w******g
发帖数: 10018 | 1 贰 定罪 一18～三20
一 一般的─对人类 一18～32
1:18 1原来2神的忿怒，从天上显示3在那些以不义4抑制5真理之人一切的不虔不义
上。
1:19 因为神的事情，人所能知道的，原显明在人1里面，因为神已经给他们显明了。
1:20 自从创造世界以来，神那看不见永远的大能，和1神性的特征，是人所洞见的
，乃是借着受造之物，2给人晓得的，叫人无法推诿；
1:21 因为1他们虽然知道神，却不当作神荣耀祂，也不感谢祂，反倒在他们的推想
上变为2虚妄，他们无知的心就昏暗了。
18.1：本书是从人的堕落讲起，（不像以弗所书是从神在已过永远里的拣选和预定讲起
，）经过基督的救赎、神的称义、圣别、变化、模成和使我们得荣，一直说到神在已过
永远里的奥秘。（十六25。）
18.2：前节神的义是在福音上显示与信；这里神的忿怒是从天上显示在人的不虔不义上
；这给我们看见，神的义与神的忿怒二者显示的对比。原来是神的忿怒从天上显示在人
的不虔不义上；但神的福音来到，情形就改观了，如今是神的义在福音上显示与我们的
信。
18.5：这里的真理，乃是指在宇宙中，人与神之间第一件真实的事─第一个实际，就是
神和祂的存在，由受造之物证为真实的确切事实，以及人能藉受造之物认识神，而无法
推诿的明确事实。这一大实际，一大真理，该叫人知道神，因而荣耀神，感谢神。（21
。）可是人没有这样正当的，以神所喜爱的义，对待这实际，这真理；反倒以神所恨恶
的不义，抑制这真理，不以认识神为美，（28，）所以就轻弃神，将神的荣耀改换为偶
像，（21～23，）而放任自己陷入无止境的堕落，（24～32，）以致神任凭他们，放弃
他们。（24，26，28。）
20.1：希腊文，theiotes，西欧提斯，指神的属性，就是神的本性或本质所显于外面的
特点，就是特征，与西二9之theotes，赛欧提斯，所指神的神格、身位不同。神性质的
特征是受造之物所能证实的，然而受造之物不能证明神的神格、身位，惟有那是神之话
，将神表明出来（约一1，18）的耶稣基督，祂这活的人位，才能把神的神格、身位，
就是神的本身，神的自己，表证出来。使徒保罗在本章这里是讲受造之物证实神的存在
，所证实者只是神所显出的属性，特征。他在西二9是讲基督作神具体的表现，所表现
者乃是神的位格、身位，就是神的自己。
20.2：人借着观察神所造看得见之物，就可以晓得看不见的属神之事。神永远的大能，
以及彰显祂内在性情的神性特征，都显明在祂的创造里。就如宇宙中满了光，表明光是
一种神性的特征，一种神性的神圣属性。（雅一17。）美丽与生命也是这样。
21.1：保罗在本章陈述神的创造和人一步一步的堕落，无疑是照着创一～十九，并以后
旧约所记述的史实。本章19～20节先说到神的创造；21～25节就从亚当堕落，经过洪水
时代，说到巴别拜偶像的事；26～27节再从巴别说到所多玛可耻的情欲；28～32节又从
所多玛说到旧约中种种的罪恶。
21.2：在推想上虚妄，是堕落人类日常生活的基本元素。见弗四17注3。 | q********g
发帖数: 10694 | 2 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: BibleStudy
标 题: Re: 11月罗马书查经 - 第一章
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 2 14:53:22 2011, 美东)
20 自从创造世界以来, 神那所看不见永远的大能, 和神性的特征, 是人所洞见的, 乃
是借着受造之物, 给人晓得的, 叫人无法推诿;
20 自从造天地以来， 神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
就可以晓得，叫人无可推诿。
KJV with Strong's
For the invisible things of him from the creation of the world are clearly
seen being understood by the things that are made even his eternal power and
Godhead so that they are without excuse
ASV
20For the invisible things of him since the creation of the world are
clearly seen, being perceived through the things that are made, even his
everlasting power and divinity; that they may be without excuse
每当我读和合本这一节的时候都心潮澎湃。
神性就是神性，哪里有“特征”二字？
theiotés: divinity, divine nature
Original Word: θειότης, ητος, ἡ
Part of Speech: Noun, Feminine
Transliteration: theiotés
Phonetic Spelling: (thi-ot'-ace)
Short Definition: divinity
Definition: divinity, divine nature.
Cognate: 2305 theiótēs (a feminine noun derived from 2304 /theíos, "
divine," which is derived from 2316 /theós, "God") – properly, deity
manifested, i.e. the revelation of God (His attributes) which reveals
Himself for people to know (used only in Ro 1:20).
Word Origin
from theios
Definition
divinity, divine nature
NASB Word Usage
divine nature (1).
NAS Exhaustive Concordance of the Bible with Hebrew-Aramaic and Greek
Dictionaries
Copyright © 1981, 1998 by The Lockman Foundation
All rights reserved Lockman.org
godhead.
From theios; divinity (abstractly) -- godhead.
see GREEK theios | q********g
发帖数: 10694 | 3 "是人所洞见的"的翻译依据是什么？“洞见”是什么意思，用这么个奇特的词要强调什
么？ | w******g
发帖数: 10018 | 4 在讲述完神的福音后，保罗将笔锋转到剖析人类的罪上，描述了一部人类的堕落史。
在18节，保罗指出，人犯罪的根源就在于以不义抑制真理，这里抑制的希腊文是
katechontōn，有紧紧压住的意思。所以人犯罪是明知神的话是真理，却故意弃之不理
，而且还紧紧压住，不让这个真理显明。
接下来的经节就是具体阐述人类如何用不义抑制真理的：19－20节说到神的创造，19节
则说到亚当的背叛。亚当不仅知道神的创造，更是亲历了神建造夏娃的过程，所以神的
大能对他来说，是一个真而又真的事实。但是他却将其看作虚妄。如注释所言，推想上
的虚妄，是堕落人类日常生活的基本元素，如弗四17。
这一点，甚至在我们得救的人，也是一个警惕。多少信徒，因为自己生活上的种种处境
，就将神看为虚妄，背离神甚至比不信者更甚。但是即使如此，神仍然是爱我们的，在
走过一程之后回首，人才会发觉自己的虚妄是多么可笑而荒唐。 | w******g
发帖数: 10018 | 5 Cognate: 2305 theiótēs (a feminine noun derived from 2304 /theíos, "
divine," which is derived from 2316 /theós, "God") – properly, deity
manifested, i.e. the revelation of God (His attributes) which reveals
Himself for people to know (used only in Ro 1:20).
这里翻出特征二字，是要特地指明这和西二9的用词不同，人不可能借由神的创造知道
神性的本质，只能是认识其特征（His attributes）。
and
【在 q********g 的大作中提到】
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: BibleStudy
: 标 题: Re: 11月罗马书查经 - 第一章
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 2 14:53:22 2011, 美东)
: 20 自从创造世界以来, 神那所看不见永远的大能, 和神性的特征, 是人所洞见的, 乃
: 是借着受造之物, 给人晓得的, 叫人无法推诿;
: 20 自从造天地以来， 神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物
: 就可以晓得，叫人无可推诿。
: KJV with Strong's
: For the invisible things of him from the creation of the world are clearly
: seen being understood by the things that are made even his eternal power and
| w******g
发帖数: 10018 | 6 洞见是clearly see的意思，查希腊文：
2529 kathoráō (from 2596 /katá, "down," which intensifies 3708 /horáō,
"to look") – properly, look down (from a higher vantage point), i.e. see
clearly, with perception (used only in Ro 1:20).
【在 q********g 的大作中提到】
: "是人所洞见的"的翻译依据是什么？“洞见”是什么意思，用这么个奇特的词要强调什
: 么？
| R*o
发帖数: 3781 | 7 zan
,
【在 w******g 的大作中提到】
: 洞见是clearly see的意思，查希腊文：
: 2529 kathoráō (from 2596 /katá, "down," which intensifies 3708 /horáō,
: "to look") – properly, look down (from a higher vantage point), i.e. see
: clearly, with perception (used only in Ro 1:20).
| j*****7
发帖数: 10575 | 8 18.2原来是神的忿怒从天上显示在人的不虔不义上；但神的福音来到，情形就改观了，
如今是神的义在福音上显示与我们的信。
反对。虽然基督来到，一部分的人可以得救，但这并不改变其余没有信从之人，依然会
灭亡的事实。救恩，和愤怒，是并行的，一个向着选民，一个向着悖逆之民。是并行的
，一直到世界的末了
这段没什么太多的内容，可以继续了
读李常受的东西，依旧艰涩绕口 | w******g
发帖数: 10018 | 9 你多读两遍这个注释，没有你理解的这个意思。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 18.2原来是神的忿怒从天上显示在人的不虔不义上；但神的福音来到，情形就改观了，
: 如今是神的义在福音上显示与我们的信。
: 反对。虽然基督来到，一部分的人可以得救，但这并不改变其余没有信从之人，依然会
: 灭亡的事实。救恩，和愤怒，是并行的，一个向着选民，一个向着悖逆之民。是并行的
: ，一直到世界的末了
: 这段没什么太多的内容，可以继续了
: 读李常受的东西，依旧艰涩绕口
| j*****7
发帖数: 10575 | 10 18.2：前节神的义是在福音上显示与信；这里神的忿怒是从天上显示在人的不虔不义上
；这给我们看见，神的义与神的忿怒二者显示的对比。原来是神的忿怒从天上显示在人
的不虔不义上；但神的福音来到，情形就改观了，如今是神的义在福音上显示与我们的
信。
原来。。。。。但。。。就改观了。。。如今
李常受的话，明显是一个前后承接的关系。
而我也说了，恩典与愤怒，是并行的，一直到世界末了
【在 w******g 的大作中提到】
: 你多读两遍这个注释，没有你理解的这个意思。
| w******g
发帖数: 10018 | 11 不在这个问题上磨牙。我晚上继续贴。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 18.2：前节神的义是在福音上显示与信；这里神的忿怒是从天上显示在人的不虔不义上
: ；这给我们看见，神的义与神的忿怒二者显示的对比。原来是神的忿怒从天上显示在人
: 的不虔不义上；但神的福音来到，情形就改观了，如今是神的义在福音上显示与我们的
: 信。
: 原来。。。。。但。。。就改观了。。。如今
: 李常受的话，明显是一个前后承接的关系。
: 而我也说了，恩典与愤怒，是并行的，一直到世界末了
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