S*********L
发帖数: 5785 | 1 神的意念高过人的意念 - 再论祷告
我认为人神互动的说法可以接受，因为圣经就是神向人启示自己，然后属神的人向神祷
告依靠神的过程。
但是说人改变了神的决定和计划，或者说只有人的祷告导致了神改变计划和目的才是人
神互动，我认为不是这样。我们可以稍微分析一下：
人的想法和要求本质上说，有两种。一种是和神的计划和决定相反的，一种是相符的。
先说相反的。神会为了人的相反的要求而改变自己服从人的要求吗？我认为不会。我也
不认为比较成熟的基督徒会认为会。会有人这样认为，我不认为比较成熟的基督徒会到那种程度。
第二，人的要求和神的计划和决定相符。人的祷告得垂听。这个时候，我们能说神改变
了自己的决定和计划吗？显然也不能。因为这就是神的计划和决定。
关于这个问题，我想引用两段经文。
第一段，神的想法高于人的想法。
赛 55:9 天 怎 样 高 过 地 ， 照 样 我 的 道 路 ， 高 过 你 们 的 道 路 ， 我
的 意 念 ， 高 过 你 们 的 意 念 。
第二段，天父会把比我们祷告所求的更好的东西给我们
7:9 你 们 中 间 ， 谁 有 儿 子 求 饼 ， 反 给 他 石 头 呢 ？
7:10 求 鱼 ， 反 给 他 蛇 呢 ？
7:11 你 们 虽 然 不 好 ， 尚 且 知 道 拿 好 东 西 给 儿 女 ， 何 况 你 们
在 天 上 的 父 ， 岂 不 更 把 好 东 西 给 求 他 的 人 吗 ？
我理解这两段经文，清晰地说明了我们祷告所求的不会超过神按自己的心意要给我们的
，也不会发生神给我们的反而比我们求的要差。 |
d********d
发帖数: 1424 | 2 再搞也搞不过所长的意念．
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神的意念高过人的意念 - 再论祷告
: 我认为人神互动的说法可以接受，因为圣经就是神向人启示自己，然后属神的人向神祷
: 告依靠神的过程。
: 但是说人改变了神的决定和计划，或者说只有人的祷告导致了神改变计划和目的才是人
: 神互动，我认为不是这样。我们可以稍微分析一下：
: 人的想法和要求本质上说，有两种。一种是和神的计划和决定相反的，一种是相符的。
: 先说相反的。神会为了人的相反的要求而改变自己服从人的要求吗？我认为不会。我也
: 不认为比较成熟的基督徒会认为会。会有人这样认为，我不认为比较成熟的基督徒会到那种程度。
: 第二，人的要求和神的计划和决定相符。人的祷告得垂听。这个时候，我们能说神改变
: 了自己的决定和计划吗？显然也不能。因为这就是神的计划和决定。
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s******l
发帖数: 6898 | |
q********g
发帖数: 10694 | |
c****n
发帖数: 21367 | 5 比如你是神的子女，你在一件很紧要的事情上特别紧张，忘记了祷告，
这时候神会按他计划的帮助你么？
到那种程度。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神的意念高过人的意念 - 再论祷告
: 我认为人神互动的说法可以接受，因为圣经就是神向人启示自己，然后属神的人向神祷
: 告依靠神的过程。
: 但是说人改变了神的决定和计划，或者说只有人的祷告导致了神改变计划和目的才是人
: 神互动，我认为不是这样。我们可以稍微分析一下：
: 人的想法和要求本质上说，有两种。一种是和神的计划和决定相反的，一种是相符的。
: 先说相反的。神会为了人的相反的要求而改变自己服从人的要求吗？我认为不会。我也
: 不认为比较成熟的基督徒会认为会。会有人这样认为，我不认为比较成熟的基督徒会到那种程度。
: 第二，人的要求和神的计划和决定相符。人的祷告得垂听。这个时候，我们能说神改变
: 了自己的决定和计划吗？显然也不能。因为这就是神的计划和决定。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6
你沒有像奴才一樣的求的話，可能不會。
【在 c****n 的大作中提到】
: 比如你是神的子女，你在一件很紧要的事情上特别紧张，忘记了祷告，
: 这时候神会按他计划的帮助你么？
:
: 到那种程度。
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s******l
发帖数: 6898 | 7 在现阶段，神得计划乃是：无论你如何求，决不会为你对现实世界作任何改变。
【在 c****n 的大作中提到】
: 比如你是神的子女，你在一件很紧要的事情上特别紧张，忘记了祷告，
: 这时候神会按他计划的帮助你么？
:
: 到那种程度。
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 加拿大那位被基督徒老公屠了的基督徒太太，祷告是没少的
到那种程度。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神的意念高过人的意念 - 再论祷告
: 我认为人神互动的说法可以接受，因为圣经就是神向人启示自己，然后属神的人向神祷
: 告依靠神的过程。
: 但是说人改变了神的决定和计划，或者说只有人的祷告导致了神改变计划和目的才是人
: 神互动，我认为不是这样。我们可以稍微分析一下：
: 人的想法和要求本质上说，有两种。一种是和神的计划和决定相反的，一种是相符的。
: 先说相反的。神会为了人的相反的要求而改变自己服从人的要求吗？我认为不会。我也
: 不认为比较成熟的基督徒会认为会。会有人这样认为，我不认为比较成熟的基督徒会到那种程度。
: 第二，人的要求和神的计划和决定相符。人的祷告得垂听。这个时候，我们能说神改变
: 了自己的决定和计划吗？显然也不能。因为这就是神的计划和决定。
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F*****r
发帖数: 441 | 9 显然上帝垂听了她的祷告并做出了回应。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 加拿大那位被基督徒老公屠了的基督徒太太，祷告是没少的
:
: 到那种程度。
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c****n
发帖数: 21367 | 10 那你怎么知道世界是按照神的计划在运行呢？而不是按人的意志在运行。
【在 s******l 的大作中提到】
: 在现阶段，神得计划乃是：无论你如何求，决不会为你对现实世界作任何改变。
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l*****a
发帖数: 38403 | 11 “感谢神，带领我来到高贵林国語教会，使我找到了新的希望和力量！我希望有一天，
我也能在这里运用神所给我的恩赐来服事教会，与弟兄姊妹一同敬拜、一同学习、一同
增长，活出耶稣荣美的形象，成为这个社区的光和盐，不辜负主的恩和爱。(大温哥华
高贵林国语教会11周年特刊）”
楼主显然认为她被丈夫杀死是比她祈祷要“服事教会，与弟兄姊妹一同敬拜、一同学习
、一同增长，活出耶稣荣美的形象，成为这个社区的光和盐，不辜负主的恩和爱”来的
更好。。。。。禽兽思维
【在 F*****r 的大作中提到】
: 显然上帝垂听了她的祷告并做出了回应。
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h*******d
发帖数: 1191 | 12 AMEN,同意弟兄的分享,神的意念高过我们的意念
到那种程度。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神的意念高过人的意念 - 再论祷告
: 我认为人神互动的说法可以接受，因为圣经就是神向人启示自己，然后属神的人向神祷
: 告依靠神的过程。
: 但是说人改变了神的决定和计划，或者说只有人的祷告导致了神改变计划和目的才是人
: 神互动，我认为不是这样。我们可以稍微分析一下：
: 人的想法和要求本质上说，有两种。一种是和神的计划和决定相反的，一种是相符的。
: 先说相反的。神会为了人的相反的要求而改变自己服从人的要求吗？我认为不会。我也
: 不认为比较成熟的基督徒会认为会。会有人这样认为，我不认为比较成熟的基督徒会到那种程度。
: 第二，人的要求和神的计划和决定相符。人的祷告得垂听。这个时候，我们能说神改变
: 了自己的决定和计划吗？显然也不能。因为这就是神的计划和决定。
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