度看，那些神迹满足最基本的质能守恒吗？ |
I****2
发帖数: 1091 | |
f**********g
发帖数: 1056 | 3 ：）
实际上，没有一个基督徒敢和现代物理学家讨论日月星辰的演化，虽然他们很敢和生物
学家讨论进化论。
在他们的圣经里，没有一个字是提到日月星辰是如何演化的，所以他们不敢说。
【在 I****2 的大作中提到】
: 应该有过，长期战斗，都疲劳了
|
b*********n
发帖数: 1607 | 4 问题1：参考问题2、3的讨论。
问题2：首先你说的时间空间起始终点这些内容，目前整个理论还有待完备，很多是猜
想，缺乏实证支持。这是题外话。那么姑且说这些都是已经完备证实的理论。神永恒的
国度就是神自己，神是承载物质宇宙的比宇宙更高级别的存在，他的本质存在形式不是
物质形式，而是灵。时间空间这些概念都是描述物质宇宙的，对于灵这些观念都是无效
的。灵根本无所谓时间空间。
问题3：神迹不需要符合任何物理规律。因为宇宙包括宇宙的物理规律都是神创造的。
他是物理规律的创造者，他不被被他造的东西辖制。 |
I****2
发帖数: 1091 | 5 但是他们会说神是自有永有的，日月星辰都是神造的
虽然他们敢很不要脸得歪曲进化论，但是基们基本上不谈生物是怎样在地球上分布的，
为什么会这样，他们对生物地理学也很难下嘴乱咬。
看基的解释
“It is possible that volcanoes in the Mount Ararat region were able to
transport the smaller animals over much greater distances than the animals
could get just by walking.[Biblical Citation Needed]”
http://www.conservapedia.com/Post-Diluvian_Diasporas#Volcanoes
【在 f**********g 的大作中提到】
: ：）
: 实际上，没有一个基督徒敢和现代物理学家讨论日月星辰的演化，虽然他们很敢和生物
: 学家讨论进化论。
: 在他们的圣经里，没有一个字是提到日月星辰是如何演化的，所以他们不敢说。
|
I****2
发帖数: 1091 | 6 注意黑龙是一只脸皮很厚的基，他信舟八口，地球6000-10000年，他的基脑子里永远循
环着他从基督教伪科学手册看的那点东西
【在 f**********g 的大作中提到】
: ：）
: 实际上，没有一个基督徒敢和现代物理学家讨论日月星辰的演化，虽然他们很敢和生物
: 学家讨论进化论。
: 在他们的圣经里，没有一个字是提到日月星辰是如何演化的，所以他们不敢说。
|
h****9
发帖数: 1087 | 7 老实说每当我看到年青人信心十足地讲述宇宙的产生和生命的产生就感到好笑。
人受时间和空间的限制，太大太小太快太慢太早太晚都认识不到。就是在时间和空间都
和人类相仿的世界，人类受自己的感官限制，也不见得都能认知。
如果人都能认知，那除非这个世界就是为人创造的。要不然凭什么你就信心十足地认为
你能认识宇宙和生命的全部？
还拿质能守恒时间和空间来挑战神？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
G******e
发帖数: 9567 | 8 同感
每当我看到几十岁的人神神叨叨地，就感到好笑同时也悲哀:人真是脆弱啊。
【在 h****9 的大作中提到】
: 老实说每当我看到年青人信心十足地讲述宇宙的产生和生命的产生就感到好笑。
: 人受时间和空间的限制，太大太小太快太慢太早太晚都认识不到。就是在时间和空间都
: 和人类相仿的世界，人类受自己的感官限制，也不见得都能认知。
: 如果人都能认知，那除非这个世界就是为人创造的。要不然凭什么你就信心十足地认为
: 你能认识宇宙和生命的全部？
: 还拿质能守恒时间和空间来挑战神？
|
E******u
发帖数: 3920 | 9 什么神迹违法了质能守恒？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
G******e
发帖数: 9567 | 10 比如凭空捏造出来一个耶稣
【在 E******u 的大作中提到】
: 什么神迹违法了质能守恒？
|
|
|
y**l
发帖数: 714 | 11 太好了，我以前特别喜欢思考这类问题，不过还是很外行。借机就第二个火花请教一下
。时间空间之外的其他维度的存在是现代物理学普遍接受的吗？平行宇宙说呢？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
E******u
发帖数: 3920 | 12 不是。
【在 y**l 的大作中提到】
: 太好了，我以前特别喜欢思考这类问题，不过还是很外行。借机就第二个火花请教一下
: 。时间空间之外的其他维度的存在是现代物理学普遍接受的吗？平行宇宙说呢？
|
y**l
发帖数: 714 | 13 原来你也对物理学很了解啊！那神的存在是物理存在还是非物理存在，或者说精神存在
（耶稣基督就不说了）？
【在 E******u 的大作中提到】
: 不是。
|
E******u
发帖数: 3920 | 14 呵呵，这个我就不知道了，不同的人对上帝有不同体验吧。
总之神的存在是一种信仰，不能够用科学来验证吧，所以是supernatural的 ：）
【在 y**l 的大作中提到】
: 原来你也对物理学很了解啊！那神的存在是物理存在还是非物理存在，或者说精神存在
: （耶稣基督就不说了）？
|
y**l
发帖数: 714 | 15 我是想知道神的存在是否依赖于物理世界。
【在 E******u 的大作中提到】
: 呵呵，这个我就不知道了，不同的人对上帝有不同体验吧。
: 总之神的存在是一种信仰，不能够用科学来验证吧，所以是supernatural的 ：）
|
E******u
发帖数: 3920 | 16 不是很明白您的问题，就我理解的说吧。“是否依赖物理存在”需要通过物理的方式验
证，神无法用这样的方式验证，至少在科技看得见的未来。有人说神是什么暗物质暗能
量，或者高维，或者在别的平行宇宙，目前只能看做科幻小说。
【在 y**l 的大作中提到】
: 我是想知道神的存在是否依赖于物理世界。
|
I****2
发帖数: 1091 | 17 这个态度就对了，你拜你的神就拜，还非要科学验证，就让人恶心了
【在 E******u 的大作中提到】
: 不是很明白您的问题，就我理解的说吧。“是否依赖物理存在”需要通过物理的方式验
: 证，神无法用这样的方式验证，至少在科技看得见的未来。有人说神是什么暗物质暗能
: 量，或者高维，或者在别的平行宇宙，目前只能看做科幻小说。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 18 不依赖物理世界，相反物理世界的存在依赖他。
【在 y**l 的大作中提到】
: 我是想知道神的存在是否依赖于物理世界。
|
I****2
发帖数: 1091 | 19 那你的神到底在哪里？HOHOHO，只存在于在你空空的大脑的幻觉里
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不依赖物理世界，相反物理世界的存在依赖他。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 20
其他星球都没有生命,那么人类在那里？不相信地球的存在？
瞬间产生宇宙和时间，跟神学接近
质不是守恒的，按照科学物质来自于宇宙爆炸，而其动力来自于神的话语
【在 f**********g 的大作中提到】
: ：）
: 实际上，没有一个基督徒敢和现代物理学家讨论日月星辰的演化，虽然他们很敢和生物
: 学家讨论进化论。
: 在他们的圣经里，没有一个字是提到日月星辰是如何演化的，所以他们不敢说。
|
|
|
I****2
发帖数: 1091 | 21 神只存在于在你空空的大脑的幻觉里
【在 i*****t 的大作中提到】
:
: 其他星球都没有生命,那么人类在那里？不相信地球的存在？
: 瞬间产生宇宙和时间，跟神学接近
: 质不是守恒的，按照科学物质来自于宇宙爆炸，而其动力来自于神的话语
|
I****2
发帖数: 1091 | 22 为什么你的神这么爱世人呢
----
第七式：时时刻刻咒诅你
申命记
28:19你出也受咒诅、入也受咒诅。
------------------------------------------------------------------------
第八式：抹屎落你脸上，再同屎一齐除掉你
玛拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。
------------------------------------------------------------------------
第九式：用痨病攻击你
第十式：用热病攻击你
第十一式：用火症攻击你
第十二式：用疟疾攻击你
第十三式：用刀剑攻击你
第十四式：用旱风攻击你
第十五式：用霉烂攻击你
申命记
28:22耶和华要用痨病、热病、火症、疟疾、刀剑、旱风、〔或作乾旱〕霉烂攻击你．
这都要追赶你直到你灭亡。
------------------------------------------------------------------------
第十六式：召唤兽-飞鸟
第十七式：召唤兽-走兽
申命记
28:26你的尸首必给空中的飞鸟、和地上的走兽作食物、并无人哄赶。
------------------------------------------------------------------------
第十八式：用疮攻击你
第十九式：用痔疮攻击你
第二十式：用牛皮癣攻击你
第二十一式：用疥攻击你
申命记
28:27耶和华必用埃及人的疮、并痔疮、牛皮癣、与疥、攻击你、使你不能医治。
【在 i*****t 的大作中提到】
:
: 其他星球都没有生命,那么人类在那里？不相信地球的存在？
: 瞬间产生宇宙和时间，跟神学接近
: 质不是守恒的，按照科学物质来自于宇宙爆炸，而其动力来自于神的话语
|
a***g
发帖数: 2402 | 23 “神的存在是一种信仰，不能够用科学来验证”？你们太过自信了吧，硬生生地给神安
上了一个不能用科学来验证的属性。你怎么知道不能验证？
【在 E******u 的大作中提到】
: 呵呵，这个我就不知道了，不同的人对上帝有不同体验吧。
: 总之神的存在是一种信仰，不能够用科学来验证吧，所以是supernatural的 ：）
|
I****2
发帖数: 1091 | 24 不能试探你的神，这个都不知道
一验证不就露馅了
【在 a***g 的大作中提到】
: “神的存在是一种信仰，不能够用科学来验证”？你们太过自信了吧，硬生生地给神安
: 上了一个不能用科学来验证的属性。你怎么知道不能验证？
|
I****2
发帖数: 1091 | 25 超自然的东西本来也不属于科学的范畴，他们要拜就去拜，但是不能象黑龙黑虫那样的
，一天爬几个出来，一边享受着科学的成果，一边反对科学。
【在 a***g 的大作中提到】
: “神的存在是一种信仰，不能够用科学来验证”？你们太过自信了吧，硬生生地给神安
: 上了一个不能用科学来验证的属性。你怎么知道不能验证？
|
l**********t
发帖数: 5754 | 26
曲的，是有起始和终点的。
"有起始和终点" as stated in the Bible for thousands of years, and finally
Georges Lemaître, a priest, published a scientific article on in 1927,
a.k.a " Big Bang theory" .
【在 f**********g 的大作中提到】
: ：）
: 实际上，没有一个基督徒敢和现代物理学家讨论日月星辰的演化，虽然他们很敢和生物
: 学家讨论进化论。
: 在他们的圣经里，没有一个字是提到日月星辰是如何演化的，所以他们不敢说。
|
S********t
发帖数: 616 | 27 现代物理学就是个“spherical chickens“的时代。别说描述一个活鸡不可能，更别说
是人，人的意识，和宗教了。你说的那些火花，别说不代表现代物理. 就算是，你觉得
你可以用人的认识来理解神，这个造物主吗？ 基本逻辑都错了。唉。。。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
E******u
发帖数: 3920 | 28 你的文章后续部分呢？呵呵，期待中呀
【在 S********t 的大作中提到】
: 现代物理学就是个“spherical chickens“的时代。别说描述一个活鸡不可能，更别说
: 是人，人的意识，和宗教了。你说的那些火花，别说不代表现代物理. 就算是，你觉得
: 你可以用人的认识来理解神，这个造物主吗？ 基本逻辑都错了。唉。。。
|
S********t
发帖数: 616 | 29 呵呵。这两天有点忙。。。这不才有空上来冒个泡。好久没写过百的中文了，我会努力
一点一点写的。也算给自己一个总结。你的粉丝对你好热忱啊。羡慕一个。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你的文章后续部分呢？呵呵，期待中呀
|
m*****g
发帖数: 272 | 30 鸭同鸡讲尔!
你显然不了解基督教，更不了解神棍和迷信。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
|
|
f**********g
发帖数: 1056 | 31 多谢各位基友踊跃发言。也希望各位继续解疑。
有句话说，人类一思考上帝就发笑。那么如果上帝一思考呢？哦？上帝需要思考吗？咦
？这是个问题啊。
首先呢，我说说某个同学的平行宇宙的问题。“平行宇宙”是个科幻小说里的词语，从
来都不是神马理论，也没有任何一个人或组织来claim这个理论。所以嘛，不存在承认
不承认的问题。
其次呢，物理学和其他科学比如生物地理不一样。物理学说需要有完整的数学模型支持
观测数据。如果只有观测数据而没有完整逻辑的数学表达，又或者只有数学表达而还没
有观测数据，这都叫做假说。直到被后人完善其中之一为止。
所以嘛，到目前为止，有很多基友攻击进化论，却没有任何人敢一以上帝的名义来攻击
任何一个物理理论。
好了，再谈谈某位同学说的神“他不被被他造的东西辖制”的问题。还有位同学建议我
检查一下自己的逻辑，因为他觉得我的逻辑是错的，在此也一并请教了。
说神“他不被被他造的东西辖制”的问题，这里面有两个概念，神马是“他造的东西”
；神马是“不被辖制”。
首先说神马是“他造的东西”，圣经说神造万物，但好像没说他也造了万物间需要符合
的客观规律。（那位基友翻翻圣经给我个答案，到底说了没有？）
姑且算他有吧，因为一般基友都会说不用翻了，神马都是他造的，当然包括这些规律啊
。那么这些规律里面显然都包括了在我们现在的认识里确认的物理规律及其数学模型和
逻辑了。
这是第一个概念的问题，就是我们现在姑且认为我们现在的认识里确认的物理规律及其
数学模型和逻辑都是上帝造的，也算他造的东西。
那么，再说第二个概念的问题，神马叫“不被辖制”。据我的理解，所谓“不被辖制”
就是不被那些规律或事物所左右。（在这里我要插一句，基友们是如何知道神“他不被
被他造的东西辖制”？在圣经里面是如何说的？）
怎么才算不被那些规律或事物所左右？就是说这两个事情没有任何关系或联系，事件A
的发生和事件B的发生没有任何联系，才能叫做事件A不被事件B所左右。
好了，基于此，我们回头来读圣经。里面有大量的成立的逻辑关系的事例，如果你干了
神马神不喜欢的事情，神就会惩罚你；如果你干了神喜欢的事情，神得到了荣耀，神就
会让你上天堂。也就是说，神是被自己所确立的逻辑所左右的。
（这里再插一句，东方的佛教倒在这点上做的不错，他们认为，你做好事坏事都有报应
的，不过这和佛一点关系都没有，佛自己不会出手来奖励或惩罚你。）
好了，不说神了。说说物理学和基友们的关系吧。
我们知道，现代物理学是一帮不信主的人研究揭示出来的。我们今天的生活所能用到的
一切先进科技几乎都是拜现代物理学所赐。而对于基友们来说，基于一切荣耀归于神，
一切都来自神这个前提，一帮不信主的人穷其一生去揭示神所创立的规律，以此来造福
整个人类；而从教宗到一般基友，却只能整天在翻那本两千年写的书，认为神所有的话
语都已经全写在上面了；那么到底是谁在荣耀神呢？
最后，中国的神九明天就要发射了。让我预祝他成功。 |
I****2
发帖数: 1091 | 32 基反进化论是因为白布书上写着神按照他们的形象造了人，所以，大部分基不承认进化
。基不怎么反物理学，可能没有什么切身利益 |
l**********t
发帖数: 5754 | 33
：“我们知道，现代物理学是一帮不信主的人研究揭示出来的"
我不是学物理学的，不知道大爆炸理论是否属于现代物理学.
我还认为我们今天生活所能用到的很多先进科技几乎都是拜 进化论 所赐。 学习了。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 多谢各位基友踊跃发言。也希望各位继续解疑。
: 有句话说，人类一思考上帝就发笑。那么如果上帝一思考呢？哦？上帝需要思考吗？咦
: ？这是个问题啊。
: 首先呢，我说说某个同学的平行宇宙的问题。“平行宇宙”是个科幻小说里的词语，从
: 来都不是神马理论，也没有任何一个人或组织来claim这个理论。所以嘛，不存在承认
: 不承认的问题。
: 其次呢，物理学和其他科学比如生物地理不一样。物理学说需要有完整的数学模型支持
: 观测数据。如果只有观测数据而没有完整逻辑的数学表达，又或者只有数学表达而还没
: 有观测数据，这都叫做假说。直到被后人完善其中之一为止。
: 所以嘛，到目前为止，有很多基友攻击进化论，却没有任何人敢一以上帝的名义来攻击
|
f**********g
发帖数: 1056 | 34 当初布鲁诺都被烧死了。
现在的基友们一般享受现代化的好处，一边只承认两千年前那本书是神唯一的话语。
这个逻辑本事就很有趣。
【在 I****2 的大作中提到】
: 基反进化论是因为白布书上写着神按照他们的形象造了人，所以，大部分基不承认进化
: 。基不怎么反物理学，可能没有什么切身利益
|
l**********t
发帖数: 5754 | 35
：的客观规律。（那位基友翻翻圣经给我个答案，到底说了没有？）
John:
1:1 太 初 有 道 ， 道 与 神 同 在 ， 道 就 是 神 。
1:2 这 道 太 初 与 神 同 在 。
1:3 万 物 是 借 着 他 造 的 。 凡 被 造 的 ， 没 有 一 样 不 是 借 着 他
造 的 。
1:4 生 命 在 他 里 头 。 这 生 命 就 是 人 的 光 。
1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 当初布鲁诺都被烧死了。
: 现在的基友们一般享受现代化的好处，一边只承认两千年前那本书是神唯一的话语。
: 这个逻辑本事就很有趣。
|
f**********g
发帖数: 1056 | 36 道 就 是 神 ？！这是抄老子的吧？
圣经里面，除了这几句，后面对神的描述都是人格化。如果道 就 是 神，神又何来人
格化呢？
圣经后面的所有描述，都是说神有喜怒哀乐的。更要命的是，他居然派了他儿子耶稣来
了。
而从这几句也解释不通。道怎么就成了人格化的神？
PS，老子却是把解释得通的：天道不仁以万物为刍狗。（怕你看不懂，用现在的话说，
就是：客观规律是不以人们的意志为转移的。）
他
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: ：的客观规律。（那位基友翻翻圣经给我个答案，到底说了没有？）
: John:
: 1:1 太 初 有 道 ， 道 与 神 同 在 ， 道 就 是 神 。
: 1:2 这 道 太 初 与 神 同 在 。
: 1:3 万 物 是 借 着 他 造 的 。 凡 被 造 的 ， 没 有 一 样 不 是 借 着 他
: 造 的 。
: 1:4 生 命 在 他 里 头 。 这 生 命 就 是 人 的 光 。
: 1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 37
Romans:
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
儿子耶稣来
John
1:14 道 成 了 肉 身 住 在 我 们 中 间 ， 充 充 满 满 的 有 恩 典 有 真 理
。 我 们 也 见 过 他 的 荣 光 ， 正 是 父 独 生 子 的 荣 光 。
"道 成 了 肉 身 住 在 我 们 中 间" -- Jesus Christ is the only mediator
between human and heaenly Father.
As of "怎么就成" (HOW it works out...) that's a question for Science.
I always marvel at how pure energy at a singularity before the big bang can
convert into matters of the whole universe....hard to imagine from my
everyday experiences but since Science says so, I accept it with faith.
以 赛 亚 书 Isaiah
55:8 耶 和 华 说 ， 我 的 意 念 ， 非 同 你 们 的 意 念 ， 我 的 道 路 ，
非 同 你 们 的 道 路 。
55:9 天 怎 样 高 过 地 ， 照 样 我 的 道 路 ， 高 过 你 们 的 道 路 ， 我
的 意 念 ， 高 过 你 们 的 意 念 。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 道 就 是 神 ？！这是抄老子的吧？
: 圣经里面，除了这几句，后面对神的描述都是人格化。如果道 就 是 神，神又何来人
: 格化呢？
: 圣经后面的所有描述，都是说神有喜怒哀乐的。更要命的是，他居然派了他儿子耶稣来
: 了。
: 而从这几句也解释不通。道怎么就成了人格化的神？
: PS，老子却是把解释得通的：天道不仁以万物为刍狗。（怕你看不懂，用现在的话说，
: 就是：客观规律是不以人们的意志为转移的。）
:
: 他
|
f**********g
发帖数: 1056 | 38 好吧，这又回到开始的问题的了。
这里面写的都是“耶和华说。。。”
我们先不讨论他说些神马东西，只是讨论他说话这件事情。一边写“虽 是 眼 不 能
见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推 诿 。 ”一
边又写“耶和华说。。。”
那到底是他说了还是没说？
如果他没说，那么基友们凭什么认为自己“虽 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之
物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推 诿 。 ”所理解就是神的意思呢？就是
道理就是真理呢？
推
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Romans:
: 1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
: 已 经 给 他 们 显 明 。
: 1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
: 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
: 诿 。
: 儿子耶稣来
: John
: 1:14 道 成 了 肉 身 住 在 我 们 中 间 ， 充 充 满 满 的 有 恩 典 有 真 理
|
t*******d
发帖数: 2570 | 39 平行宇宙已经不是科幻小说的词语了，起码有一个物理学家是claim平行宇宙的存在的
。而且平行宇宙的存在是有方法测试的。当然这个“平行宇宙”还得看怎么定义。他显
然是认为可以有很多个宇宙的，但是不同宇宙之间的属性可以完全不同。这个物理学家
的名字叫Brian Greene.
http://www.briangreene.org/
【在 f**********g 的大作中提到】
: 多谢各位基友踊跃发言。也希望各位继续解疑。
: 有句话说，人类一思考上帝就发笑。那么如果上帝一思考呢？哦？上帝需要思考吗？咦
: ？这是个问题啊。
: 首先呢，我说说某个同学的平行宇宙的问题。“平行宇宙”是个科幻小说里的词语，从
: 来都不是神马理论，也没有任何一个人或组织来claim这个理论。所以嘛，不存在承认
: 不承认的问题。
: 其次呢，物理学和其他科学比如生物地理不一样。物理学说需要有完整的数学模型支持
: 观测数据。如果只有观测数据而没有完整逻辑的数学表达，又或者只有数学表达而还没
: 有观测数据，这都叫做假说。直到被后人完善其中之一为止。
: 所以嘛，到目前为止，有很多基友攻击进化论，却没有任何人敢一以上帝的名义来攻击
|
l**********t
发帖数: 5754 | 40 thanks for clarifying..
also, how do you think about LZ's comment regarding "evolution theory" (or
hypothesis by LZ's standards?)
"如果只有观测数据而没有完整逻辑的数学表达，又或者只有数学表达而还没有观测数
据，这都叫做假说。直到被后人完善其中之一为止。"
【在 t*******d 的大作中提到】
: 平行宇宙已经不是科幻小说的词语了，起码有一个物理学家是claim平行宇宙的存在的
: 。而且平行宇宙的存在是有方法测试的。当然这个“平行宇宙”还得看怎么定义。他显
: 然是认为可以有很多个宇宙的，但是不同宇宙之间的属性可以完全不同。这个物理学家
: 的名字叫Brian Greene.
: http://www.briangreene.org/
|
|
|
t*******d
发帖数: 2570 | 41 我不在意别人叫进化论假说，但是我也不同意基督徒说的进化论只是假说。
科学家口中的假说跟基督徒口中的假说虽然是同一个词，代表的意义却不一样。
科学家口中的假说，代表的是科学理论的不完善。基督徒口中的假说，代表的是他们对
科学理论的否认。
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for clarifying..
: also, how do you think about LZ's comment regarding "evolution theory" (or
: hypothesis by LZ's standards?)
: "如果只有观测数据而没有完整逻辑的数学表达，又或者只有数学表达而还没有观测数
: 据，这都叫做假说。直到被后人完善其中之一为止。"
|
f**********g
发帖数: 1056 | 42 所以我在下面说了学说和假说的区别。
而这个连假说都还谈不上，不论观测结果和数学模型都还在非常弱的阶段，当然，他的
工作是值得肯定的。
但是最后的结果，我个人估计是：所谓不同的宇宙的实质是不同观测方法下相同宇宙的
不同数学表现而已。
喔，在基版讨论现代物理了。歪了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 平行宇宙已经不是科幻小说的词语了，起码有一个物理学家是claim平行宇宙的存在的
: 。而且平行宇宙的存在是有方法测试的。当然这个“平行宇宙”还得看怎么定义。他显
: 然是认为可以有很多个宇宙的，但是不同宇宙之间的属性可以完全不同。这个物理学家
: 的名字叫Brian Greene.
: http://www.briangreene.org/
|
J*****3
发帖数: 4298 | 43 基友们们一边享受进化论带来的医药方面的成果；一边狂骂狂反，皮厚心黑呀（苹果派
来封我）
【在 f**********g 的大作中提到】
: 当初布鲁诺都被烧死了。
: 现在的基友们一般享受现代化的好处，一边只承认两千年前那本书是神唯一的话语。
: 这个逻辑本事就很有趣。
|
f**********g
发帖数: 1056 | 44 看来你没有看完我写的东西。
我写的这个说的是现代物理学，我已经说明了对生物学和地理学是有不同研究方法。
不是所有的学科都可以用逻辑完整的数学模型来完全表达的。不幸的是生物学就是其中
之一。
生物学只能靠不停的考古挖掘证据，再用弱逻辑链来将其联系起来。
但是，科学和宗教最大区别就是，科学告诉你现在你知道的东西在现阶段大致被认为是
真的，如果未来有证据是可以推翻的和修改的。而宗教告诉你，神两千年前说的话语是
绝对的真理，没有任何人能推翻，你只能按照他的话语做，别无选择。
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for clarifying..
: also, how do you think about LZ's comment regarding "evolution theory" (or
: hypothesis by LZ's standards?)
: "如果只有观测数据而没有完整逻辑的数学表达，又或者只有数学表达而还没有观测数
: 据，这都叫做假说。直到被后人完善其中之一为止。"
|
l**********t
发帖数: 5754 | 45
进化论不只是假说。但你同意不同意 说“进化论是事实"？
生物科学家口中的进化论假说 跟 无神论者口中的进化论，代表的意义也不一样。
生物科学家口中的进化论假说， 代表的是科学理论的不完善, 对大自然规律的不断探
索。(answering the "HOW" question).
：基督徒口中的假说，代表的是他们对科学理论的否认。
我不能代表"基督徒们"。 我强调假说, 代表的是我对“把科学假说当事实“的否认。
非学术无神论者口中的进化论, 是不是代表的是他们对神的否认？(using the
findings in "
how" to answer the question for "who" ).
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我不在意别人叫进化论假说，但是我也不同意基督徒说的进化论只是假说。
: 科学家口中的假说跟基督徒口中的假说虽然是同一个词，代表的意义却不一样。
: 科学家口中的假说，代表的是科学理论的不完善。基督徒口中的假说，代表的是他们对
: 科学理论的否认。
|
m*****g
发帖数: 272 | 46 有的人就需要个绝对真理。既然科学不可能是绝对
真理，他们就得另外去找一个来塞在脑子里。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看来你没有看完我写的东西。
: 我写的这个说的是现代物理学，我已经说明了对生物学和地理学是有不同研究方法。
: 不是所有的学科都可以用逻辑完整的数学模型来完全表达的。不幸的是生物学就是其中
: 之一。
: 生物学只能靠不停的考古挖掘证据，再用弱逻辑链来将其联系起来。
: 但是，科学和宗教最大区别就是，科学告诉你现在你知道的东西在现阶段大致被认为是
: 真的，如果未来有证据是可以推翻的和修改的。而宗教告诉你，神两千年前说的话语是
: 绝对的真理，没有任何人能推翻，你只能按照他的话语做，别无选择。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 47
进化是事实，进化论是事实是一种不恰当的表述方法。
非学术无神论口种的进化论，代表的是他们对基督徒把信仰当成科学描述的神的否认。
当基督徒说神在六天里创造了地球和所有生物和人类，这个神就不再是简单的信仰，而
是跟物质世界发生关系，可以被科学方法检测的对象。这个检测对象是可以被科学检测
，否认的。神是怎样造世界，是个how的问题。圣经对how的描述是可以被科学方法检验
和推翻的。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 进化论不只是假说。但你同意不同意 说“进化论是事实"？
: 生物科学家口中的进化论假说 跟 无神论者口中的进化论，代表的意义也不一样。
: 生物科学家口中的进化论假说， 代表的是科学理论的不完善, 对大自然规律的不断探
: 索。(answering the "HOW" question).
: ：基督徒口中的假说，代表的是他们对科学理论的否认。
: 我不能代表"基督徒们"。 我强调假说, 代表的是我对“把科学假说当事实“的否认。
: 非学术无神论者口中的进化论, 是不是代表的是他们对神的否认？(using the
: findings in "
: how" to answer the question for "who" ).
|
l**********t
发帖数: 5754 | 48
If "进化"in this context only refer to the sequencial appearance of species.
Yes.
赞！
基督徒不应该把信仰当成科学描述。 非学术无神论口中的进化论也不是科学的表述。
测，否认的。神是怎样造世界，是个how的问题。圣经对how的描述是可以被科学方法检
验和推翻的。
IMHO, 圣经是对who and why (神与人关系)的描述, not a techincal/science book
on "HOW" to be validated. Even if you take the 6 day creation literally,
the meaning or "time" and "chronoligical order" when universe/time was
created by God is different from the "time" as we experience today.
Depending on the frame of reference, God's time is different from our time,
as Bible stated.
【在 t*******d 的大作中提到】
:
: 进化是事实，进化论是事实是一种不恰当的表述方法。
: 非学术无神论口种的进化论，代表的是他们对基督徒把信仰当成科学描述的神的否认。
: 当基督徒说神在六天里创造了地球和所有生物和人类，这个神就不再是简单的信仰，而
: 是跟物质世界发生关系，可以被科学方法检测的对象。这个检测对象是可以被科学检测
: ，否认的。神是怎样造世界，是个how的问题。圣经对how的描述是可以被科学方法检验
: 和推翻的。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 49
我是学生物化学／分子生物学的，不靠考古挖掘证据。看来你不是学生物学或物理学的。
和所有试验科学一样，靠的是在可控试验条件下，可重复试验分离因果因素。
进化论是特例, 不能靠在可控试验条件下，可重复试验证明。
是的。宗教不是科学. 科学也不是宗教。 宗教需要信心而持守，科学需要怀疑而进步
。
但是常看到对宗教信仰的怀疑，对科学假说的信心。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看来你没有看完我写的东西。
: 我写的这个说的是现代物理学，我已经说明了对生物学和地理学是有不同研究方法。
: 不是所有的学科都可以用逻辑完整的数学模型来完全表达的。不幸的是生物学就是其中
: 之一。
: 生物学只能靠不停的考古挖掘证据，再用弱逻辑链来将其联系起来。
: 但是，科学和宗教最大区别就是，科学告诉你现在你知道的东西在现阶段大致被认为是
: 真的，如果未来有证据是可以推翻的和修改的。而宗教告诉你，神两千年前说的话语是
: 绝对的真理，没有任何人能推翻，你只能按照他的话语做，别无选择。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 50 只要把文字重新定义，就没问题了。这种文字游戏是解经的一大法宝。
只不过把文字重新定义的原因恰恰是因为科学发展了，圣经要根据科学的发展不断改变
它的解释。马后炮总是正确的。
species.
认。
，而
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 我是学生物化学／分子生物学的，不靠考古挖掘证据。看来你不是学生物学或物理学的。
: 和所有试验科学一样，靠的是在可控试验条件下，可重复试验分离因果因素。
: 进化论是特例, 不能靠在可控试验条件下，可重复试验证明。
: 是的。宗教不是科学. 科学也不是宗教。 宗教需要信心而持守，科学需要怀疑而进步
: 。
: 但是常看到对宗教信仰的怀疑，对科学假说的信心。
|
|
|
l**********t
发帖数: 5754 | 51
是的，真正科学的发展让人对神的认识不断深。For example, the Big Bang theory
discovered by a Christian priest further confirms a beginning of the
Unverse as stated in the Bible, now widely accepted by the scientific
community.
：马后炮总是正确的。
a perfect summary for "evolution theory" --whatever exists must have
survived
the natural selection. When can it predict something
meaningful ex ante?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 只要把文字重新定义，就没问题了。这种文字游戏是解经的一大法宝。
: 只不过把文字重新定义的原因恰恰是因为科学发展了，圣经要根据科学的发展不断改变
: 它的解释。马后炮总是正确的。
:
: species.
: 认。
: ，而
|
J*****3
发帖数: 4298 | 52 又增厚一寸
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 是的，真正科学的发展让人对神的认识不断深。For example, the Big Bang theory
: discovered by a Christian priest further confirms a beginning of the
: Unverse as stated in the Bible, now widely accepted by the scientific
: community.
: ：马后炮总是正确的。
: a perfect summary for "evolution theory" --whatever exists must have
: survived
: the natural selection. When can it predict something
: meaningful ex ante?
|
a***g
发帖数: 2402 | 53 嗯，一般来讲宗教模式更有可操作性：）
【在 J*****3 的大作中提到】
: 又增厚一寸
|
l**********t
发帖数: 5754 | 54
you are a real scientist with career and life hanging on fundings :)
【在 a***g 的大作中提到】
: 嗯，一般来讲宗教模式更有可操作性：）
|
f**********g
发帖数: 1056 | 55 这又回到我说的那个问题了。一帮不信的人让科学发展了，而那些信的人认为这是对神
的认识的加深。
那么，到底是谁在荣耀神呢？是一帮不信的人不断的揭示神所创立的规则，而使神得到
荣耀，还是那帮依旧抱着两千年前的旧书认为那是全部真理的人呢？
谁是异端啊？
：））
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: you are a real scientist with career and life hanging on fundings :)
|
l**********t
发帖数: 5754 | 56
---
也有信的人让科学发展了。我先前的答复-"例如，一个牧师发现了宇宙大爆炸理
论...." ，还有 Gregor Mendel， 遗传学之父。
：谁是异端啊？
those who worship the created instead of the Creator.
【在 f**********g 的大作中提到】
: 这又回到我说的那个问题了。一帮不信的人让科学发展了，而那些信的人认为这是对神
: 的认识的加深。
: 那么，到底是谁在荣耀神呢？是一帮不信的人不断的揭示神所创立的规则，而使神得到
: 荣耀，还是那帮依旧抱着两千年前的旧书认为那是全部真理的人呢？
: 谁是异端啊？
: ：））
|
f**********g
发帖数: 1056 | 57 好吧，那就请说说罗马教廷及新教各个教派对现代科学的发展所做的贡献吧。
一切荣耀归于神。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: ---
: 也有信的人让科学发展了。我先前的答复-"例如，一个牧师发现了宇宙大爆炸理
: 论...." ，还有 Gregor Mendel， 遗传学之父。
: ：谁是异端啊？
: those who worship the created instead of the Creator.
|
J*****3
发帖数: 4298 | 58 大圣才是Creator
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: ---
: 也有信的人让科学发展了。我先前的答复-"例如，一个牧师发现了宇宙大爆炸理
: 论...." ，还有 Gregor Mendel， 遗传学之父。
: ：谁是异端啊？
: those who worship the created instead of the Creator.
|
J*****3
发帖数: 4298 | 59 http://www.youtube.com/watch?v=9AZQ0ohV3fw
【在 f**********g 的大作中提到】
: 好吧，那就请说说罗马教廷及新教各个教派对现代科学的发展所做的贡献吧。
: 一切荣耀归于神。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 60
OK. that explains. good luck.
【在 J*****3 的大作中提到】
: 大圣才是Creator
|
|
|
J*****3
发帖数: 4298 | 61 HELLO KITTY 也是CREATOR，不过，你不拜不必下地狱，比耶和华宽容10000000倍
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: OK. that explains. good luck.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 62
makes more sense than 大圣. created in the image of a big, fat feline....
good luck.
【在 J*****3 的大作中提到】
: HELLO KITTY 也是CREATOR，不过，你不拜不必下地狱，比耶和华宽容10000000倍
|
J*****3
发帖数: 4298 | 63 是不是也很可爱，比这个好
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: makes more sense than 大圣. created in the image of a big, fat feline....
: good luck.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 64
and the point is?
I'm sure there are plenty Christian scientists and (probably more these days
) non-
Christian scientists. They all make contribution to the advancing of human
knowledge of the nature (and for Christian, knowledge of God thru his
creation).
Someone may have a list available to post it but I don't. After all, this is
the "TrustInJesus" forum, not Trust In Scienists, nor Trust In Celebrities,
regardless of their religious affiliation.
Amen.
【在 f**********g 的大作中提到】
: 好吧，那就请说说罗马教廷及新教各个教派对现代科学的发展所做的贡献吧。
: 一切荣耀归于神。
|
w*********r
发帖数: 3382 | 65 基的特性就是，无论你把任何东西抬高到任何位置
他们都可以不加思索的把他们的神摆到更高的位置上
对于他们来讲这样做不需要任何理由任何证据
他们认为他们的神不受任何证据任何理由的限制 |
f**********g
发帖数: 1056 | 66 Amen，不要换概念。我的问题很难懂吗？
我不是问你作为个人的基督徒对科学发展的贡献，而是问你，做为一个组织，罗马教廷
以及新教各教派对科学发展的贡献。
每一个个人，在这世界上做或多或少的贡献总是有的。但是上升到组织层面呢？
明天，在中共领导下的神九要上天了。中共对科学发展的贡献，不管在某些人眼里有多
么的不堪，但我敢肯定：中共对科学发展的贡献一定比罗马教廷以及新教各教派加起来
的贡献要多得多。
days
is
Celebrities,
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: and the point is?
: I'm sure there are plenty Christian scientists and (probably more these days
: ) non-
: Christian scientists. They all make contribution to the advancing of human
: knowledge of the nature (and for Christian, knowledge of God thru his
: creation).
: Someone may have a list available to post it but I don't. After all, this is
: the "TrustInJesus" forum, not Trust In Scienists, nor Trust In Celebrities,
: regardless of their religious affiliation.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 67
有的。但是上升到组织层面呢？
The Bible states Jesus Christ is the head of the Church.
I think the Catholic church (outside China) has a hierarchical organization
managed by
the Pope.
I'm not a Catholic so I'll let brothers or sisters from the Catholic church
to fill in on this.
Most protestant churches don't have a hierarchical organization , but each
individual community church influences the community through each member.
may or maybe not.
Science is the means, not the end.
【在 f**********g 的大作中提到】
: Amen，不要换概念。我的问题很难懂吗？
: 我不是问你作为个人的基督徒对科学发展的贡献，而是问你，做为一个组织，罗马教廷
: 以及新教各教派对科学发展的贡献。
: 每一个个人，在这世界上做或多或少的贡献总是有的。但是上升到组织层面呢？
: 明天，在中共领导下的神九要上天了。中共对科学发展的贡献，不管在某些人眼里有多
: 么的不堪，但我敢肯定：中共对科学发展的贡献一定比罗马教廷以及新教各教派加起来
: 的贡献要多得多。
:
: days
: is
|
f**********g
发帖数: 1056 | 68 我当然知道这是基督信仰版。
所以我进行逻辑推理的前提都是以神造一切为前提的。
但是我得出的逻辑推论是：那些不畏艰辛研究神的规律的人才是更接近神的人，才是神
的选民。而那些只知道吹须拍马，抱着两千年前几个人写的东西就认为那是神的大能的
，神的全部的，才是神的背叛者。在历史的进程里，这些试图垄断了神的话语权的人不
断的阻挠那些试图追求神的真理的人，在科技发达的今天依然如此。
一方面他们认为自己有罪，而另一方面他们又认为只要给神吹须拍马就能得到神的恩典
而赦免他们的罪得到永生，从而抗拒一切其他神的揭示。
所以，最后，我才问到，谁是异端？ |
j*******7
发帖数: 6300 | 69 形而上者谓之道，形而下者谓之器。
器少几个其实也无所谓，但孔夫子说：朝闻道，夕死可矣。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 我当然知道这是基督信仰版。
: 所以我进行逻辑推理的前提都是以神造一切为前提的。
: 但是我得出的逻辑推论是：那些不畏艰辛研究神的规律的人才是更接近神的人，才是神
: 的选民。而那些只知道吹须拍马，抱着两千年前几个人写的东西就认为那是神的大能的
: ，神的全部的，才是神的背叛者。在历史的进程里，这些试图垄断了神的话语权的人不
: 断的阻挠那些试图追求神的真理的人，在科技发达的今天依然如此。
: 一方面他们认为自己有罪，而另一方面他们又认为只要给神吹须拍马就能得到神的恩典
: 而赦免他们的罪得到永生，从而抗拒一切其他神的揭示。
: 所以，最后，我才问到，谁是异端？
|
h********n
发帖数: 4079 | 70 你觉得人对宇宙的认识受感官限制? 你懂现代科学是啥不?
【在 h****9 的大作中提到】
: 老实说每当我看到年青人信心十足地讲述宇宙的产生和生命的产生就感到好笑。
: 人受时间和空间的限制，太大太小太快太慢太早太晚都认识不到。就是在时间和空间都
: 和人类相仿的世界，人类受自己的感官限制，也不见得都能认知。
: 如果人都能认知，那除非这个世界就是为人创造的。要不然凭什么你就信心十足地认为
: 你能认识宇宙和生命的全部？
: 还拿质能守恒时间和空间来挑战神？
|
|
|
y**l
发帖数: 714 | 71 宗教组织本来也不是科学发展促进会。当代罗马天主教不干涉科学事务。
【在 f**********g 的大作中提到】
: Amen，不要换概念。我的问题很难懂吗？
: 我不是问你作为个人的基督徒对科学发展的贡献，而是问你，做为一个组织，罗马教廷
: 以及新教各教派对科学发展的贡献。
: 每一个个人，在这世界上做或多或少的贡献总是有的。但是上升到组织层面呢？
: 明天，在中共领导下的神九要上天了。中共对科学发展的贡献，不管在某些人眼里有多
: 么的不堪，但我敢肯定：中共对科学发展的贡献一定比罗马教廷以及新教各教派加起来
: 的贡献要多得多。
:
: days
: is
|
y**l
发帖数: 714 | 72 你反对的是那些认为只有信基督教才能得救、说别人是异端的基督徒呢，还是所有的基
督徒？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 我当然知道这是基督信仰版。
: 所以我进行逻辑推理的前提都是以神造一切为前提的。
: 但是我得出的逻辑推论是：那些不畏艰辛研究神的规律的人才是更接近神的人，才是神
: 的选民。而那些只知道吹须拍马，抱着两千年前几个人写的东西就认为那是神的大能的
: ，神的全部的，才是神的背叛者。在历史的进程里，这些试图垄断了神的话语权的人不
: 断的阻挠那些试图追求神的真理的人，在科技发达的今天依然如此。
: 一方面他们认为自己有罪，而另一方面他们又认为只要给神吹须拍马就能得到神的恩典
: 而赦免他们的罪得到永生，从而抗拒一切其他神的揭示。
: 所以，最后，我才问到，谁是异端？
|
Q****s
发帖数: 1301 | 73 请参见测不准原理, 薛定谔的猫, 量子物理, 概率论, 金融市场等等等等
【在 h********n 的大作中提到】
: 你觉得人对宇宙的认识受感官限制? 你懂现代科学是啥不?
|
E******u
发帖数: 3920 | 74 平行宇宙依旧是科幻小说的词语，很遗憾，暂时没有办法测试，也没有方鼎支持这类测
试。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 平行宇宙已经不是科幻小说的词语了，起码有一个物理学家是claim平行宇宙的存在的
: 。而且平行宇宙的存在是有方法测试的。当然这个“平行宇宙”还得看怎么定义。他显
: 然是认为可以有很多个宇宙的，但是不同宇宙之间的属性可以完全不同。这个物理学家
: 的名字叫Brian Greene.
: http://www.briangreene.org/
|
E******u
发帖数: 3920 | 75 re
【在 y**l 的大作中提到】
: 宗教组织本来也不是科学发展促进会。当代罗马天主教不干涉科学事务。
|
J*****3
发帖数: 4298 | 76
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
l**********t
发帖数: 5754 | 77
当代罗马天主教不但不干涉科学， 还大力支持。
http://vaticanobservatory.org/VOF/
The Vatican Observatory Foundation brings together scientists,
philanthropists and the Catholic Church to facilitate and promote scientific
research of the heavens through support of the Vatican Advanced Technology
Telescope and educational initiatives around the world.
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_academies/acdscien
The Pontifical Academy of Sciences is international in scope, multi-racial
in composition, and non-sectarian in its choice of members. The work of the
Academy comprises six major areas: Fundamental science; Science and
technology of global problems; Science for the problems of the developing
world; Scientific policy; Bioethics; Epistemology.
【在 y**l 的大作中提到】
: 宗教组织本来也不是科学发展促进会。当代罗马天主教不干涉科学事务。
|
z**n
发帖数: 22303 | 78 谁说物理学和宗教没有交汇？
1。 The Quantum and the Lotus: A Journey to the Frontiers Where Science and
Buddhism Meet.（作者先是越南和尚，拿到Caltech天体物理博士在大学教物理）
http://www.amazon.com/The-Quantum-Lotus-Frontiers-Buddhism/dp/0
2。中观佛教和量子力学：对话的开始 （International Philosophy Quarterly Vol.
XXIX.No.4 Issue No. 116(December 1989) PP371-387）
http://www.szjt.org/fjwh/contents/kexue26.htm
你拿QUANTUM MECHANICS+BUDDHISM 去google scholar可以搜到很多论著。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 看到满版的谈进化论，不禁觉得有点好笑。
: 科学又何曾只有生物学这一门呢？就算生物学在基督徒眼里充满谬误，就算现代生物学
: 完全倒塌，科学的根基有何尝会被撼动一毫呢。
: 在这里没有一个人谈论现代物理学对宗教的影响，很有意思啊。
: 首先，我是个无神论者，在这里也就放点讨论的火花。
: 火花一：不知道基督徒是否愿意承认曾经有一个没有有机物存在的地球。如果这个地球
: 存在，神在哪里？
: 火花二：按照现代物理学的观点，时间和空间都不再是一个绝对的概念，是可以被扭曲
: 的，是有起始和终点的。在神永恒的国度里，他的时间和空间满足广义相对论吗？
: 火花三：按照现代物理学的观点，在物理的世界，质能是守恒的。我们不去从生物学的
|
f**********g
发帖数: 1056 | 79 知错能改，善莫大焉。
那你们新教徒呢？
scientific
Technology
the
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 当代罗马天主教不但不干涉科学， 还大力支持。
: http://vaticanobservatory.org/VOF/
: The Vatican Observatory Foundation brings together scientists,
: philanthropists and the Catholic Church to facilitate and promote scientific
: research of the heavens through support of the Vatican Advanced Technology
: Telescope and educational initiatives around the world.
: http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_academies/acdscien
: The Pontifical Academy of Sciences is international in scope, multi-racial
: in composition, and non-sectarian in its choice of members. The work of the
|
f**********g
发帖数: 1056 | 80 这是基版，说的是基事。您整一佛教徒出来算啥子事啊？
：））
and
【在 z**n 的大作中提到】
: 谁说物理学和宗教没有交汇？
: 1。 The Quantum and the Lotus: A Journey to the Frontiers Where Science and
: Buddhism Meet.（作者先是越南和尚，拿到Caltech天体物理博士在大学教物理）
: http://www.amazon.com/The-Quantum-Lotus-Frontiers-Buddhism/dp/0
: 2。中观佛教和量子力学：对话的开始 （International Philosophy Quarterly Vol.
: XXIX.No.4 Issue No. 116(December 1989) PP371-387）
: http://www.szjt.org/fjwh/contents/kexue26.htm
: 你拿QUANTUM MECHANICS+BUDDHISM 去google scholar可以搜到很多论著。
|
