G******e
发帖数: 9567 | 1 不通过耶稣，没人能到他父耶和华那里。可这个圣经里的耶稣却没有任何可靠的证据证
明其真实性，天堂永生岂不是画饼充饥？ |
S*********L
发帖数: 5785 | 2 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
远远超过证明手段所能涵盖的对象。
给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
就太阳好了。
就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
样的信仰寻求终归无路可去。
信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
【在 G******e 的大作中提到】
: 不通过耶稣，没人能到他父耶和华那里。可这个圣经里的耶稣却没有任何可靠的证据证
: 明其真实性，天堂永生岂不是画饼充饥？
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 永生啊！ 測量宇宙大小是有辦法的。
真的要多讀書啊！
【在 S*********L 的大作中提到】
: 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
: 远远超过证明手段所能涵盖的对象。
: 给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
: 再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
: 就太阳好了。
: 就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
: 样的信仰寻求终归无路可去。
: 信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
: 而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
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J*****3
发帖数: 4298 | 4 朋友，你要多读圣经。我想知道，根据圣经，地球多少岁了？
关于地球的
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth
【在 S*********L 的大作中提到】
: 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
: 远远超过证明手段所能涵盖的对象。
: 给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
: 再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
: 就太阳好了。
: 就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
: 样的信仰寻求终归无路可去。
: 信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
: 而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
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S*********L
发帖数: 5785 | 5 我想你不过是想当然而已。你先回答一个简单的问题吧：宇宙的边界在哪里？如果不知
道，你如何测量？
注意：这是一个实证问题，不是提供一个公式就算有了办法。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 永生啊！ 測量宇宙大小是有辦法的。
: 真的要多讀書啊！
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S*********L
发帖数: 5785 | 6 对不起，圣经从来没有回答你这样的问题。
多读圣经正确，但是其中的一个态度就是不要在圣经中去寻找只是出于自己的兴趣而不
是圣经针对的问题。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 朋友，你要多读圣经。我想知道，根据圣经，地球多少岁了？
: 关于地球的
: http://en.wikipedia.org/wiki/Earth
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o**1
发帖数: 6383 | 7 不用搞那么玄的东西。
你圣经里说什么5饼二鱼，还说分开红海淹死多少士兵，等等的。
这些东西如果不是寓言，是真事的话，那么人家想看证据这是很正常的呀。
你就不用胡扯宇宙什么的，就把这些给出证据就可以了，
也可以证明圣经里说的都是真事，不是胡编的。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
: 远远超过证明手段所能涵盖的对象。
: 给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
: 再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
: 就太阳好了。
: 就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
: 样的信仰寻求终归无路可去。
: 信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
: 而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
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J*****3
发帖数: 4298 | 8 你上次不是承认圣经中，耶和华6天创世纪吗？
朋友，你真的需要反思了，圣经给我们答案的，你现在糊涂了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 对不起，圣经从来没有回答你这样的问题。
: 多读圣经正确，但是其中的一个态度就是不要在圣经中去寻找只是出于自己的兴趣而不
: 是圣经针对的问题。
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o**1
发帖数: 6383 | 9 圣经没说的事，你们有结论的太多了。
比如三位一体。圣经没说，但是你都把这个言之凿凿的都当成了判断异端的标准了，谁
不同意就是异端。
问，可到这里详细讨论：追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html
【在 S*********L 的大作中提到】
: 对不起，圣经从来没有回答你这样的问题。
: 多读圣经正确，但是其中的一个态度就是不要在圣经中去寻找只是出于自己的兴趣而不
: 是圣经针对的问题。
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J*****3
发帖数: 4298 | 10 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 创世纪为什么遭人反对 -神创论到底反对了哪些信仰是？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 9 09:41:53 2012, 美东)
我觉得你这个想法本身不具操作性。如果你同意年轻地球观的话，也就是地球年龄在一
万年左右，还可以大略测出比较靠谱的结果。如果你同意现在的一些所谓科学观点，那
可是动辄几亿年的。这些测试方式根本不能给出具体结论，顶多是一个范围，比如，有
种说法是宇宙年龄是10-30亿年，中间相差20亿年，你指望用这种方法去测定是否是一
天创造的，你还不如去相信天方夜谭。
同时，据说一共有68种测试方法，每种方式的结论都不同，你相信哪个？
所以你的想法也许是好的，但是根本没有实际意义。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 对不起，圣经从来没有回答你这样的问题。
: 多读圣经正确，但是其中的一个态度就是不要在圣经中去寻找只是出于自己的兴趣而不
: 是圣经针对的问题。
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S*********L
发帖数: 5785 | 11 赞你的认真，竟然能大体记忆我都忘记了的我的说法。
批评一下你的不认真：六天创世和地球多少年明显不是一码事吧。
我给你重复以下我的观点：圣经说地球到底有多少年，是一个解经家自己解释的问题，
也许有一些合理性，但是这不是圣经的明确启示。我不认为圣经有这样的确实说法。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 你上次不是承认圣经中，耶和华6天创世纪吗？
: 朋友，你真的需要反思了，圣经给我们答案的，你现在糊涂了
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S*********L
发帖数: 5785 | 12 我这是回答老E的，我不能具体回答他的时候满足你的具体问题吧。
你说的那些，你愿意你可以自己去找资料，也许有。但是我不认为有意义。即使你能找
到当场的观众，他们的回到能超过圣经的记载？除此以外你能找到什么更过硬的证据？
【在 o**1 的大作中提到】
: 不用搞那么玄的东西。
: 你圣经里说什么5饼二鱼，还说分开红海淹死多少士兵，等等的。
: 这些东西如果不是寓言，是真事的话，那么人家想看证据这是很正常的呀。
: 你就不用胡扯宇宙什么的，就把这些给出证据就可以了，
: 也可以证明圣经里说的都是真事，不是胡编的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 宇宙沒有邊界，但是有限的，就像地球表面一樣。
估計你想不通這什麼意思。 你要不要讀點科普天文？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我想你不过是想当然而已。你先回答一个简单的问题吧：宇宙的边界在哪里？如果不知
: 道，你如何测量？
: 注意：这是一个实证问题，不是提供一个公式就算有了办法。
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J*****3
发帖数: 4298 | 14 那地球就是46亿年了
----------------------
圣经 6000年的 根据来了
http://www.youtube.com/watch?v=MRQsuArCoNI
賀文德博士(Dr. Kent Hovind) - 748
年輕的地球僅六千年非四十六億年論證，科學的論證上進化論不過是個沒有根據的"宗
教" 或是"哲學"根本不是科學，從許多證據上去證明地球正如聖經所說的是只有6000多
年 的年齡非是進化論宇宙大爆炸學說的46億年，進化論在許多資料上都已經被推翻，
但是現 在教育體系卻仍使用那些早被推翻，甚至錯誤的資訊來誤導學齡的兒童～甚至
迷惑普羅的基 督徒觀點～
朋友，你要开阔思路，多学习了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 赞你的认真，竟然能大体记忆我都忘记了的我的说法。
: 批评一下你的不认真：六天创世和地球多少年明显不是一码事吧。
: 我给你重复以下我的观点：圣经说地球到底有多少年，是一个解经家自己解释的问题，
: 也许有一些合理性，但是这不是圣经的明确启示。我不认为圣经有这样的确实说法。
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 這個才是最早的根據
http://en.wikipedia.org/wiki/Ussher_chronology
【在 J*****3 的大作中提到】
: 那地球就是46亿年了
: ----------------------
: 圣经 6000年的 根据来了
: http://www.youtube.com/watch?v=MRQsuArCoNI
: 賀文德博士(Dr. Kent Hovind) - 748
: 年輕的地球僅六千年非四十六億年論證，科學的論證上進化論不過是個沒有根據的"宗
: 教" 或是"哲學"根本不是科學，從許多證據上去證明地球正如聖經所說的是只有6000多
: 年 的年齡非是進化論宇宙大爆炸學說的46億年，進化論在許多資料上都已經被推翻，
: 但是現 在教育體系卻仍使用那些早被推翻，甚至錯誤的資訊來誤導學齡的兒童～甚至
: 迷惑普羅的基 督徒觀點～
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J*****3
发帖数: 4298 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 17 说你想当然，你还没意识到。既然你连边界都不知道，你如何知道宇宙可以实证测量？
即使如你所说，和地球一样，你也需要知道直径一类的数据吧。你提供一下任何确定的
数据吧？
同时，你所谓的科普不过是你认为靠得住的知识而已，真的那么具体和可靠吗？同时，
看看你的表达，“没有边界”和“有限”，这两个概念似乎自相矛盾吧。
你做的宇宙和地球一样的比喻，没有提供任何有益的信息，反而进一步造成混乱。地球
因为是圆的，因此任何一点都可以说是和宇宙的其他部分相交的边界，而宇宙是一个整
体，包含所有，圆和哪里接触？圆的外面是什么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 宇宙沒有邊界，但是有限的，就像地球表面一樣。
: 估計你想不通這什麼意思。 你要不要讀點科普天文？
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S*********L
发帖数: 5785 | 18 谢谢你的建议了。那些所谓科学研究，如果不是用来反圣经，我可以听之任之。但是，
一旦用来反圣经，然后又声称圣经说了确切的多少年，我只能认为他们的所谓科学观点
只是为了反对神的目的了。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 那地球就是46亿年了
: ----------------------
: 圣经 6000年的 根据来了
: http://www.youtube.com/watch?v=MRQsuArCoNI
: 賀文德博士(Dr. Kent Hovind) - 748
: 年輕的地球僅六千年非四十六億年論證，科學的論證上進化論不過是個沒有根據的"宗
: 教" 或是"哲學"根本不是科學，從許多證據上去證明地球正如聖經所說的是只有6000多
: 年 的年齡非是進化論宇宙大爆炸學說的46億年，進化論在許多資料上都已經被推翻，
: 但是現 在教育體系卻仍使用那些早被推翻，甚至錯誤的資訊來誤導學齡的兒童～甚至
: 迷惑普羅的基 督徒觀點～
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J*****3
发帖数: 4298 | 19 朋友，我有些问题想请教
神为什么出尔反尔
GE 1:11-12, 26-27 Trees were created before man was created.
GE 2:4-9 Man was created before trees were created.
到底是先造人呢还是先造树啊？
GE 1:20-21, 26-27 Birds were created before man was created.
GE 2:7, 19 Man was created before birds were created.
同理，先造哪个啊
GE 1:31 God was pleased with his creation.
GE 6:5-6 God was not pleased with his creation.
耶和华倒是高兴还是不高兴他的创作啊
【在 S*********L 的大作中提到】
: 说你想当然，你还没意识到。既然你连边界都不知道，你如何知道宇宙可以实证测量？
: 即使如你所说，和地球一样，你也需要知道直径一类的数据吧。你提供一下任何确定的
: 数据吧？
: 同时，你所谓的科普不过是你认为靠得住的知识而已，真的那么具体和可靠吗？同时，
: 看看你的表达，“没有边界”和“有限”，这两个概念似乎自相矛盾吧。
: 你做的宇宙和地球一样的比喻，没有提供任何有益的信息，反而进一步造成混乱。地球
: 因为是圆的，因此任何一点都可以说是和宇宙的其他部分相交的边界，而宇宙是一个整
: 体，包含所有，圆和哪里接触？圆的外面是什么？
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E*****m
发帖数: 25615 | 20 那我問你，地球表面的邊界在哪裡？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 说你想当然，你还没意识到。既然你连边界都不知道，你如何知道宇宙可以实证测量？
: 即使如你所说，和地球一样，你也需要知道直径一类的数据吧。你提供一下任何确定的
: 数据吧？
: 同时，你所谓的科普不过是你认为靠得住的知识而已，真的那么具体和可靠吗？同时，
: 看看你的表达，“没有边界”和“有限”，这两个概念似乎自相矛盾吧。
: 你做的宇宙和地球一样的比喻，没有提供任何有益的信息，反而进一步造成混乱。地球
: 因为是圆的，因此任何一点都可以说是和宇宙的其他部分相交的边界，而宇宙是一个整
: 体，包含所有，圆和哪里接触？圆的外面是什么？
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o**1
发帖数: 6383 | 21 比如伽利略，布鲁诺，等等的，都是以反神为目的的。都该烧了。
所长这个名字你还是配得上的。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢你的建议了。那些所谓科学研究，如果不是用来反圣经，我可以听之任之。但是，
: 一旦用来反圣经，然后又声称圣经说了确切的多少年，我只能认为他们的所谓科学观点
: 只是为了反对神的目的了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 22 圣经是属于教会的，教会有责任和权利根据对圣经的理解制定教义，然后作为所有成员
的信仰基础。
君兄这样泛泛地反对和评论没有什么意义，如果你有了信仰对此有更深刻的认识，当知
道其重大意义和关键作用。
【在 o**1 的大作中提到】
: 圣经没说的事，你们有结论的太多了。
: 比如三位一体。圣经没说，但是你都把这个言之凿凿的都当成了判断异端的标准了，谁
: 不同意就是异端。
:
: 问，可到这里详细讨论：追求永生俱乐部 http://www1.mitbbs.com/club_bbsdoc/Seeketernallife.html
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 说得好象教会是耶稣留下的一样
【在 S*********L 的大作中提到】
: 圣经是属于教会的，教会有责任和权利根据对圣经的理解制定教义，然后作为所有成员
: 的信仰基础。
: 君兄这样泛泛地反对和评论没有什么意义，如果你有了信仰对此有更深刻的认识，当知
: 道其重大意义和关键作用。
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S*********L
发帖数: 5785 | 24 你不看我的回复呀。我不是说了，因为地球是圆的可以认为每一点都是边界吗？关键是
地球有直径这个数据，所以从这一点到那一点的距离可以测量，所以地球是可侧的。那
么宇宙呢？你不能说也可以分段测量，然后就知道总数据了吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那我問你，地球表面的邊界在哪裡？
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S*********L
发帖数: 5785 | 25 你提名字没有意义，我说的是他们的目的何在。我说的原则是你给按在这些人头上的，
你实际做的是你认为是我做的事情。
【在 o**1 的大作中提到】
: 比如伽利略，布鲁诺，等等的，都是以反神为目的的。都该烧了。
: 所长这个名字你还是配得上的。
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b**d
发帖数: 7644 | 26 宇宙是什么？ 宇宙是 void. void 你懂吗？ 就是有边际，也没有边际，有限，也无
限. 不二法门.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 说你想当然，你还没意识到。既然你连边界都不知道，你如何知道宇宙可以实证测量？
: 即使如你所说，和地球一样，你也需要知道直径一类的数据吧。你提供一下任何确定的
: 数据吧？
: 同时，你所谓的科普不过是你认为靠得住的知识而已，真的那么具体和可靠吗？同时，
: 看看你的表达，“没有边界”和“有限”，这两个概念似乎自相矛盾吧。
: 你做的宇宙和地球一样的比喻，没有提供任何有益的信息，反而进一步造成混乱。地球
: 因为是圆的，因此任何一点都可以说是和宇宙的其他部分相交的边界，而宇宙是一个整
: 体，包含所有，圆和哪里接触？圆的外面是什么？
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S*********L
发帖数: 5785 | 27 你得让老E同意你才行。这里说的实证性证明，不是佛家的理念。
【在 b**d 的大作中提到】
: 宇宙是什么？ 宇宙是 void. void 你懂吗？ 就是有边际，也没有边际，有限，也无
: 限. 不二法门.
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b**d
发帖数: 7644 | 28 This is not theory. This is the truth. You have to believe it first.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你得让老E同意你才行。这里说的实证性证明，不是佛家的理念。
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J*****3
发帖数: 4298 | 29 朋友，我请教圣经的问题
朋友，我有些问题想请教
神为什么出尔反尔
GE 1:11-12, 26-27 Trees were created before man was created.
GE 2:4-9 Man was created before trees were created.
到底是先造人呢还是先造树啊？
GE 1:20-21, 26-27 Birds were created before man was created.
GE 2:7, 19 Man was created before birds were created.
同理，先造哪个啊
GE 1:31 God was pleased with his creation.
GE 6:5-6 God was not pleased with his creation.
耶和华倒是高兴还是不高兴他的创作啊
【在 S*********L 的大作中提到】
: 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
: 远远超过证明手段所能涵盖的对象。
: 给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
: 再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
: 就太阳好了。
: 就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
: 样的信仰寻求终归无路可去。
: 信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
: 而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
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S*********L
发帖数: 5785 | 30 看圣经的一个基本原则是根据上下文理解，而不是把不同的章节的相同字样比较。比如
圣经说神爱人，因此把永生的祝福赐给人；另外则说神恨有罪而拒不悔改的人，把他们
判决到地狱受永远的火湖惩罚。你能根据前者说神对后者的惩罚是矛盾吗？
具体地说，你的前两个问题都是因为你认为圣经是严格按照时间顺序组织经文的，实际
不是。如果你不这样认为经文在前就必然是时间在前，也许你就没有问题了。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 朋友，我请教圣经的问题
: 朋友，我有些问题想请教
: 神为什么出尔反尔
: GE 1:11-12, 26-27 Trees were created before man was created.
: GE 2:4-9 Man was created before trees were created.
: 到底是先造人呢还是先造树啊？
: GE 1:20-21, 26-27 Birds were created before man was created.
: GE 2:7, 19 Man was created before birds were created.
: 同理，先造哪个啊
: GE 1:31 God was pleased with his creation.
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J*****3
发帖数: 4298 | 31 会回答这么大一堆，其实根本没告诉我，圣经为什么自相矛盾
永生蚂蚱几条腿？ OCK也可以回答下
利未記
11:21 只是有翅膀用四足爬行的物中、有足有腿、在地上瑶跳的、你們還可以喫。
11:22 其中有蝗蟲、螞蚱、蟋蟀、與其類．蚱蜢、與其類．這些你們都可以喫。
你上次贴的4条腿的蚂蚱的图我没看见
【在 S*********L 的大作中提到】
: 看圣经的一个基本原则是根据上下文理解，而不是把不同的章节的相同字样比较。比如
: 圣经说神爱人，因此把永生的祝福赐给人；另外则说神恨有罪而拒不悔改的人，把他们
: 判决到地狱受永远的火湖惩罚。你能根据前者说神对后者的惩罚是矛盾吗？
: 具体地说，你的前两个问题都是因为你认为圣经是严格按照时间顺序组织经文的，实际
: 不是。如果你不这样认为经文在前就必然是时间在前，也许你就没有问题了。
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S*********L
发帖数: 5785 | 32 你要是只寻求一加一等于二这样水平的答案，我就敬谢不敏了。
圣经学习需要思考，需要联系。不但要和不同经文联系，还要和神创造的整个世界联系
。什么时候你认为有矛盾，说明你的认识还有待提高。
【在 J*****3 的大作中提到】
: 会回答这么大一堆，其实根本没告诉我，圣经为什么自相矛盾
: 永生蚂蚱几条腿？ OCK也可以回答下
: 利未記
: 11:21 只是有翅膀用四足爬行的物中、有足有腿、在地上瑶跳的、你們還可以喫。
: 11:22 其中有蝗蟲、螞蚱、蟋蟀、與其類．蚱蜢、與其類．這些你們都可以喫。
: 你上次贴的4条腿的蚂蚱的图我没看见
|
E*****m
发帖数: 25615 | 33 所以明知到有邊界不是測量大小的要件，你問邊界做什麼？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你不看我的回复呀。我不是说了，因为地球是圆的可以认为每一点都是边界吗？关键是
: 地球有直径这个数据，所以从这一点到那一点的距离可以测量，所以地球是可侧的。那
: 么宇宙呢？你不能说也可以分段测量，然后就知道总数据了吧。
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 一加一为什么等于二你确实是没办法回答， 超出你能力了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你要是只寻求一加一等于二这样水平的答案，我就敬谢不敏了。
: 圣经学习需要思考，需要联系。不但要和不同经文联系，还要和神创造的整个世界联系
: 。什么时候你认为有矛盾，说明你的认识还有待提高。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 35 我觉得你不知道怎样自圆其说以后，又在试图换一个方向了。
不提边界也行，你可以提供任何一个确知的可以用来衡量宇宙的数据，来证明你说宇宙
可以衡量不是想当然。如果你愿意澄清你说的可以衡量不是实证性的也可以。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 所以明知到有邊界不是測量大小的要件，你問邊界做什麼？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36
你真的有興趣學習嗎？ 有的話我們可以談談，先問一下，看看你天文程度，我才知道
從那裡
開始講。
你知道Kepler effect 吧？ 你知道宇宙年齡怎樣測量的？
你知道 big bang theory 為什麼普遍被接受？ 證據是什麼？
你知道為什麼科學家認為宇宙在加速膨脹？ 膨脹的加速度怎麼算出來的？
對某些東西無知沒關係，我對預定論也是無知得很，還是問你多次才有點概念，
那還要謝謝你的講解。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我觉得你不知道怎样自圆其说以后，又在试图换一个方向了。
: 不提边界也行，你可以提供任何一个确知的可以用来衡量宇宙的数据，来证明你说宇宙
: 可以衡量不是想当然。如果你愿意澄清你说的可以衡量不是实证性的也可以。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 37 "也就是用只能证明小范围事物的方法证明远远超过证明手段所能涵盖的对象。"
exactly.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
: 远远超过证明手段所能涵盖的对象。
: 给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
: 再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
: 就太阳好了。
: 就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
: 样的信仰寻求终归无路可去。
: 信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
: 而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 38 换句话说无论你怎么信仰耶和华你也只能是盲信
【在 l**********t 的大作中提到】
: "也就是用只能证明小范围事物的方法证明远远超过证明手段所能涵盖的对象。"
: exactly.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 39
所長，有興趣談這問題嗎？ 沒有的話沒關係。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你真的有興趣學習嗎？ 有的話我們可以談談，先問一下，看看你天文程度，我才知道
: 從那裡
: 開始講。
: 你知道Kepler effect 吧？ 你知道宇宙年齡怎樣測量的？
: 你知道 big bang theory 為什麼普遍被接受？ 證據是什麼？
: 你知道為什麼科學家認為宇宙在加速膨脹？ 膨脹的加速度怎麼算出來的？
: 對某些東西無知沒關係，我對預定論也是無知得很，還是問你多次才有點概念，
: 那還要謝謝你的講解。
|
x***1
发帖数: 149 | 40
你这个问题我不是早回答过了吗？怎么又来问？
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/754059_0.html
你答复说：
“你的解释显然不是圣经上的意思，你要不是基督徒，我就直接忽略你的回答了”
我还以为你想通了，那你说圣经上是什么意思？况且，圣经上怎么说和我是谁有关系吗
？
【在 J*****3 的大作中提到】
: 朋友，我有些问题想请教
: 神为什么出尔反尔
: GE 1:11-12, 26-27 Trees were created before man was created.
: GE 2:4-9 Man was created before trees were created.
: 到底是先造人呢还是先造树啊？
: GE 1:20-21, 26-27 Birds were created before man was created.
: GE 2:7, 19 Man was created before birds were created.
: 同理，先造哪个啊
: GE 1:31 God was pleased with his creation.
: GE 6:5-6 God was not pleased with his creation.
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G******e
发帖数: 9567 | 41
谢永生开导
【在 S*********L 的大作中提到】
: 老兄这是典型的用科学/实证方式对待信仰。也就是用只能证明小范围事物的方法证明
: 远远超过证明手段所能涵盖的对象。
: 给你一个类比思考吧：你能测量出地球多大，但是能量出宇宙多大吗？
: 再举个例子：你能在实验室测验一个煤球，能在实验室测验一个星球吗？别太大个的，
: 就太阳好了。
: 就信仰问题来说，如果你不相信耶稣，不相信圣经，我不认为你能建立基督教信仰。这
: 样的信仰寻求终归无路可去。
: 信仰的基础之一是神创造了所有天地和之间的万物，因此要比这些被造大得无法想像。
: 而人的测试手段不过是这些被造中一个微不足道的部分，可见由此求彼此路不通。
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E*****m
发帖数: 25615 | 42
所長，有興趣談這問題嗎？ 沒有的話沒關係。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 所長，有興趣談這問題嗎？ 沒有的話沒關係。
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i*****t
发帖数: 24265 | 43 这个问题类似盲人摸象,自己没有看到神,不代表别人看不到,随便去个教会都有很多神
存在神做工神大能的见证。谦卑祷告神进入心中，让神掌管自己，你会生命改变体验到
神。
【在 G******e 的大作中提到】
: 不通过耶稣，没人能到他父耶和华那里。可这个圣经里的耶稣却没有任何可靠的证据证
: 明其真实性，天堂永生岂不是画饼充饥？
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