t*******d
发帖数: 2570 | 1 我对这次投诉的选票投的是反对投诉。理由在投诉的贴子里也说明了。不过看来有些人
对我的立场不太理解，所以我再多说两句。
这个版上非基督徒跟基督徒之间的争斗也不是一天两天了，可以说在基督徒跟非基督徒
之间有很强的不信任感。在长期的斗争环境下讨论问题，对参与讨论的网友的心理状态
也有着潜移默化的影响。这种影响就是在讨论过程中的警戒心变强，对对方言语中的任
何可能是攻击性的话变得更敏感。讨论中言语的火药味儿也越来越大。这个影响没有人
是免疫的，我自己也一样。在这个版唇枪舌箭的环境下呆长了，这是一个自然而然的自
我保护反应。毕竟任何人都不想无缘无故的受伤，所以保护自己的措施就是警惕。
但是来这个版面上的网友，并不是所有人都是在版上讨论了很长时间，他们并没有意识
到自己的话在别人的眼里解读跟自己想表达的意思不一样。这就造成了所谓的“说者无
心，听者有意”的情况。
举个例子来说，就好像我们在驾校里被教育在被交通警察pullover的时候，不要在车里
做多余动作，被手放在方向盘上，警察要你拿什么你拿什么。因为这时候警察很紧张，
不知道你是逃犯，还是平常违规的。所以多余的让他误解的活动都不要做。
我对这次saycheese跟lenana之间的矛盾的看法就是跟上面说的警察跟被pullover的司
机一样。Lenana是“警察”，而saycheese是被pullover的司机。我从当时的讨论语境
中没有看出saycheese有任何恶意来攻击lenana。虽然“说谎，吹牛皮”可以成为人身
攻击的言语，但是在当时的这个语境，并且结合saycheese并没有在基督信仰版讨论时
间有多长的个人经验，我个人的理解是她其实是想开个玩笑。没有个人攻击的意思。
这就是当时我做出反对投诉决定时的看法。虽然saycheese跟lenana之间不是熟人，但
是也没到开不得这种玩笑的程度。
但是saycheese没想到的是自己的玩笑会被理解成为个人攻击，这个时候简单的做法是
澄清自己的说法，说明我没有个人攻击的意思。就如被pullover的司机在被警察说不要
乱动的时候就把手在方向盘上放好，降低增加误会的可能。这一点上我认为saycheese
没有做好。不做解释的做法其实是增加了误会。可能她认为自己被误解心中也有气吧，
于是情况急转直下。
作为版上的管理成员，我希望我们能够把自己的意思跟网友表达清楚，尽量减少产生误
会的机会。这一点上saycheese可以做得更好，但是不代表她原来的话是人身攻击。就
好比被pullover的司机因为在车里乱翻东西被警察拷起来了，但是确不代表他是个逃犯
。即便是现在，我也不认为她是想人身攻击。
说了这么多，希望网友们能够理解，网络上的交流，因为讨论双方的立场不同，如果警
戒心太强，不利于增进讨论。我来当版副的目的是希望基督徒和非基督徒能够增进讨论
，因此我的处理方式会不以警戒心很强的立场来处理。
谢谢大家。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 你撒谎
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我对这次投诉的选票投的是反对投诉。理由在投诉的贴子里也说明了。不过看来有些人
: 对我的立场不太理解，所以我再多说两句。
: 这个版上非基督徒跟基督徒之间的争斗也不是一天两天了，可以说在基督徒跟非基督徒
: 之间有很强的不信任感。在长期的斗争环境下讨论问题，对参与讨论的网友的心理状态
: 也有着潜移默化的影响。这种影响就是在讨论过程中的警戒心变强，对对方言语中的任
: 何可能是攻击性的话变得更敏感。讨论中言语的火药味儿也越来越大。这个影响没有人
: 是免疫的，我自己也一样。在这个版唇枪舌箭的环境下呆长了，这是一个自然而然的自
: 我保护反应。毕竟任何人都不想无缘无故的受伤，所以保护自己的措施就是警惕。
: 但是来这个版面上的网友，并不是所有人都是在版上讨论了很长时间，他们并没有意识
: 到自己的话在别人的眼里解读跟自己想表达的意思不一样。这就造成了所谓的“说者无
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 听起来怎么样？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你撒谎
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G*M
发帖数: 6042 | 4 这个，小岛真的没有受伤，哈哈
【在 l*****a 的大作中提到】
: 听起来怎么样？
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 我就不该跟贴，hoho
【在 G*M 的大作中提到】
: 这个，小岛真的没有受伤，哈哈
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d******r
发帖数: 5008 | 6 小岛, 你知道为啥以前选版主我投你的反对票么?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我对这次投诉的选票投的是反对投诉。理由在投诉的贴子里也说明了。不过看来有些人
: 对我的立场不太理解，所以我再多说两句。
: 这个版上非基督徒跟基督徒之间的争斗也不是一天两天了，可以说在基督徒跟非基督徒
: 之间有很强的不信任感。在长期的斗争环境下讨论问题，对参与讨论的网友的心理状态
: 也有着潜移默化的影响。这种影响就是在讨论过程中的警戒心变强，对对方言语中的任
: 何可能是攻击性的话变得更敏感。讨论中言语的火药味儿也越来越大。这个影响没有人
: 是免疫的，我自己也一样。在这个版唇枪舌箭的环境下呆长了，这是一个自然而然的自
: 我保护反应。毕竟任何人都不想无缘无故的受伤，所以保护自己的措施就是警惕。
: 但是来这个版面上的网友，并不是所有人都是在版上讨论了很长时间，他们并没有意识
: 到自己的话在别人的眼里解读跟自己想表达的意思不一样。这就造成了所谓的“说者无
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m****a
发帖数: 9485 | 7 分析的很深刻。
我也说说我投票的想法吧。跟你学习，多交流想法，免得引起不断的误会。
我不像版主那样一心按照版规执行。我觉得不论我做什么事情，首先我是基督徒。我应
该按照基督徒标准，耶稣的教训去做。尤其是版务是基督徒的，我希望，也觉得应该这
样看版务纠纷。看到版上的两位姐妹的争执，我首先想到是如果茄子姐妹能道歉一下，
解释一下，事情就过去了最好不过的。但我没有小岛想的这么细致，就是你描述的这种
心理，其实两人似乎都有一定道理，在每个人的角度上看的话。
我还是坚持认为，基督徒应该更高标准要求自己，尤其是版务基督徒的话，应该忍辱负
重，宽容良善，切实执行耶稣的诫命。所以，我从这个角度，投了支持票。当然不是想
让茄子姐妹不做版副，没有这个意思，只是表达我的立场和观点，在对待跟非基督徒纠
纷的问题上。基督徒可以道歉，没有什么奇怪的。耶稣都能为我们的罪牺牲了生命，我
们道个歉，不是太正常的事情吗？如果我们做的完美，也不必，但如果本身并不完美，
别人也没有引起误会误解，那么解释道歉是再正常不过的了。
不过经你的分析，我理解了茄子的心情，所以希望你们两位姐妹彼此谅解，这是我从来
的希望。人人能彼此尊重，彼此和平相处。
多谢小岛的一番话。 |
d******r
发帖数: 5008 | 8 我一看彼此两字就起鸡皮疙瘩.
大小S, 大家给了他们多少机会了, 他们做了啥? 除了不停地用一件错误去掩盖又一件
错误, 就是封人灭口!
别再提"彼此"了好不, 下次让老霍出来收拾他好了. 老霍他们的手段, 你是知道的.
【在 m****a 的大作中提到】
: 分析的很深刻。
: 我也说说我投票的想法吧。跟你学习，多交流想法，免得引起不断的误会。
: 我不像版主那样一心按照版规执行。我觉得不论我做什么事情，首先我是基督徒。我应
: 该按照基督徒标准，耶稣的教训去做。尤其是版务是基督徒的，我希望，也觉得应该这
: 样看版务纠纷。看到版上的两位姐妹的争执，我首先想到是如果茄子姐妹能道歉一下，
: 解释一下，事情就过去了最好不过的。但我没有小岛想的这么细致，就是你描述的这种
: 心理，其实两人似乎都有一定道理，在每个人的角度上看的话。
: 我还是坚持认为，基督徒应该更高标准要求自己，尤其是版务基督徒的话，应该忍辱负
: 重，宽容良善，切实执行耶稣的诫命。所以，我从这个角度，投了支持票。当然不是想
: 让茄子姐妹不做版副，没有这个意思，只是表达我的立场和观点，在对待跟非基督徒纠
|
d******r
发帖数: 5008 | 9
有人随时在磨刀:
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/799233_0.html
【在 d******r 的大作中提到】
: 我一看彼此两字就起鸡皮疙瘩.
: 大小S, 大家给了他们多少机会了, 他们做了啥? 除了不停地用一件错误去掩盖又一件
: 错误, 就是封人灭口!
: 别再提"彼此"了好不, 下次让老霍出来收拾他好了. 老霍他们的手段, 你是知道的.
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l*****g
发帖数: 1066 | 10
不管是不是基督徒，违心地道歉，还不如茄子这样的好。
茄子，作的好。千万不要认为是啥徒了，就掩饰本性。
不认为是自己的错，就不要道歉。这是对自己和他人的尊重。
不要做表面文章。否则认识不到自己的不足，阻碍自己的进步。
【在 m****a 的大作中提到】
: 分析的很深刻。
: 我也说说我投票的想法吧。跟你学习，多交流想法，免得引起不断的误会。
: 我不像版主那样一心按照版规执行。我觉得不论我做什么事情，首先我是基督徒。我应
: 该按照基督徒标准，耶稣的教训去做。尤其是版务是基督徒的，我希望，也觉得应该这
: 样看版务纠纷。看到版上的两位姐妹的争执，我首先想到是如果茄子姐妹能道歉一下，
: 解释一下，事情就过去了最好不过的。但我没有小岛想的这么细致，就是你描述的这种
: 心理，其实两人似乎都有一定道理，在每个人的角度上看的话。
: 我还是坚持认为，基督徒应该更高标准要求自己，尤其是版务基督徒的话，应该忍辱负
: 重，宽容良善，切实执行耶稣的诫命。所以，我从这个角度，投了支持票。当然不是想
: 让茄子姐妹不做版副，没有这个意思，只是表达我的立场和观点，在对待跟非基督徒纠
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d******r
发帖数: 5008 | 11 千万别道歉, 不然真神的"JDT绝不道歉"定理就被推翻了.
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 不管是不是基督徒，违心地道歉，还不如茄子这样的好。
: 茄子，作的好。千万不要认为是啥徒了，就掩饰本性。
: 不认为是自己的错，就不要道歉。这是对自己和他人的尊重。
: 不要做表面文章。否则认识不到自己的不足，阻碍自己的进步。
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l*****g
发帖数: 1066 | 12
不是真心知道错的道歉会被水王无休止痛扁。
水王阿。跑个题，我这个ID居然没有删完信。里面有susan1发的密码，难怪你有信心。
哈哈哈。。。
【在 d******r 的大作中提到】
: 千万别道歉, 不然真神的"JDT绝不道歉"定理就被推翻了.
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 推不翻，正统基督徒如老魁们压根不会认为他们是基督徒
【在 d******r 的大作中提到】
: 千万别道歉, 不然真神的"JDT绝不道歉"定理就被推翻了.
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 说得好，那错在谁呢，错在我开不起玩笑，没有老老实实让人把撒谎两个字放到我脑袋
上？
真是搞笑，小岛这篇文章真的是蛮恶心人的
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 不是真心知道错的道歉会被水王无休止痛扁。
: 水王阿。跑个题，我这个ID居然没有删完信。里面有susan1发的密码，难怪你有信心。
: 哈哈哈。。。
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d******r
发帖数: 5008 | 15 susan1给你发的密码关水王球事啊, 你说你是不是造谣了?
不过我知道你记性不好, 倒也不一定是故意的. 但这歉是不是还是该给水王道一个呀.
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 不是真心知道错的道歉会被水王无休止痛扁。
: 水王阿。跑个题，我这个ID居然没有删完信。里面有susan1发的密码，难怪你有信心。
: 哈哈哈。。。
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d******r
发帖数: 5008 | 16 我当初不选他就是因为这人是个
假
正
经!
看看兔子对他的评论吧, 如木三分.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说得好，那错在谁呢，错在我开不起玩笑，没有老老实实让人把撒谎两个字放到我脑袋
: 上？
: 真是搞笑，小岛这篇文章真的是蛮恶心人的
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l*****g
发帖数: 1066 | 17
没啥对错的。意气而已。就是小孩子打打闹闹。赌气。
你开的起玩笑，那就一笑了之吧。不用对基督徒另眼看待。不就是另一个女孩。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说得好，那错在谁呢，错在我开不起玩笑，没有老老实实让人把撒谎两个字放到我脑袋
: 上？
: 真是搞笑，小岛这篇文章真的是蛮恶心人的
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d******r
发帖数: 5008 | 18 这玩笑要是反过来开, 有人多半就要蹲牢房了.
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 没啥对错的。意气而已。就是小孩子打打闹闹。赌气。
: 你开的起玩笑，那就一笑了之吧。不用对基督徒另眼看待。不就是另一个女孩。
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l*****g
发帖数: 1066 | 19
哈哈哈。。。我认为背后是一个水王就行了。管他用哪个ID发的。当然是不道歉了。
【在 d******r 的大作中提到】
: susan1给你发的密码关水王球事啊, 你说你是不是造谣了?
: 不过我知道你记性不好, 倒也不一定是故意的. 但这歉是不是还是该给水王道一个呀.
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l*****g
发帖数: 1066 | 20
嗯。放大来讲，也没错。
茄子，可以吸取一下教训。有理有据也要讲出来为好。管他是不是讨厌的反基。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这玩笑要是反过来开, 有人多半就要蹲牢房了.
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 免谈，茄子同学如何我根本不在乎，投诉的时候我说过了，就要个解释而已，我根本不
至于跟她计较
我目前有意见的是借机大开杀人瘾的撒谎，造谣，道貌岸然背地里那啥那啥的苹果同学
，他可比seeu还极品， 你今天不是也见识到了一点掠影？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。放大来讲，也没错。
: 茄子，可以吸取一下教训。有理有据也要讲出来为好。管他是不是讨厌的反基。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 这玩笑被版规神圣化了，是可以公然开的，参见昨晚毛豆同学迫不及待发的那个帖子
【在 d******r 的大作中提到】
: 这玩笑要是反过来开, 有人多半就要蹲牢房了.
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a***g
发帖数: 2402 | 23 兔子对他啥评价？能不能给个链接？谢了。
最近感觉有点儿跟不上形势，得加强学习了：）
【在 d******r 的大作中提到】
: 我当初不选他就是因为这人是个
: 假
: 正
: 经!
: 看看兔子对他的评论吧, 如木三分.
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t*******d
发帖数: 2570 | 24 兔子对我的评价应该是在lenana的投诉贴主题里面。
以前我也是犯过错误的，那件事我自己也承认是在未名混了多年以来最大的憾事。
【在 a***g 的大作中提到】
: 兔子对他啥评价？能不能给个链接？谢了。
: 最近感觉有点儿跟不上形势，得加强学习了：）
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t*******d
发帖数: 2570 | 25 我不要求你老老实实的让人把撒谎两个字放在你头上，恰恰相反，如果你觉得别人的话
伤害到了你，就应该说出来，应该让说那些话的人知道。这样他们才会理解到他们的话
在你的眼里是一种伤害。
saycheese在这件事上应该尽早澄清的，这是她的错。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说得好，那错在谁呢，错在我开不起玩笑，没有老老实实让人把撒谎两个字放到我脑袋
: 上？
: 真是搞笑，小岛这篇文章真的是蛮恶心人的
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l*****g
发帖数: 1066 | 26
你这个看法未必正确。
小岛未必就是假正经。
比如，我认为义素假，很多人不同意。
比如，我认为小麦自欺，别人也会不同意。
我没敢说出来，因为会被骂死。
所以假不假，只是自己的看法，不要被自己的看法遮障了。
当然你可以说，你眼光好。只是供你参考了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 我当初不选他就是因为这人是个
: 假
: 正
: 经!
: 看看兔子对他的评论吧, 如木三分.
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l*****g
发帖数: 1066 | 27
同情一下。一失足真的成千古恨？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 兔子对我的评价应该是在lenana的投诉贴主题里面。
: 以前我也是犯过错误的，那件事我自己也承认是在未名混了多年以来最大的憾事。
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l*****g
发帖数: 1066 | 28
这篇没看出来假正经。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我不要求你老老实实的让人把撒谎两个字放在你头上，恰恰相反，如果你觉得别人的话
: 伤害到了你，就应该说出来，应该让说那些话的人知道。这样他们才会理解到他们的话
: 在你的眼里是一种伤害。
: saycheese在这件事上应该尽早澄清的，这是她的错。
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 你认为我投诉是因为我很喜欢这撒谎两个字？我也不会认为这是种伤害，我认为这是种
污蔑，问过一次请解释在我来说已经是仁义尽致了，还要怎么样？话说我又不是耶稣，
再说我一向很鄙视打左脸伸右脸的行为。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我不要求你老老实实的让人把撒谎两个字放在你头上，恰恰相反，如果你觉得别人的话
: 伤害到了你，就应该说出来，应该让说那些话的人知道。这样他们才会理解到他们的话
: 在你的眼里是一种伤害。
: saycheese在这件事上应该尽早澄清的，这是她的错。
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t*******d
发帖数: 2570 | 30 我不认为你投诉是因为你很喜欢”撒谎“这两个字。
你认为这是一种污蔑，没问题。以后碰到类似的情况请一定说出来。
我想阐明的是对于同样的词，根据不同的语境，和读者的立场不同，会有不同的解读。
你对”撒谎“这两个字的解读是污蔑，我对”撒谎“这两个字在当时的情况下的解读是
玩笑。判断”撒谎“这两个字是不是人身攻击，我还要解读说这两个字的人的用心。根
据当时我掌握的信息，我的解读是说”撒谎“的人并没有人身攻击的用心。这个解读当
然有错误的可能，错误的结果就是我的决定会被抨击，这也是我要为自己的决定付出的
代价。这个代价也是我心甘情愿来接受的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你认为我投诉是因为我很喜欢这撒谎两个字？我也不会认为这是种伤害，我认为这是种
: 污蔑，问过一次请解释在我来说已经是仁义尽致了，还要怎么样？话说我又不是耶稣，
: 再说我一向很鄙视打左脸伸右脸的行为。
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 其实这根本是件小事，我根本也没怎么在意，我认为你也尽到你的职责了，没什么必要
这么自责吧， 说真格的现在闹得这么大倒是真让人吃惊
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我不认为你投诉是因为你很喜欢”撒谎“这两个字。
: 你认为这是一种污蔑，没问题。以后碰到类似的情况请一定说出来。
: 我想阐明的是对于同样的词，根据不同的语境，和读者的立场不同，会有不同的解读。
: 你对”撒谎“这两个字的解读是污蔑，我对”撒谎“这两个字在当时的情况下的解读是
: 玩笑。判断”撒谎“这两个字是不是人身攻击，我还要解读说这两个字的人的用心。根
: 据当时我掌握的信息，我的解读是说”撒谎“的人并没有人身攻击的用心。这个解读当
: 然有错误的可能，错误的结果就是我的决定会被抨击，这也是我要为自己的决定付出的
: 代价。这个代价也是我心甘情愿来接受的。
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t*******d
发帖数: 2570 | 32 我是完全没有想到这点事会闹到现在这个样子的。我也很吃惊啊。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 其实这根本是件小事，我根本也没怎么在意，我认为你也尽到你的职责了，没什么必要
: 这么自责吧， 说真格的现在闹得这么大倒是真让人吃惊
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s******l
发帖数: 6898 | 33 好在，现在我们有个绝佳的鉴定机会，举报功能。
看看站务怎么说。他是不是承认“说谎说大话”算人身攻击。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 34 归根结底就是，这个版面应该用没有任何宗教背景，或者真正为人公正没有私心的id来
当斑竹，否则恐怕逃离不出双重标准的怪圈， 这个悲剧在这个版面是反复上演，戏码
情节都不带差的
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我是完全没有想到这点事会闹到现在这个样子的。我也很吃惊啊。
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l*****a
发帖数: 38403 | 35 你先回答这个帖子吧
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/799889.html
【在 s******l 的大作中提到】
: 好在，现在我们有个绝佳的鉴定机会，举报功能。
: 看看站务怎么说。他是不是承认“说谎说大话”算人身攻击。
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