q********g 发帖数: 10694 | 1 如果你是个漫画家,你是人,你活在一个3D加一维时间里。你画的漫画就是创造的,想
怎么画就怎么画,你让漫画里的一个小人怀孕,你怎么做?不就是添几笔就可以了?
再反过来,你是漫画里的小人,你能拒绝漫画家在你肚子上添几笔?
反基们如果能回答以上问题,就能解决任何你说神不能的问题。 |
w*****r 发帖数: 7106 | 2 这个漫画家哪是在画呀,分明是自己钻到小人肚子里去了。
【在 q********g 的大作中提到】 : 如果你是个漫画家,你是人,你活在一个3D加一维时间里。你画的漫画就是创造的,想 : 怎么画就怎么画,你让漫画里的一个小人怀孕,你怎么做?不就是添几笔就可以了? : 再反过来,你是漫画里的小人,你能拒绝漫画家在你肚子上添几笔? : 反基们如果能回答以上问题,就能解决任何你说神不能的问题。
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d**********r 发帖数: 24123 | 3 很简单,你这个说得貌似很有道理。
但是首要条件就是需要假设反基们承认你的上帝是漫画家,你是小人。
所以要驳倒你的话,直接攻击这个假设就是了。反基们不承认你的上帝是漫画家,也不
承认自己是小人。所以,你的前提假设不成立,所以你的所有话都白说了。
【在 q********g 的大作中提到】 : 如果你是个漫画家,你是人,你活在一个3D加一维时间里。你画的漫画就是创造的,想 : 怎么画就怎么画,你让漫画里的一个小人怀孕,你怎么做?不就是添几笔就可以了? : 再反过来,你是漫画里的小人,你能拒绝漫画家在你肚子上添几笔? : 反基们如果能回答以上问题,就能解决任何你说神不能的问题。
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a***g 发帖数: 2402 | 4 可是,你画的漫画里可以有某个小人不用你画就可以生孩子吗?所有的都需要漫画家来
画。那也就没什么不同了。
【在 q********g 的大作中提到】 : 如果你是个漫画家,你是人,你活在一个3D加一维时间里。你画的漫画就是创造的,想 : 怎么画就怎么画,你让漫画里的一个小人怀孕,你怎么做?不就是添几笔就可以了? : 再反过来,你是漫画里的小人,你能拒绝漫画家在你肚子上添几笔? : 反基们如果能回答以上问题,就能解决任何你说神不能的问题。
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i*****t 发帖数: 24265 | 5 上帝创造人
科学家发明机器人
漫画家创作蜡笔小新
......
一个道理,就是创造与被造 |
l********i 发帖数: 831 | 6 神通啥的,我倒是没问题。
问题是:你家主子说话怎么跟放P一样呢?例如,按照“圣经”,你家主子耶稣吹牛说
“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”,耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人,病人
就__必__好了”。你家主子的牛皮是不是吹破了? |
q********g 发帖数: 10694 | 7 这个反基有点水平,竟然相信“父与子原为一”。别的也没提出什么反对。孺子可教。
只要漫画家说漫画里那个是他,就是他,他说完全是他,就是完全是他。你理解的不错
。漫画里一切标准都是漫画家定的。
这个例子跟上帝和人的关系的精妙以及上帝创造的能力,相差十万八千里都不止,漫画
家能造无非2维的画而上帝创造的是活生生的世界。这是后话,almug后面问到,下面讲。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 这个漫画家哪是在画呀,分明是自己钻到小人肚子里去了。
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q********g 发帖数: 10694 | 8 这个回复貌似很智慧,但是失去了讨论的基础。那个谁是不相信上帝“能”让处女怀孕
,说明已经承认这个上帝的存在,承认存在,而去质疑“全能”。漫画家对漫画来说有
点类似,所以在此类比。如果你不承认这个基础,就不是这个帖子里的问题,请移步老
七的“神和基督教的神”的帖子。
【在 d**********r 的大作中提到】 : 很简单,你这个说得貌似很有道理。 : 但是首要条件就是需要假设反基们承认你的上帝是漫画家,你是小人。 : 所以要驳倒你的话,直接攻击这个假设就是了。反基们不承认你的上帝是漫画家,也不 : 承认自己是小人。所以,你的前提假设不成立,所以你的所有话都白说了。
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q********g 发帖数: 10694 | 9 你没看过葫芦娃的动画,葫芦娃还能从葫芦里跳出来呢,你看到有人画了么?你没看到
,但是不代表没有人画。
你见过葫芦娃出现在蓝精灵的动画里么?没有。这就是不同。所以人就是在这个世界里
的。
【在 a***g 的大作中提到】 : 可是,你画的漫画里可以有某个小人不用你画就可以生孩子吗?所有的都需要漫画家来 : 画。那也就没什么不同了。
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d**********r 发帖数: 24123 | 10 我来翻译一下你的话吧,要讨论就要承认你的假设,而承认了你的假设就没办法质疑你
的道理。
兄台自然大胜,高,果然是高。
【在 q********g 的大作中提到】 : 这个回复貌似很智慧,但是失去了讨论的基础。那个谁是不相信上帝“能”让处女怀孕 : ,说明已经承认这个上帝的存在,承认存在,而去质疑“全能”。漫画家对漫画来说有 : 点类似,所以在此类比。如果你不承认这个基础,就不是这个帖子里的问题,请移步老 : 七的“神和基督教的神”的帖子。
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q********g 发帖数: 10694 | 11 这里有个显著的不同就是:
上帝的创造是从无到有的,说有就有的,而且都看为是好的。
科学家可能做几个废品机器人才能做出一个工作的机器人。你这个机器人不知道属于哪
个阶段的。
画家画话要靠手靠笔,有时候也要靠橡皮,计算机上画还是需要橡皮工具。
等等吧。
这个比喻就是说明创造者与被创造者的关系。如果引申成上帝和人的完全的关系,就是
理解者尝试的脑残行为了。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 上帝创造人 : 科学家发明机器人 : 漫画家创作蜡笔小新 : ...... : 一个道理,就是创造与被造
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q********g 发帖数: 10694 | 12 我是跟着那个谁的帖子继续说明的,你去改他的帖子也行。自然有另外的例子。
【在 d**********r 的大作中提到】 : 我来翻译一下你的话吧,要讨论就要承认你的假设,而承认了你的假设就没办法质疑你 : 的道理。 : 兄台自然大胜,高,果然是高。
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l********i 发帖数: 831 | 13 神通啥的,我倒是没问题。
问题是:你家主子说话怎么跟放P一样呢?例如,按照“圣经”,你家主子耶稣吹牛说
“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”,耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人,病人
就__必__好了”。你家主子的牛皮是不是吹破了? |
q********g 发帖数: 10694 | 14 大多数时间你不属于反基一类,通过你让我更明白圣经中的一些道理,比如人是全然堕
落,本质悖逆等道理。
【在 l********i 的大作中提到】 : 神通啥的,我倒是没问题。 : 问题是:你家主子说话怎么跟放P一样呢?例如,按照“圣经”,你家主子耶稣吹牛说 : “信的人”喝了毒药也“__必__不受害”,耶稣还吹牛说“信的人”“手按病人,病人 : 就__必__好了”。你家主子的牛皮是不是吹破了?
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B********e 发帖数: 19317 | |
a***g 发帖数: 2402 | 16 那么你认为有多少个人在画漫画呢?显然不是一个人。你不会一厢情愿的认为画葫芦娃
的人们是一个漫画家的多个“位格”吧。
【在 q********g 的大作中提到】 : 你没看过葫芦娃的动画,葫芦娃还能从葫芦里跳出来呢,你看到有人画了么?你没看到 : ,但是不代表没有人画。 : 你见过葫芦娃出现在蓝精灵的动画里么?没有。这就是不同。所以人就是在这个世界里 : 的。
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S*********L 发帖数: 5785 | 17 我认为所有反基的不理解都是二者的混合,差别只是每一种不理解的程度不同而已。
根据圣经的教导,没有人可以抵赖神的存在,而所有反基的抵赖,就是出于故意。说他
们不理解,是因为他们不知道他们所做的后果有多么严重。这种严重的程度如果认识的
话,所有能够正常思维的都会力求避免。所以说他们是不知道。
【在 q********g 的大作中提到】 : 如果你是个漫画家,你是人,你活在一个3D加一维时间里。你画的漫画就是创造的,想 : 怎么画就怎么画,你让漫画里的一个小人怀孕,你怎么做?不就是添几笔就可以了? : 再反过来,你是漫画里的小人,你能拒绝漫画家在你肚子上添几笔? : 反基们如果能回答以上问题,就能解决任何你说神不能的问题。
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l*****a 发帖数: 38403 | 18 那你也无法抵赖女娲娘娘,盘古大帝的存在
【在 S*********L 的大作中提到】 : 我认为所有反基的不理解都是二者的混合,差别只是每一种不理解的程度不同而已。 : 根据圣经的教导,没有人可以抵赖神的存在,而所有反基的抵赖,就是出于故意。说他 : 们不理解,是因为他们不知道他们所做的后果有多么严重。这种严重的程度如果认识的 : 话,所有能够正常思维的都会力求避免。所以说他们是不知道。
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l*****a 发帖数: 38403 | 19 在所长被圣灵和加尔文充满的小心灵里,正常思维:循环论证
【在 S*********L 的大作中提到】 : 我认为所有反基的不理解都是二者的混合,差别只是每一种不理解的程度不同而已。 : 根据圣经的教导,没有人可以抵赖神的存在,而所有反基的抵赖,就是出于故意。说他 : 们不理解,是因为他们不知道他们所做的后果有多么严重。这种严重的程度如果认识的 : 话,所有能够正常思维的都会力求避免。所以说他们是不知道。
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i*****t 发帖数: 24265 | 20 画家用橡皮?笑话吧,多学习点知识很难么?都是罪人,为啥别人是nc你不是?别人是
废品或试验品你却不是?
人啊,多点知识和谦卑很难么?可叹。
【在 q********g 的大作中提到】 : 这里有个显著的不同就是: : 上帝的创造是从无到有的,说有就有的,而且都看为是好的。 : 科学家可能做几个废品机器人才能做出一个工作的机器人。你这个机器人不知道属于哪 : 个阶段的。 : 画家画话要靠手靠笔,有时候也要靠橡皮,计算机上画还是需要橡皮工具。 : 等等吧。 : 这个比喻就是说明创造者与被创造者的关系。如果引申成上帝和人的完全的关系,就是 : 理解者尝试的脑残行为了。
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G******e 发帖数: 9567 | 21 废品中的极品?
【在 i*****t 的大作中提到】 : 画家用橡皮?笑话吧,多学习点知识很难么?都是罪人,为啥别人是nc你不是?别人是 : 废品或试验品你却不是? : 人啊,多点知识和谦卑很难么?可叹。
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l****g 发帖数: 5080 | 22 就有一个区别,你能看见科学家发明机器人,漫画家创作蜡笔小新,甚至还可以录像,
摄影等等。但上帝创造人就不行了。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 上帝创造人 : 科学家发明机器人 : 漫画家创作蜡笔小新 : ...... : 一个道理,就是创造与被造
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s*y 发帖数: 933 | 23 你这不就是说人是没有真正的自由意志的嘛。
另外,这个比喻和我们看到的不符合啊。漫画家“想怎么画就怎么画”,可神确做不到
想怎样就怎样。 |
m******2 发帖数: 564 | 24 好吧,就算我承认我是被画家画出的小人
但是那个画家生活的3维空间又是谁画的?他自己? |
m******2 发帖数: 564 | |
d**********r 发帖数: 24123 | 26 显然如果你指出他论证的致命缺陷,就会被赶到其他帖子去。
就和我一样
所长说“请去另外的帖子讨论”
【在 l*****a 的大作中提到】 : 在所长被圣灵和加尔文充满的小心灵里,正常思维:循环论证
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i*****t 发帖数: 24265 | 27 所以俺认为科学家和机器人的关系比较接近,创造与被造,而且机器人具有一定独立思
维,往往会做出科学家预定程序之外的事情,既让科学家骄傲,又让科学家懊恼,但是
还舍不得毁掉,只能不断对机器人更新改进。
【在 s*y 的大作中提到】 : 你这不就是说人是没有真正的自由意志的嘛。 : 另外,这个比喻和我们看到的不符合啊。漫画家“想怎么画就怎么画”,可神确做不到 : 想怎样就怎样。
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c******2 发帖数: 3170 | 28 论点,论据,论证,三者缺一不可。楼主重新学逻辑。 |
q********g 发帖数: 10694 | 29 这不是个议论文,只是个比喻。
同修,你先写个范文给看看撒~
【在 c******2 的大作中提到】 : 论点,论据,论证,三者缺一不可。楼主重新学逻辑。
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l*****a 发帖数: 38403 | 30 然后呢,如果你在别的帖子里又把他卡壳了,他会铿锵有力的砸给你一堆大帽子然后抛
下,"俺再也不理你了"之后就溜了,他就那么几手
【在 d**********r 的大作中提到】 : 显然如果你指出他论证的致命缺陷,就会被赶到其他帖子去。 : 就和我一样 : 所长说“请去另外的帖子讨论”
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a***g 发帖数: 2402 | 31 说说看,机器人的独立思维是怎么表现出来的,很想知道。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 所以俺认为科学家和机器人的关系比较接近,创造与被造,而且机器人具有一定独立思 : 维,往往会做出科学家预定程序之外的事情,既让科学家骄傲,又让科学家懊恼,但是 : 还舍不得毁掉,只能不断对机器人更新改进。
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i*****t 发帖数: 24265 | 32 很简单,你让机器人倒茶,机器人有智能识别,有时候超出你的预料,不仅倒茶还给你
拿来瓜子,你很惊喜。可是机器人看你高兴,神经网络得到刺激,于是下次倒茶给你拿
来一筐生土豆,一下扣你头上,你是不是很生气?
【在 a***g 的大作中提到】 : 说说看,机器人的独立思维是怎么表现出来的,很想知道。
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a***g 发帖数: 2402 | 33 你这个好像是个恶搞程序吧,我实在看不出来这个机器人的“智能”在什么地方。如果
你给机器人的指令是倒茶,他就只能做这个,也许他倒的不是茶但决不会拿来瓜子,除
非程序是让他把所有像茶的东西全拿来,但那又是另外一回事了。
【在 i*****t 的大作中提到】 : 很简单,你让机器人倒茶,机器人有智能识别,有时候超出你的预料,不仅倒茶还给你 : 拿来瓜子,你很惊喜。可是机器人看你高兴,神经网络得到刺激,于是下次倒茶给你拿 : 来一筐生土豆,一下扣你头上,你是不是很生气?
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i*****t 发帖数: 24265 | 34 怎么是恶搞?如果严格程序的机器人是不会自己的决定的,既然赋予了机器人一定智能
,当然会超出发明者的控制之外,例子就是跟机器人下棋,智能的机器人会赢,而你压
根也不知道机器人是如何赢的,因为里面有其自主判断,不是固定的程序。
给瓜子说明机器人智商已经超过机器,而受到夸奖,更加忘乎所以,等到一定阶段必然
骄傲人不如它。
【在 a***g 的大作中提到】 : 你这个好像是个恶搞程序吧,我实在看不出来这个机器人的“智能”在什么地方。如果 : 你给机器人的指令是倒茶,他就只能做这个,也许他倒的不是茶但决不会拿来瓜子,除 : 非程序是让他把所有像茶的东西全拿来,但那又是另外一回事了。
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i*****t 发帖数: 24265 | |