l*****a
发帖数: 38403 | |
R*o
发帖数: 3781 | 2 without the extreme doctrine of condamable and unforgivable sin, how can Chi
nese Christian justify that their parents (if not coverted by them) and gran
dparnts are going to hell for enteral suffering?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为人生而无罪的话耶稣就没啥必要了？
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G******e
发帖数: 9567 | 3 Create a problem, then provide a solution, a typical marketing approach |
d********d
发帖数: 1424 | 4 原罪的说法在本版已经过时了，现在时兴叫＂下体＂。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为人生而无罪的话耶稣就没啥必要了？
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e***a
发帖数: 1982 | 5 不把你腿忽悠出毛病来，怎么卖拐？？？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为人生而无罪的话耶稣就没啥必要了？
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 我就觉得奇怪，原罪一说是起源于人类的奥古斯丁，别说旧约， 新约里都没有，怎么
号称是信神和耶稣的基督徒抱着人做的东西就是不放手？
这是耶稣说的：
耶稣说、让小孩子到我这里来、不要禁止他们．因为在天国的、正是这样的人。
耶稣看见就恼怒、对门徒说、让小孩子到我这里来、不要禁止他们．因为在神国的、正
是这样的人。
我实在告诉你们、凡要承受神国的、若不像小孩子、断不能进去。
耶和华说的：
神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟
、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。
神就照着自己的形像造人、乃是照着他的形像造男造女。
神看着一切所造的都甚好． |
w**********1
发帖数: 2588 | 7 其实，如果没有末世审判，谁有空无缘无故的跟你们非信徒说那么多？
大家都很忙，跟你们辩论也并不能给我们带来什么乐趣。。
说到人的罪性，还用证明吗？
这个世界上唯一不空着的就是每个国家的监狱。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为人生而无罪的话耶稣就没啥必要了？
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s*****t
发帖数: 514 | 8 但不是所有人都在监狱好吧.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 其实，如果没有末世审判，谁有空无缘无故的跟你们非信徒说那么多？
: 大家都很忙，跟你们辩论也并不能给我们带来什么乐趣。。
: 说到人的罪性，还用证明吗？
:
: 这个世界上唯一不空着的就是每个国家的监狱。
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w**********1
发帖数: 2588 | 9 这是因为道德跟法律间的落差。
道德上的过失在神眼中也是罪。
当然，世俗的制度需要考虑现实性，
比如世俗法律的标准不可能定得太高，
标准划得高了，如果全国人都犯了罪，
监狱也关不下，就算都关得下,
国家也没办法正常run.
所以很多时候，
犯罪的人未必能受到世俗法制应有的审判。
世俗法制，总是很难避免 “法不责众” “刑不上大夫”
之类的相对性
【在 s*****t 的大作中提到】
: 但不是所有人都在监狱好吧.
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R*o
发帖数: 3781 | 10 don't forget the 1000 year kingdom reign of Jesus Christ
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这是因为道德跟法律间的落差。
: 道德上的过失在神眼中也是罪。
: 当然，世俗的制度需要考虑现实性，
: 比如世俗法律的标准不可能定得太高，
: 标准划得高了，如果全国人都犯了罪，
: 监狱也关不下，就算都关得下,
: 国家也没办法正常run.
:
: 所以很多时候，
: 犯罪的人未必能受到世俗法制应有的审判。
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R*o
发帖数: 3781 | 11 孔子说“先有司，赦小过，举贤才”
这是孔子的一位朋友要去地方当官时，孔子告诉他管理地方行政的方法。
先有司指使从从各司其职，各得其所。有司：指各部门。
赦小过指赦免小的过错。
举贤才就是要重用贤人。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这是因为道德跟法律间的落差。
: 道德上的过失在神眼中也是罪。
: 当然，世俗的制度需要考虑现实性，
: 比如世俗法律的标准不可能定得太高，
: 标准划得高了，如果全国人都犯了罪，
: 监狱也关不下，就算都关得下,
: 国家也没办法正常run.
:
: 所以很多时候，
: 犯罪的人未必能受到世俗法制应有的审判。
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w**********1
发帖数: 2588 | 12 问题是，大小永远是相对的。
你觉得小，别人可能不觉得。。
众口难调。。
【在 R*o 的大作中提到】
: 孔子说“先有司，赦小过，举贤才”
: 这是孔子的一位朋友要去地方当官时，孔子告诉他管理地方行政的方法。
: 先有司指使从从各司其职，各得其所。有司：指各部门。
: 赦小过指赦免小的过错。
: 举贤才就是要重用贤人。
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R*o
发帖数: 3781 | 13 as long as God can use us
【在 w**********1 的大作中提到】
: 问题是，大小永远是相对的。
: 你觉得小，别人可能不觉得。。
: 众口难调。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 14
我一直都不大认同你对 "1000 year kingdom reign" 的理解。。
这个概念不可以任意扩大化。。
【在 R*o 的大作中提到】
: don't forget the 1000 year kingdom reign of Jesus Christ
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R*o
发帖数: 3781 | 15 to me, 1000 year kingdom is a great chance to bring Chinese ancient ancestor
s including our grandparents to Jesus Christ
the "right" ideal of millennial kingdom can be explained by Mr. windking her
e
Calvinists are amillennialists by misinterpreting Rev 20
that's why I always ask you guys "is Satan bound now?"
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: 我一直都不大认同你对 "1000 year kingdom reign" 的理解。。
: 这个概念不可以任意扩大化。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 16 犯罪不能全怪 satan.
否则犯罪都不会有罪恶感。。
ancestor
her
【在 R*o 的大作中提到】
: to me, 1000 year kingdom is a great chance to bring Chinese ancient ancestor
: s including our grandparents to Jesus Christ
: the "right" ideal of millennial kingdom can be explained by Mr. windking her
: e
: Calvinists are amillennialists by misinterpreting Rev 20
: that's why I always ask you guys "is Satan bound now?"
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R*o
发帖数: 3781 | 17 is Satan bound now?
I think big crimes are caused by Satan, such as Judas betrayed Jesus
small "crime", lying, boasting, speeding, hating... are from our sinful
nature
【在 w**********1 的大作中提到】
: 犯罪不能全怪 satan.
: 否则犯罪都不会有罪恶感。。
:
: ancestor
: her
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w**********1
发帖数: 2588 | 18 如果没有hating, 又怎么会发展成杀人？
Satan 是外因，人因为自由意志作出选择是内因。
但人的自由意志可以选择恨或者不恨，杀或者不杀。
也可以选择祈祷，求神保守内心，免得进入Satan的引诱。
【在 R*o 的大作中提到】
: is Satan bound now?
: I think big crimes are caused by Satan, such as Judas betrayed Jesus
: small "crime", lying, boasting, speeding, hating... are from our sinful
: nature
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R*o
发帖数: 3781 | 19 we are able to do good things because we have the image of God in heart
【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果没有hating, 又怎么会发展成杀人？
: Satan 是外因，人因为自由意志作出选择是内因。
: 但人的自由意志可以选择恨或者不恨，杀或者不杀。
: 也可以选择祈祷，求神保守内心，免得进入Satan的引诱。
:
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w**********1
发帖数: 2588 | 20 能不能 是一个问题。 做不做 是另一个问题。
【在 R*o 的大作中提到】
: we are able to do good things because we have the image of God in heart
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R*o
发帖数: 3781 | 21 this is about the Calvinistic doctrine of Total Depravity
【在 w**********1 的大作中提到】
: 能不能 是一个问题。 做不做 是另一个问题。
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w**********1
发帖数: 2588 | 22
Depravity 本身就涉及到 自由意志 选择的问题。
Jesus is the only way that can save you from Depravity.
You can select to believe Jesus base on your free will.
Which means you can select not to become total depravity.
【在 R*o 的大作中提到】
: this is about the Calvinistic doctrine of Total Depravity
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R*o
发帖数: 3781 | 23 another calvinistic doctrine appeared :)
Irresistible Grace
As a non-Christian, I believe a person is able to do good works without beli
eving in the name of Jesus Christ.
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: Depravity 本身就涉及到 自由意志 选择的问题。
: Jesus is the only way that can save you from Depravity.
: You can select to believe Jesus base on your free will.
: Which means you can select not to become total depravity.
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s*****t
发帖数: 514 | 24 既然这样你举监狱的例子干嘛. 监狱关了几个人怎么就证明人人有罪了?
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: Depravity 本身就涉及到 自由意志 选择的问题。
: Jesus is the only way that can save you from Depravity.
: You can select to believe Jesus base on your free will.
: Which means you can select not to become total depravity.
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w**********1
发帖数: 2588 | 25 But it is impossible to always do good and never do evil..
beli
【在 R*o 的大作中提到】
: another calvinistic doctrine appeared :)
: Irresistible Grace
: As a non-Christian, I believe a person is able to do good works without beli
: eving in the name of Jesus Christ.
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R*o
发帖数: 3781 | 26 impossible for all mankind including Christians
so?
God still can use sinners to implement His plan
【在 w**********1 的大作中提到】
: But it is impossible to always do good and never do evil..
:
: beli
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s*****t
发帖数: 514 | 27 如果是impossible, 那就不是人的错, 是上帝的错.
【在 w**********1 的大作中提到】
: But it is impossible to always do good and never do evil..
:
: beli
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w**********1
发帖数: 2588 | 28 I mean for human being himself.
But nothing is impossible through God and Jesus Christ..
【在 s*****t 的大作中提到】
: 如果是impossible, 那就不是人的错, 是上帝的错.
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R*o
发帖数: 3781 | 29 but Christians still sin
【在 w**********1 的大作中提到】
: I mean for human being himself.
: But nothing is impossible through God and Jesus Christ..
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s*****t
发帖数: 514 | 30 我说的就是人自己没法不犯错, 说明上帝设计有问题, 下地狱的应该是上帝.
【在 w**********1 的大作中提到】
: I mean for human being himself.
: But nothing is impossible through God and Jesus Christ..
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w**********1
发帖数: 2588 | 31 so they still need Jesus to forgive their sin,
and rely on Jesus to lead them to become purity.
【在 R*o 的大作中提到】
: but Christians still sin
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s*****t
发帖数: 514 | 32 真能扯蛋 说了半天还是上帝有罪该下地狱
【在 w**********1 的大作中提到】
: so they still need Jesus to forgive their sin,
: and rely on Jesus to lead them to become purity.
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w**********1
发帖数: 2588 | 33
如果上帝就是设计人必须通过Jesus才可以避免犯错并得到救赎，
人做为被造者又能怎样？
即使你觉得上帝应该下地狱，你有能力让上帝下地狱吗？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我说的就是人自己没法不犯错, 说明上帝设计有问题, 下地狱的应该是上帝.
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s*****t
发帖数: 514 | 34 你的奴才心态又出来了 说了半天就是不管上帝的规矩有多变态, 上帝爱怎么玩儿你都
要舔上帝.
上帝和你都很贱.
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: 如果上帝就是设计人必须通过Jesus才可以避免犯错并得到救赎，
: 人做为被造者又能怎样？
: 即使你觉得上帝应该下地狱，你有能力让上帝下地狱吗？
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w**********1
发帖数: 2588 | 35 这是上帝的主权问题。
如果你觉得这是"贱"，我承认“贱”也没有什么大不了。
如果每个人都这么“贱”，能够避免人跟人之间 互相伤害，
能够避免世间的罪恶
至少比"不贱" 但 互相伤害 充满罪恶 好。。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你的奴才心态又出来了 说了半天就是不管上帝的规矩有多变态, 上帝爱怎么玩儿你都
: 要舔上帝.
: 上帝和你都很贱.
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s*****t
发帖数: 514 | 36 贱人才会互相伤害, 有尊严的人才懂尊重别人.
你们这些贱人伤害的人还少吗? 指责这个人该下地狱, 指责那个人有罪的.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这是上帝的主权问题。
: 如果你觉得这是"贱"，我承认“贱”也没有什么大不了。
: 如果每个人都这么“贱”，能够避免人跟人之间 互相伤害，
: 能够避免世间的罪恶
:
: 至少比"不贱" 但 互相伤害 充满罪恶 好。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 37 你的意思是 不相信神的人之间就从来就没有凶杀吗？
我并不认同 "指责某人该下地狱" 的行为，因为那应该由神判断。
只不过你还不是"指责" 别人 贱 吗？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 贱人才会互相伤害, 有尊严的人才懂尊重别人.
: 你们这些贱人伤害的人还少吗? 指责这个人该下地狱, 指责那个人有罪的.
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s*****t
发帖数: 514 | 38 信神的人也有凶杀啊, 你想说啥捏? 贱人不是也给人造成伤害了吗?
说你贱, 你不是自己都承认了吗?
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你的意思是 不相信神的人之间就从来就没有凶杀吗？
: 我并不认同 "指责某人该下地狱" 的行为，因为那应该由神判断。
: 只不过你还不是"指责" 别人 贱 吗？
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R*o
发帖数: 3781 | 39 but they still sin :)
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你的意思是 不相信神的人之间就从来就没有凶杀吗？
: 我并不认同 "指责某人该下地狱" 的行为，因为那应该由神判断。
: 只不过你还不是"指责" 别人 贱 吗？
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w**********1
发帖数: 2588 | 40 但神并没有让信神的人凶杀。。
是你说我贱而已，那时你的价值体系。
在我的观念里，反对神的主权，就象用肉体挡子弹一样，只是匹夫之勇。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 信神的人也有凶杀啊, 你想说啥捏? 贱人不是也给人造成伤害了吗?
: 说你贱, 你不是自己都承认了吗?
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s*****t
发帖数: 514 | 41 不信神的人也没有让任何人凶杀啊, 奇怪.
所以说你的观念很贱啊. 我没说错啊. 不管对错, 只管苟活.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 但神并没有让信神的人凶杀。。
: 是你说我贱而已，那时你的价值体系。
: 在我的观念里，反对神的主权，就象用肉体挡子弹一样，只是匹夫之勇。
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w**********1
发帖数: 2588 | 42 人对神没有敬畏，对(神所造的)人也照样容易缺乏尊重。。
就象你不尊重我一样，这是很明显的例子。。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 不信神的人也没有让任何人凶杀啊, 奇怪.
: 所以说你的观念很贱啊. 我没说错啊. 不管对错, 只管苟活.
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s*****t
发帖数: 514 | 43 基督徒说非基督徒有罪, 就是不尊重非基督徒, 很明显的例子. 我只是算是以牙还牙了
.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 人对神没有敬畏，对(神所造的)人也照样容易缺乏尊重。。
: 就象你不尊重我一样，这是很明显的例子。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 44 基督徒也说自己有罪啊。。
不过至少你是真的有“罪”，既然你指责我"贱"..
【在 s*****t 的大作中提到】
: 基督徒说非基督徒有罪, 就是不尊重非基督徒, 很明显的例子. 我只是算是以牙还牙了
: .
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s*****t
发帖数: 514 | 45 基督徒自己说自己贱没人有意见啊. 我说你贱是因为你的思想的确很贱啊.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 基督徒也说自己有罪啊。。
: 不过至少你是真的有“罪”，既然你指责我"贱"..
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w**********1
发帖数: 2588 | 46 至少我说你有"罪"是在描述一个事实。。
你不尊重人是很明显的。。
至于狡辩，我一向把这种局面当作rubbish time, 我也没空奉陪。。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 基督徒自己说自己贱没人有意见啊. 我说你贱是因为你的思想的确很贱啊.
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s*****t
发帖数: 514 | 47 我说你贱也是在描述一个事实. 基督徒不尊重人所以也没人尊重他们.
你的狡辩我在另一个帖子里领教了. 基督徒的虚伪叹为观止.
【在 w**********1 的大作中提到】
: 至少我说你有"罪"是在描述一个事实。。
: 你不尊重人是很明显的。。
: 至于狡辩，我一向把这种局面当作rubbish time, 我也没空奉陪。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 48 你有“罪”是事实，已经从版面上表现出来了。
我也有“罪”，只不过没有在版面上表现出来，只不过我承认罢了。
反正我并不觉得自己贱。。 另一个贴子里是你在狡辩。。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 我说你贱也是在描述一个事实. 基督徒不尊重人所以也没人尊重他们.
: 你的狡辩我在另一个帖子里领教了. 基督徒的虚伪叹为观止.
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s*****t
发帖数: 514 | 49 你贱从你的帖子里面已经反映出来了你自己也承认了. 另一个帖子里谁在狡辩大家都看
得出来. 基督徒做人可以不要这么虚伪吗?
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你有“罪”是事实，已经从版面上表现出来了。
: 我也有“罪”，只不过没有在版面上表现出来，只不过我承认罢了。
: 反正我并不觉得自己贱。。 另一个贴子里是你在狡辩。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 50 另一个帖子里，我给出圣经教导，你不信，还持续要我再给出圣经教导。
谁在狡辩不是很明显？ 你如果不算虚伪，那“虚伪”这个词要重新定义了。
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你贱从你的帖子里面已经反映出来了你自己也承认了. 另一个帖子里谁在狡辩大家都看
: 得出来. 基督徒做人可以不要这么虚伪吗?
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s*****t
发帖数: 514 | 51 你给出的解决方案都是站着说话不腰疼的, 请问你如果单身一辈子, 能做到禁欲一辈子
不手淫吗?
谁在狡辩不是很明显？ 你如果不算虚伪，那“虚伪”这个词要重新定义了。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 另一个帖子里，我给出圣经教导，你不信，还持续要我再给出圣经教导。
: 谁在狡辩不是很明显？ 你如果不算虚伪，那“虚伪”这个词要重新定义了。
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w**********1
发帖数: 2588 | 52 我觉得你要假设我单身一辈子的说法本来就很莫名其妙。
我什么我就不能选择结婚？
【在 s*****t 的大作中提到】
: 你给出的解决方案都是站着说话不腰疼的, 请问你如果单身一辈子, 能做到禁欲一辈子
: 不手淫吗?
: 谁在狡辩不是很明显？ 你如果不算虚伪，那“虚伪”这个词要重新定义了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 说是苹果是腐烂的，这还用证明么，你看我家垃圾箱里的苹果都是烂的，
你自己不觉得这个说法很那个啥？
说到末世审判，你们连耶稣的存在都是宁可信其有而已，还扯什么审判
说到辩论，你们的保罗大神嘱咐你们，"不可为言语争辩．这是没有益处的、只能败坏
听见的人"。
基督徒这里就不肯象吃猪肉一样听从了， 不知道是什么道理
【在 w**********1 的大作中提到】
: 我觉得你要假设我单身一辈子的说法本来就很莫名其妙。
: 我什么我就不能选择结婚？
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w**********1
发帖数: 2588 | 54
然而，苹果都会变烂的，如果不在没烂前吃掉，除非有高明的保鲜技术。
人也会犯罪，因为有罪性，除非有Jesus。
别动不动就“你们”“你们”的，似乎我就应该跟你见过的基督徒永远持一致
的观点，基督徒也可以有很多教派的。至少我并不是“宁可信其有”那种。
“不可为言语（word）争辩”, 可以理解为不要“字句”（word）争辩,但
并不等于不要为“精义”辩护. "字句是死的，精义是活的"
耶稣在世的时候也跟法利赛人辩，保罗跟别人辩的情况也是不少。
但是，并不是你这种层面的“辩”是可以被提倡的，因为你引用的“圣经”
时比较肤浅，确实只停留在“字句”的层面，而不是“精义”的层面。所以
你才会觉得“圣经”有那么多的“逻辑矛盾”，实际上问题出在你自己身上。
关于吃猪肉的问题，在圣经上是有记载的，当福音向外邦人开放时，使徒就
受到启示，猪肉变成可吃的了。 就象外邦人不需要遵守“割礼”一样。
因为这都不是救赎的关键。
“宁可信其有”，保罗“大神”，“吃猪肉”之类的片面和带偏见的说法，
全都一样，都是因为你自己看问题的角度本身有问题，有些更是圣经上没
有提到的，而是你自己杜撰的。
动不动就某某基督徒如何如何让人失望，这样的逻辑，你也用了至少很多年了。
我很奇怪的是，如果社会上有人杀人，你就应该跟着去杀人吗？
基督教不是让你信仰“基督徒”，而是“基督”本身。
否则，这个世界上也许永远少不了“基督徒”做得不好的例子，
如果每个人都跟你用同样的逻辑思考问题，
那就不可能会有人信“基督”了。
既然你对儒家这么推崇，为什么你不知道子曰过“见贤思齐，见不贤自省”？
你除了以偏概全批判“不贤”外，还知道什么是自省吗？
还知道什么是“思齐”吗？
如果你因为“保罗”的某些有性别歧视之嫌的言论有意见，
那么你怎么不想想儒家怎么看待女性？
其实基督教国家的妇女地位，至少也比儒家传统中的妇女地位要高。
只不过妇女是否应该被尊重，是需要自己去赢得的，而不是需要靠
别人来施舍的，你值得尊重，自然会有人尊重你。 蛮不讲理的人，
没有人尊重也很平常。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 说是苹果是腐烂的，这还用证明么，你看我家垃圾箱里的苹果都是烂的，
: 你自己不觉得这个说法很那个啥？
: 说到末世审判，你们连耶稣的存在都是宁可信其有而已，还扯什么审判
: 说到辩论，你们的保罗大神嘱咐你们，"不可为言语争辩．这是没有益处的、只能败坏
: 听见的人"。
: 基督徒这里就不肯象吃猪肉一样听从了， 不知道是什么道理
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l*****a
发帖数: 38403 | 55 按你这个说法，某牧师某日侵犯了一个小男孩，这能说明所有的牧师都是恋童变态狂？
或者再推推，所有人都是恋童变态狂，除非有Jesus,
据说你们是互为肢体的，你们的圣经里这么说的，你们那么多教派， 是表示你们并不
是互为肢体？ 不然就是你们定义的肢体不是属于一个身体的？好奇呀好奇， 另外宁可
信其有，你信耶稣存在？你有任何证据支持你这个信？ 拿来让大家看看你不是宁可信
其有的那种的你们，lol
不可不为“精义”辩护的原句在哪里？我怎么不记得有看到？是谁说的？耶和华耶稣保
罗哪位大神？
另外你那个“精意”英文是圣灵吧，各种译文如下，
聖經 Chinese Bible: Union (Traditional)
他 叫 我 們 能 承 當 這 新 約 的 執 事 ， 不 是 憑 著 字 句 ， 乃 是 憑 著
精 意 ； 因 為 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 （ 或 作 ： 聖 靈 ） 是 叫 人
活 。
圣经 Chinese Bible: Union (Simplified)
他 叫 我 们 能 承 当 这 新 约 的 执 事 ， 不 是 凭 着 字 句 ， 乃 是 凭 着
精 意 ； 因 为 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 （ 或 作 ： 圣 灵 ） 是 叫 人
活 。
聖經 Chinese Bible: NCV (Traditional)
他使我們有資格作新約的僕役，這新約不是從儀文來的，而是從聖靈來的；因為儀文會
使人死，而聖靈卻使人活。
圣经 Chinese Bible: NCV (Simplified)
他使我们有资格作新约的仆役，这新约不是从仪文来的，而是从圣灵来的；因为仪文会
使人死，而圣灵却使人活。
who also made us adequate as servants of a new covenant, not of the letter
but of the Spirit; for the letter kills, but the Spirit gives life.
当然啦，你可能是圣灵附体，看得都是圣灵带领你的意思，譬如耶和华说不可吃猪肉，
耶稣说，不可废除律法， 保罗说可以吃猪肉，律法不必守，在这个一般人觉得是彼此
矛盾的时候，圣灵告诉你，保罗是对的，那保罗就是对的，赞美保罗大神，还救赎呢，
搞笑，保罗的救赎
同学你的逻辑异常发散，还喜欢编造（据说撒谎作假见证会下地狱？），什么“有些更
是圣经上没有提到的，这样的逻辑，你也用了至少很多年了。如果社会上有人杀人，你
就应该跟着去杀人吗？” 这些乱七八糟的话都是圣灵带领你让你说的吧？（那说不定
下地狱的就是圣灵，不是你了）
你那个什么儒家理论，也是这种逻辑，儒家如果是歧视妇女的话，那就能证明保罗
的伟大正确光明？你真的是非常搞笑，lol
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: 然而，苹果都会变烂的，如果不在没烂前吃掉，除非有高明的保鲜技术。
: 人也会犯罪，因为有罪性，除非有Jesus。
: 别动不动就“你们”“你们”的，似乎我就应该跟你见过的基督徒永远持一致
: 的观点，基督徒也可以有很多教派的。至少我并不是“宁可信其有”那种。
: “不可为言语（word）争辩”, 可以理解为不要“字句”（word）争辩,但
: 并不等于不要为“精义”辩护. "字句是死的，精义是活的"
: 耶稣在世的时候也跟法利赛人辩，保罗跟别人辩的情况也是不少。
: 但是，并不是你这种层面的“辩”是可以被提倡的，因为你引用的“圣经”
: 时比较肤浅，确实只停留在“字句”的层面，而不是“精义”的层面。所以
|
w**********1
发帖数: 2588 | 56 罪有很多种，每个人犯的罪表现形式可以不同，但都是罪。
罪的名目可以很多，但大致可以归纳为
【1Jn2:16】肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲
某牧师某日侵犯了一个小男孩，不等于其他牧师都是恋童变态狂，但如果没有Jesus，
其他牧师也可能犯其他类型的罪。 就象你因为"今生的骄傲"，所以无法接受别人对
你的批评，不管是善意的还是有理的，只要对你有反对意见，你总是倾向于找似是
而非的理由去"反驳"对方，说白了你就是难以接受对自身的任何否定，"人无完人"
这个词不知道你自己的字典里是否存在？这是"今生的骄傲"的一种表现，也存在一类
人的控制欲很强，会采取一切手段压制他人，即使自己未必比对方高明，也依然要
一意孤行，甚至可以为了这种目的不择手段。这些都是"今生的骄傲"的表现。
不同教派不等于不能互为肢体，但是在某些非关键问题上意见有分歧是正常的。
你又想引圣经来"反驳"，但是总是加上自己无端的猜测，还是那句话，圣经不是
文字游戏，而是可以实践出来的，没有实践，只根据字面，你未必能准确明白
没句话的意思，也只能流于这种肤浅的文字游戏的层面。人可以幼稚，但是长期
幼稚的确不太象回事。
spirit 可以翻译成"圣灵"，但翻译成"精神"或"精意"也没错。 在你引的这段经文中，
是"字句"跟"精意"的对应，相当于"表面"跟"实质"的对应。 "透过现象看本质"应该
不是很难理解吧？ 如果这个你理解不了，谁都很难帮你，你缺的也许不是对经
文的熟悉度，而是缺乏实践性。你对儒家经典的认识基本也是在这个层面上。
关于猪肉，经文如下：
【Act10:9】 About noon the following day as they were on their journey and approaching the city, Peter went up on the roof to pray.
第二天，他们行路将近那城，彼得约在午正，上房顶去祷告。
【Act10:10】 He became hungry and wanted something to eat, and while the meal was being prepared, he fell into a trance.
觉得饿了，想要吃。那家的人正预备饭的时候，彼得魂游象外。
【Act10:11】 He saw heaven opened and something like a large sheet being let down to earth by its four corners.
看见天开了，有一物降下，好像一块大布。系着四角，缒在地上。
【Act10:12】 It contained all kinds of four-footed animals, as well as reptiles of the earth and birds of the air.
里面有地上各样四足的走兽，和昆虫，并天上的飞鸟。
【Act10:13】 Then a voice told him, 'Get up, Peter. Kill and eat.'
又有声音向他说，彼得起来，宰了吃。
【Act10:14】 'Surely not, Lord!' Peter replied. 'I have never eaten anything impure or unclean.'
彼得却说，主阿，这是不可的，凡俗物，和不洁净的物，我从来没有吃过。
【Act10:15】 The voice spoke to him a second time, 'Do not call anything impure that God has made clean.'
第二次有声音向他说，神所洁净的，你不可当作俗物。
【Act10:16】 This happened three times, and immediately the sheet was taken back to heaven.
这样一连三次，那物随即收回天上去了。
"各样四足的走兽"，当然包含"猪"了。 这段跟保罗还真没什么直接关系。
所以说你杜撰"圣经上没有提到的"，应该也不算冤枉。
除了对"性别歧视"有意见，
我还真猜不出你对保罗为啥意见特别大。
提儒家，只不过是觉得为啥同样是"歧视妇女"，
你就特别在意保罗说的呢？ 儒家歧视妇女你就能逆来顺受？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 57 。。。令人叹为经止的逻辑，另外你可爱推断， 爱推断不是错，你把推断当真理说了
就有点那啥了
我帮你归纳一下你这长度有点离谱的大论吧，你自己看看通篇都是些啥，不同意的你可
以补充纠正
1："今生的骄傲"！
2：肢体在某些非关键问题上意见有分歧是正常的！
3：没有实践，只根据字面，肤浅的文字游戏！
4：长期幼稚！
5："猪"跟保罗没直接关系， 和彼得有关系！
6：所以说你杜撰"圣经上没有提到的"不算冤枉！
7：对保罗"性别歧视"有意见，儒家歧视妇女你逆来顺受！
1，3，4，6，都是论断
2，这也算解释？“你们”是不是“你们”？
5，我糊涂了，不能吃猪不包括在律法里面？
7，不是你的逻辑我无法理解， 就是你这人太爱编造
【在 w**********1 的大作中提到】
: 罪有很多种，每个人犯的罪表现形式可以不同，但都是罪。
: 罪的名目可以很多，但大致可以归纳为
: 【1Jn2:16】肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲
: 某牧师某日侵犯了一个小男孩，不等于其他牧师都是恋童变态狂，但如果没有Jesus，
: 其他牧师也可能犯其他类型的罪。 就象你因为"今生的骄傲"，所以无法接受别人对
: 你的批评，不管是善意的还是有理的，只要对你有反对意见，你总是倾向于找似是
: 而非的理由去"反驳"对方，说白了你就是难以接受对自身的任何否定，"人无完人"
: 这个词不知道你自己的字典里是否存在？这是"今生的骄傲"的一种表现，也存在一类
: 人的控制欲很强，会采取一切手段压制他人，即使自己未必比对方高明，也依然要
: 一意孤行，甚至可以为了这种目的不择手段。这些都是"今生的骄傲"的表现。
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w**********1
发帖数: 2588 | 58 6. 你说"保罗说可以吃猪肉"，但引用的圣经上，确实保罗并不是
根据他自己说的，而是根据引用的那段经文才那样说的，而且
也不是彼得说的，而是梦中神所启示给彼得的，所以说你"杜撰"，
也是事实，而不是论断
1. 既然6是事实，但你明摆着的事实还要否认，所以这样表达并不冤枉你。
3. 你确实是在字面上做文字游戏而已，比如spirit一词，如果从语言环
境翻译，显然"精意"跟"字句"比较恰当形成对应，然后你非要脱离语
言环境翻译成"圣灵"，当然，其实翻译成"圣灵"也没错，只不过你依
然还是弄不清楚 "现象"跟"本质"的区别，所以说你停留在字面上。
4. 我觉得你频繁犯类似 1,3,6的错误，用"幼稚"来评价至少也算是客
气的了，如果你对"长期"这个词有异议，那么至少根据我的观察，
一个多月前你的帖子就这个风格(比如"保罗大神"云云)，我很少来
这个版的，但很多人都说你在这一直这样很久了，也许我应该
把"长期"换成"短期"你比较容易接受？
对于2. 你对问题的描述方式，我真的觉得看起来很别扭，所以没有展开。
不知道你的点在哪里。。 看懂了的人是否可以帮着用一般人能
看得懂的方式描述一下？
对于5. 律法以前的确包括不能吃猪肉，但创世纪的时候，亚当夏娃是不
吃肉只吃果子的，再之后神放宽了标准，允许吃肉，但一些特殊
的动物（如不反刍的，比如猪）的肉不能吃，再然后才是新约时
期，神启示彼得可以吃的包括原先认为不洁净的四足动物的肉，
所以这时候猪肉开始算可以吃了。 如果认真看圣经，这都是神
的命令，律法是神定的，神当然可以update律法。 所以，当然
不是保罗说了才算的，是神说了才算的。
7. 也许我的表达太跳跃了，我承认我的reasoning不可能100%的准确，
但是我确实很奇怪也很诧异为什么你对儒家跟基督教的态度可以有
这么大的差异，因为儒家跟基督教的理论层面的矛盾和差异真的很小。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 。。。令人叹为经止的逻辑，另外你可爱推断， 爱推断不是错，你把推断当真理说了
: 就有点那啥了
: 我帮你归纳一下你这长度有点离谱的大论吧，你自己看看通篇都是些啥，不同意的你可
: 以补充纠正
: 1："今生的骄傲"！
: 2：肢体在某些非关键问题上意见有分歧是正常的！
: 3：没有实践，只根据字面，肤浅的文字游戏！
: 4：长期幼稚！
: 5："猪"跟保罗没直接关系， 和彼得有关系！
: 6：所以说你杜撰"圣经上没有提到的"不算冤枉！
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C****i
发帖数: 1776 | 59 简言之：告诉你犯罪的根本原因在哪里。
具体如下，我看你圣经挺熟的，请自行查经：
一．我们的始祖被撒但的诡计和试探诱惑，吃禁果而犯罪（创3:13；林后11:3）。上
帝既特意要使祂自己得荣耀，就按自己所喜悦的，照祂智慧和圣洁的计划，准许这罪的
发生（罗11:32）。
二．因为犯了这罪，他们就从原初的公义以及与上帝的相交中堕落了（创3:6－8；传7:
29；罗3:23），并且，因此而死在罪中（创2:17；弗2:1），身体、灵魂的各个部分和一
切能力都被玷污了（多1:15；创6:5；耶17:9；罗3:10-18）。
三．他们既是全人类的根源（创1:27－28；2:16-17；徒17:26；罗5:12，15－19；林
前15:21-22,49），这罪债就归算在他们藉常例而生的后裔身上，而罪中之死，以及败坏
的性情，也同样传递给了他们（诗51:5；创5:3；伯14:4；15:14）。
四．这原初的败坏使我们完全不倾向善，也完全不能行善，而是与善完全对立（罗5:
6；7:18；8:7；西1:21），一心倾向邪恶（创6:5；8:21；罗3:10－12），由此就生出一
切本罪（雅1:14－15；弗2:2－3；太15:19）。
五．这种人性的败坏，今生仍然残留那些已经重生的人里面（约壹1:8，10；罗7:14，1
7，18，23；雅3:2；箴20:9；传7:20）；虽然藉着基督得蒙赦免，受到克制，可是它本
身及其一切所欲仍然是真正的罪（罗7:5，7，8，25；加5:17）。
六．每个罪，无论是原罪，还是本罪，都违背上帝公义的律法（约壹3:4），与上帝的
律法完全对立，在其本性上就将罪债归在罪人身上（罗2:15；3:9，19），他因此当受上
帝的忿怒（弗2:3）、律法的咒诅（加3:10），并已经处于其中，因而处于死亡以及其它
各样愁苦的辖制之下（罗6:23），既有灵魂的（弗4:18），也有身体的（罗8:20；哀3:
39），既有现世的，也有永世的（太 25:41；帖后1:9）。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我就觉得奇怪，原罪一说是起源于人类的奥古斯丁，别说旧约， 新约里都没有，怎么
: 号称是信神和耶稣的基督徒抱着人做的东西就是不放手？
: 这是耶稣说的：
: 耶稣说、让小孩子到我这里来、不要禁止他们．因为在天国的、正是这样的人。
: 耶稣看见就恼怒、对门徒说、让小孩子到我这里来、不要禁止他们．因为在神国的、正
: 是这样的人。
: 我实在告诉你们、凡要承受神国的、若不像小孩子、断不能进去。
:
: 耶和华说的：
: 神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟
|
l*****a
发帖数: 38403 | 60 无语，按您这逻辑，你把彼得说“可以吃猪肉”这条拎出来，我们看看，或者说，你把
神和彼得说，你可以吃猪肉这条拎出来，看看什么是明摆着的事实
我给你一个论断吧，逻辑跳跃下的强词夺理
【在 w**********1 的大作中提到】
: 6. 你说"保罗说可以吃猪肉"，但引用的圣经上，确实保罗并不是
: 根据他自己说的，而是根据引用的那段经文才那样说的，而且
: 也不是彼得说的，而是梦中神所启示给彼得的，所以说你"杜撰"，
: 也是事实，而不是论断
: 1. 既然6是事实，但你明摆着的事实还要否认，所以这样表达并不冤枉你。
: 3. 你确实是在字面上做文字游戏而已，比如spirit一词，如果从语言环
: 境翻译，显然"精意"跟"字句"比较恰当形成对应，然后你非要脱离语
: 言环境翻译成"圣灵"，当然，其实翻译成"圣灵"也没错，只不过你依
: 然还是弄不清楚 "现象"跟"本质"的区别，所以说你停留在字面上。
: 4. 我觉得你频繁犯类似 1,3,6的错误，用"幼稚"来评价至少也算是客
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 你这种copy&paste的帖子基本没啥回复价值， 你就不能自己说说话？
。上
7:
和一
【在 C****i 的大作中提到】
: 简言之：告诉你犯罪的根本原因在哪里。
: 具体如下，我看你圣经挺熟的，请自行查经：
: 一．我们的始祖被撒但的诡计和试探诱惑，吃禁果而犯罪（创3:13；林后11:3）。上
: 帝既特意要使祂自己得荣耀，就按自己所喜悦的，照祂智慧和圣洁的计划，准许这罪的
: 发生（罗11:32）。
: 二．因为犯了这罪，他们就从原初的公义以及与上帝的相交中堕落了（创3:6－8；传7:
: 29；罗3:23），并且，因此而死在罪中（创2:17；弗2:1），身体、灵魂的各个部分和一
: 切能力都被玷污了（多1:15；创6:5；耶17:9；罗3:10-18）。
: 三．他们既是全人类的根源（创1:27－28；2:16-17；徒17:26；罗5:12，15－19；林
: 前15:21-22,49），这罪债就归算在他们藉常例而生的后裔身上，而罪中之死，以及败坏
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C****i
发帖数: 1776 | 62 nana你真的out了，拿着过时的东西还在这里说来说去。
娃哈哈说的很在理，赞一个。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 无语，按您这逻辑，你把彼得说“可以吃猪肉”这条拎出来，我们看看，或者说，你把
: 神和彼得说，你可以吃猪肉这条拎出来，看看什么是明摆着的事实
: 我给你一个论断吧，逻辑跳跃下的强词夺理
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w**********1
发帖数: 2588 | 63 那之前“不能吃猪肉”的律法也是神默示的，为啥你就信了呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 无语，按您这逻辑，你把彼得说“可以吃猪肉”这条拎出来，我们看看，或者说，你把
: 神和彼得说，你可以吃猪肉这条拎出来，看看什么是明摆着的事实
: 我给你一个论断吧，逻辑跳跃下的强词夺理
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l*****a
发帖数: 38403 | 64 这就对了，圣经上的教诲全部已经过时了， 赞一个孺子可教也
【在 C****i 的大作中提到】
: nana你真的out了，拿着过时的东西还在这里说来说去。
: 娃哈哈说的很在理，赞一个。
|
C****i
发帖数: 1776 | 65 你这是头脑不清楚的表现
我说你out了是说你拿着过时的人的看法来弄
你非但没看清，还说圣经上的教诲已经过时了。
请记住了，主耶稣怎么教导你的：
路 21:33 天地要废去，我的话却不能废去。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这就对了，圣经上的教诲全部已经过时了， 赞一个孺子可教也
|
l*****a
发帖数: 38403 | 66 我说，你这一厢情愿也太严重了，谁“信”你们那个不能吃猪肉了？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 那之前“不能吃猪肉”的律法也是神默示的，为啥你就信了呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 67 请注意了，我都是在引用你们的圣经，你从哪里看到我“拿着过时的人的看法来弄”，
不胡言乱语就不叫基督徒？
耶稣有云
我实在告诉你们、就是到天地都废去了、律法的一点一画也不能废去、都要成全。
所以无论何人废掉这诫命中最小的一条、又教训人这样作、他在天国要称为最小的．但
无论何人遵行这诫命、又教训人遵行、他在天国要称为大的。
保罗有云
凡以行律法为本的、都是被咒诅的．因为经上记着、『凡不常照律法书上所记一切之事
去行的、就被咒诅。』
律法原不本乎信、只说、『行这些事的、就必因此活着。』
基督既为我们受了咒诅、〔受原文作成〕就赎出我们脱离律法的咒诅．因为经上记着、
『凡挂在木头上都是被咒诅的。』
但你们若被圣灵引导、就不在律法以下
请问一下耶稣说没说过，俺来了，把你们赎出来了，律法就不用守了
好奇好奇
【在 C****i 的大作中提到】
: 你这是头脑不清楚的表现
: 我说你out了是说你拿着过时的人的看法来弄
: 你非但没看清，还说圣经上的教诲已经过时了。
: 请记住了，主耶稣怎么教导你的：
: 路 21:33 天地要废去，我的话却不能废去。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 68 所以我才觉得奇怪。。
如果你既不信“神之前说不能吃猪肉”，
又不信“之后又说可以吃”，那么也可以理解。
如果两者都信，那么也就不会觉得现在允许吃猪肉有问题。
问题在于你相信前者，但不相信后者，这样的选择性很诡异，
否则你之前的疑问又怎么可能存在？
当然，如果你信犹太教，也不是不可以，宗教信仰自由。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我说，你这一厢情愿也太严重了，谁“信”你们那个不能吃猪肉了？
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C****i
发帖数: 1776 | 69 不需要你回复，看懂了就行了
其实很多问题早就有了答案，只不过你不愿意自己去寻找并思考罢了
PS:第一句是我说的，以后的都是论据，\(^o^)/~
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你这种copy&paste的帖子基本没啥回复价值， 你就不能自己说说话？
:
: 。上
: 7:
: 和一
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l*****a
发帖数: 38403 | 70 哈哈，老霍你真是太可爱了，
不过哪，你这种帖子就是为啥你的大帖基本没什么回复价值，不知道你自己能不能理解
【在 C****i 的大作中提到】
: 不需要你回复，看懂了就行了
: 其实很多问题早就有了答案，只不过你不愿意自己去寻找并思考罢了
: PS:第一句是我说的，以后的都是论据，\(^o^)/~
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C****i
发帖数: 1776 | 71 愿意读经不错，引用圣经很好
可是错误的引用圣经就不对了，尤其是明知道正确的观点却乱引用圣经来证明过时的人
的看法。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 请注意了，我都是在引用你们的圣经，你从哪里看到我“拿着过时的人的看法来弄”，
: 不胡言乱语就不叫基督徒？
: 耶稣有云
: 我实在告诉你们、就是到天地都废去了、律法的一点一画也不能废去、都要成全。
: 所以无论何人废掉这诫命中最小的一条、又教训人这样作、他在天国要称为最小的．但
: 无论何人遵行这诫命、又教训人遵行、他在天国要称为大的。
: 保罗有云
: 凡以行律法为本的、都是被咒诅的．因为经上记着、『凡不常照律法书上所记一切之事
: 去行的、就被咒诅。』
: 律法原不本乎信、只说、『行这些事的、就必因此活着。』
|
l*****a
发帖数: 38403 | 72 。。。。。。。。。
你是信基督教之前就这样了，还是信基督教后来才变成这样的？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 所以我才觉得奇怪。。
: 如果你既不信“神之前说不能吃猪肉”，
: 又不信“之后又说可以吃”，那么也可以理解。
: 如果两者都信，那么也就不会觉得现在允许吃猪肉有问题。
: 问题在于你相信前者，但不相信后者，这样的选择性很诡异，
: 否则你之前的疑问又怎么可能存在？
: 当然，如果你信犹太教，也不是不可以，宗教信仰自由。。
|
C****i
发帖数: 1776 | 73 你知道为啥“没有回复价值”么？因为你基本上很难回复进行反驳。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 哈哈，老霍你真是太可爱了，
: 不过哪，你这种帖子就是为啥你的大帖基本没什么回复价值，不知道你自己能不能理解
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l*****a
发帖数: 38403 | 74 乖，你总算明白了这儿的非基不会明明对啥啥一窍不通，就跑上来代表人类代表党大口
论断的
【在 C****i 的大作中提到】
: 愿意读经不错，引用圣经很好
: 可是错误的引用圣经就不对了，尤其是明知道正确的观点却乱引用圣经来证明过时的人
: 的看法。
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 是么, 真好， 满意了？ lol
【在 C****i 的大作中提到】
: 你知道为啥“没有回复价值”么？因为你基本上很难回复进行反驳。
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w**********1
发帖数: 2588 | 76 不在律法以下，不代表不守律法，而是守律法的精髓，而不用拘泥形式。。
比如 耶稣本身也在安息日医治病人，但这只是表面上的给守安息日律法
冲突，但安息日的律法的精髓就是让大家可以有时间爱神和爱他人，所
以这种表面上的触犯，实质上是对律法精髓的"成全"。。
有律法，就需要以惩罚去保障，"律法是惹动愤怒的"就会产生仇恨，
所以律法某种意义上会制造仇恨，从而进入仇恨和报复的循环。
但耶稣为罪人代赎，而不是用可能引起仇恨的方式去惩罚罪人，
所以这才叫用“爱”成全“律法”,
因为"爱是不加害于人的",也就避免了仇恨和报复的循环，从而成全
了律法的精髓。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 请注意了，我都是在引用你们的圣经，你从哪里看到我“拿着过时的人的看法来弄”，
: 不胡言乱语就不叫基督徒？
: 耶稣有云
: 我实在告诉你们、就是到天地都废去了、律法的一点一画也不能废去、都要成全。
: 所以无论何人废掉这诫命中最小的一条、又教训人这样作、他在天国要称为最小的．但
: 无论何人遵行这诫命、又教训人遵行、他在天国要称为大的。
: 保罗有云
: 凡以行律法为本的、都是被咒诅的．因为经上记着、『凡不常照律法书上所记一切之事
: 去行的、就被咒诅。』
: 律法原不本乎信、只说、『行这些事的、就必因此活着。』
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l*****a
发帖数: 38403 | 77 “不在律法以下，不代表不守律法，而是守律法的精髓，而不用拘泥形式”
酒肉穿肠过，佛祖心头坐，肉真好吃，善哉善哉
【在 w**********1 的大作中提到】
: 不在律法以下，不代表不守律法，而是守律法的精髓，而不用拘泥形式。。
: 比如 耶稣本身也在安息日医治病人，但这只是表面上的给守安息日律法
: 冲突，但安息日的律法的精髓就是让大家可以有时间爱神和爱他人，所
: 以这种表面上的触犯，实质上是对律法精髓的"成全"。。
: 有律法，就需要以惩罚去保障，"律法是惹动愤怒的"就会产生仇恨，
: 所以律法某种意义上会制造仇恨，从而进入仇恨和报复的循环。
: 但耶稣为罪人代赎，而不是用可能引起仇恨的方式去惩罚罪人，
: 所以这才叫用“爱”成全“律法”,
: 因为"爱是不加害于人的",也就避免了仇恨和报复的循环，从而成全
: 了律法的精髓。
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w*******e
发帖数: 6802 | 78 饕餮、贪婪、懒惰、淫欲、傲慢、嫉妒和暴怒
7宗原罪
排排看，看看哪项，我们人没有呢？ |
w**********1
发帖数: 2588 | 79 但前提还是要明白具体法律条文的目的。
比如 守安息日的律法， 目的在于让人可以得以休息和敬拜神，
也可以避免资本家一个星期要求剥削7天。 那么目的就是为了大家的信仰和健康。
耶稣在安息日医治病人，这当然是跟这个目的相符的，只不过跟条文上
的“安息日不应该做事”冲突，但目的上是一致的，是为了大家的健康，
所以这叫做不拘泥于形式。
但是如果是资本家要求工人在安息日也必须加班，这就不仅仅是跟安息日的律法
条文相冲突，而且同时也是跟安息日律法的精髓相违背了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: “不在律法以下，不代表不守律法，而是守律法的精髓，而不用拘泥形式”
: 酒肉穿肠过，佛祖心头坐，肉真好吃，善哉善哉
|
l*****a
发帖数: 38403 | 80 而你说的就是神意
【在 w**********1 的大作中提到】
: 但前提还是要明白具体法律条文的目的。
: 比如 守安息日的律法， 目的在于让人可以得以休息和敬拜神，
: 也可以避免资本家一个星期要求剥削7天。 那么目的就是为了大家的信仰和健康。
: 耶稣在安息日医治病人，这当然是跟这个目的相符的，只不过跟条文上
: 的“安息日不应该做事”冲突，但目的上是一致的，是为了大家的健康，
: 所以这叫做不拘泥于形式。
: 但是如果是资本家要求工人在安息日也必须加班，这就不仅仅是跟安息日的律法
: 条文相冲突，而且同时也是跟安息日律法的精髓相违背了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 81 人有，神也有，
【在 w*******e 的大作中提到】
: 饕餮、贪婪、懒惰、淫欲、傲慢、嫉妒和暴怒
: 7宗原罪
: 排排看，看看哪项，我们人没有呢？
|
w**********1
发帖数: 2588 | 82
我没有这么说，
但我认为人是可以有良知的，
而不是绝对中立的，
良知本身就是一种“倾向”，
所以任何行为并不是可以任意解读的。
我没有任意解读，而是以良知来解读。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 而你说的就是神意
|
w*******e
发帖数: 6802 | 83 我想你是指，我们常常会说，耶和华是嫉妒的神。
其实嫉妒有2种，一种是恶性的，恶性的嫉妒所表现的心态是：“我想要你所得到的，
因为我得不到，我就恨你。”这是一种幼稚的忌恨，源于未死透的贪婪，在妒忌、恶意
、和卑吝的行为上表现出来。他有可怕的潜力，它和骄傲共生共长，是灶堕落的人性的
本根。
但有另一种嫉妒——一保护某种爱的关系，或当这种关系遭破碎时要报复的热忱。这嫉
妒也在两性之间活动；但表面看来它却不是骄傲受创的盲目反应，而是婚姻爱情的果实。
这种嫉妒是正面的美德，因它显出人把握到夫妻关系的真正意义，同时有正当的热忱要
维护这关系。旧约的律法，承认这嫉妒是合宜的，才颁布一项“疑恨祭”和用咒诅的判
罪方法，使怀疑妻子不贞而“生了疑恨的心”的丈夫，可以用这方法查个水落石出（民
五11-37）。在这一段经文中，圣经完全没有暗示到丈夫这态度是有道德问题的。相反
，圣经认为他决心保护婚姻免受侵害，并向任何侵害者采取行动，是自然、正常、而且
对的，证明他对婚姻有应有的重视。
神的嫉妒属于这后一种。即是说，是神对他子民盟约的爱的一部份。旧约把神的盟约，
看为神和以色列的婚姻，附带无条件的爱和忠贞的要求。敬拜偶像，以及和非以色列的
偶像崇拜者一切妥协的关系，都构成逆命和不贞，神看此为属灵的奸淫，激动他的嫉妒
和报复。
── 巴刻《认识神(二)──看你的神》
【在 l*****a 的大作中提到】
: 人有，神也有，
|
G******e
发帖数: 9567 | 84 哦，原来上帝不是“忌邪”的神，而确实是嫉妒的神。
实。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 我想你是指，我们常常会说，耶和华是嫉妒的神。
: 其实嫉妒有2种，一种是恶性的，恶性的嫉妒所表现的心态是：“我想要你所得到的，
: 因为我得不到，我就恨你。”这是一种幼稚的忌恨，源于未死透的贪婪，在妒忌、恶意
: 、和卑吝的行为上表现出来。他有可怕的潜力，它和骄傲共生共长，是灶堕落的人性的
: 本根。
: 但有另一种嫉妒——一保护某种爱的关系，或当这种关系遭破碎时要报复的热忱。这嫉
: 妒也在两性之间活动；但表面看来它却不是骄傲受创的盲目反应，而是婚姻爱情的果实。
: 这种嫉妒是正面的美德，因它显出人把握到夫妻关系的真正意义，同时有正当的热忱要
: 维护这关系。旧约的律法，承认这嫉妒是合宜的，才颁布一项“疑恨祭”和用咒诅的判
: 罪方法，使怀疑妻子不贞而“生了疑恨的心”的丈夫，可以用这方法查个水落石出（民
|
l*****a
发帖数: 38403 | 85 圣经里有说要这么解读？
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: 我没有这么说，
: 但我认为人是可以有良知的，
: 而不是绝对中立的，
: 良知本身就是一种“倾向”，
: 所以任何行为并不是可以任意解读的。
: 我没有任意解读，而是以良知来解读。
:
:
|
l*****a
发帖数: 38403 | 86 不知道你一天到晚在胡扯些什么
leonana
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发信人: leonana (leonany), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: RE: 罪是被造出来的么
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 16:09:03 2011, 美东)
好吧，七宗罪
傲慢
你们如今要知道、我、惟有我是神、在我以外并无别神．
不可随从别神、就是你们四围国民的神
懶惰
到第七日、 神造物的工已经完毕、就在第七日歇了他一切的工、安息了
暴怒
耶和华在怒气、忿怒、大恼恨中、将他们从本地拔出来、扔在别的地上、像今日一样
并且我要在怒气、忿怒、和大恼恨中、用伸出来的手、并大能的膀臂、亲自攻击你们。
妒忌
不可敬拜别神，因为耶和华是妒忌的神，名为妒忌者
貪婪
惟有金子、银子、和铜铁的器皿、都要归耶和华为圣．必入耶和华的库中。
貪食
你要为我筑土坛、在上面以牛羊献为燔祭、和平安祭．凡记下我名的地方、我必到那里
赐福给你。
色欲
神的儿子们看见人的女子美貌、就随意挑选、娶来为妻。
实。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 我想你是指，我们常常会说，耶和华是嫉妒的神。
: 其实嫉妒有2种，一种是恶性的，恶性的嫉妒所表现的心态是：“我想要你所得到的，
: 因为我得不到，我就恨你。”这是一种幼稚的忌恨，源于未死透的贪婪，在妒忌、恶意
: 、和卑吝的行为上表现出来。他有可怕的潜力，它和骄傲共生共长，是灶堕落的人性的
: 本根。
: 但有另一种嫉妒——一保护某种爱的关系，或当这种关系遭破碎时要报复的热忱。这嫉
: 妒也在两性之间活动；但表面看来它却不是骄傲受创的盲目反应，而是婚姻爱情的果实。
: 这种嫉妒是正面的美德，因它显出人把握到夫妻关系的真正意义，同时有正当的热忱要
: 维护这关系。旧约的律法，承认这嫉妒是合宜的，才颁布一项“疑恨祭”和用咒诅的判
: 罪方法，使怀疑妻子不贞而“生了疑恨的心”的丈夫，可以用这方法查个水落石出（民
|
w**********1
发帖数: 2588 | 87 【Rom2:14】 (Indeed, when Gentiles, who do not have the law, do by nature
things required by the law, they are a law for themselves, even though they
do not have the law,
没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律
法。
【Rom2:15】 since they show that the requirements of the law are written on
their hearts, their consciences also bearing witness, and their
~~~~~~~~~~~~~~~
thoughts now accusing, now even defending them.)
这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相较
~~~~~~~~~~~~~~~~
量，或以为是，或以为非。）
这里的是非之心，英文就用的是conscience |
l*****a
发帖数: 38403 | 88 我看出来了，对你保罗就是神意
they
【在 w**********1 的大作中提到】
: 【Rom2:14】 (Indeed, when Gentiles, who do not have the law, do by nature
: things required by the law, they are a law for themselves, even though they
: do not have the law,
: 没有律法的外邦人，若顺着本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律
: 法。
: 【Rom2:15】 since they show that the requirements of the law are written on
: their hearts, their consciences also bearing witness, and their
: ~~~~~~~~~~~~~~~
: thoughts now accusing, now even defending them.)
: 这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作见证，并且他们的思念互相较
|
w*******e
发帖数: 6802 | 89 应该是同一个意思吧。
旧约里，“耶和华是忌邪施报的神”（鸿一2）
新约里,雅各书第4章第5节，
5 Or do you think Scripture says without reason that he jealously longs for
the spirit he has caused to dwell in us[b]?
英文圣经修订标准本（RSV ）把这句难译的话译成
“上帝爱他那安置在我们里面的灵，爱到嫉妒的地步”，
我觉得，译得很准确。
【在 G******e 的大作中提到】
: 哦，原来上帝不是“忌邪”的神，而确实是嫉妒的神。
:
: 实。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 90 圣经是神默示的。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我看出来了，对你保罗就是神意
:
: they
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 91 这句话是谁说的？ 对应的是旧约，新约里的耶稣，还是新约里的保罗等？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 圣经是神默示的。。
:
|
w**********1
发帖数: 2588 | 92 保罗也只是记录者之一，
就象旧约各卷（比如摩西相对摩西五经）的记录者一样。
看你问问题的路数，挺像犹太教徒的。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这句话是谁说的？ 对应的是旧约，新约里的耶稣，还是新约里的保罗等？
|
C****i
发帖数: 1776 | 93 她被某些飞机的个人观点给迷惑了
非说保罗的话和耶稣的话和旧约其他先知的话矛盾，
以这个为出发点，自然都推出一些然人看到忍俊不禁哭笑不得的观点了
而给她指出好多次以后，她还是不闻不问，我行我素，哎，没办法了
【在 w**********1 的大作中提到】
: 保罗也只是记录者之一，
: 就象旧约各卷（比如摩西相对摩西五经）的记录者一样。
: 看你问问题的路数，挺像犹太教徒的。。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 94
Oh, I see, thanks.
【在 C****i 的大作中提到】
: 她被某些飞机的个人观点给迷惑了
: 非说保罗的话和耶稣的话和旧约其他先知的话矛盾，
: 以这个为出发点，自然都推出一些然人看到忍俊不禁哭笑不得的观点了
: 而给她指出好多次以后，她还是不闻不问，我行我素，哎，没办法了
|
l*****a
发帖数: 38403 | 95 不对吧，摩西是传播并实行耶和华的律法的，不是宣布酒肉穿肠过，律法可以废除，
这两个怎么一样？
另外传说中摩西应该是寿终正寝，你们的品行纯全的保罗是倒吊着惨死，这结果已经很
能说明问题了
另外除了保罗自己宣布的，保罗这厮被耶稣生前预言了没？
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: Oh, I see, thanks.
|
l*****a
发帖数: 38403 | 96 造谣，作假见证你是一向肆无忌惮的，据说这样会下地狱，真的假的？
另外神的罪你还没回复那，躲什么啊
【在 C****i 的大作中提到】
: 她被某些飞机的个人观点给迷惑了
: 非说保罗的话和耶稣的话和旧约其他先知的话矛盾，
: 以这个为出发点，自然都推出一些然人看到忍俊不禁哭笑不得的观点了
: 而给她指出好多次以后，她还是不闻不问，我行我素，哎，没办法了
|
w**********1
发帖数: 2588 | 97 你跟犹太教徒的区别是，你对耶稣生前的话还是当回事的？
那耶稣死里复活后的话呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不对吧，摩西是传播并实行耶和华的律法的，不是宣布酒肉穿肠过，律法可以废除，
: 这两个怎么一样？
: 另外传说中摩西应该是寿终正寝，你们的品行纯全的保罗是倒吊着惨死，这结果已经很
: 能说明问题了
: 另外除了保罗自己宣布的，保罗这厮被耶稣生前预言了没？
|
C****i
发帖数: 1776 | 98 你又记错了，倒钉十字架的是彼得
ref
问题：圣经纪录了使徒的死亡吗？每个使徒是怎么死的？
回答： 圣经纪录的唯一一个使徒的死亡是雅各（使徒行传12：2）。希律王“用刀”杀
了雅各 – 类似斩首。其他使徒死亡的情况只能根据教会的传说了解，因此我们不应该
把其它看得太重。关于使徒死亡得到最广泛接受的教会流传下来的说法是使徒彼得，在
罗马，他被倒钉在十字架上，这应验了耶稣的预言（约翰福音21：18）。以下是关于其
他使徒死亡的主要“传说”。
马太在埃塞俄比亚殉难，死于剑伤。约翰在被罗马人迫害期间被投入大油锅煎煮，然而
，他奇迹般地死里求生。约翰放逐到拔摩岛监狱的煤矿服刑。他在拔摩岛上写下了启示
录。稍后使徒约翰被释放回到现在所称的土耳其。他死时年岁已高，是唯一在平静中死
去的使徒。
雅各，耶稣的兄弟（不是正式的使徒），耶路撒冷教会的领袖，当他拒绝否认对基督的
信仰时被从一百多英尺高的寺庙的东南塔顶上抛下。当他的敌人发现他摔下去之后还活
着时，他们用棍棒将他打死。这是撒旦试探耶稣时所在的同一个塔顶。
巴多罗买，也被叫做拿但业，去了亚洲宣教。他在今天的土耳其做见证，因为他在亚美
尼亚讲道而遭杀害，被鞭打致死。安德烈在希腊被钉死在十字架上。七个士兵在恶劣鞭
打了安德烈之后，用绳索把他绑在十字架上以延长他的痛苦。他的追随者报告说，当安
德烈被领向十字架时，他用这些话向十字架致敬：“我久久期待着这一欢乐时刻。十字
架因基督被钉在上面的身体已经变得圣洁”。他死前两天不断向折磨他的人布道。使徒
多马在去印度宣教和建立教会时被矛刺死。马提亚, 取代出卖耶稣的犹大的使徒，被用
石头打然后斩首。使徒保罗在公元67年被罗马暴君尼禄拷打后斩首。也有关于其他使徒
之死的说法，但没有可靠的历史或传说证据。
使徒怎么死的并不重要，重要的是他们都愿为了自己的信仰而死。如果耶稣没有复活，
使徒们应该会知道。没人愿意为了谎言而死。所有使徒甘愿经历可怕死亡的事实，拒绝
放弃信仰基督的事实 – 有力证明了他们亲自目睹了耶稣基督的复活。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不对吧，摩西是传播并实行耶和华的律法的，不是宣布酒肉穿肠过，律法可以废除，
: 这两个怎么一样？
: 另外传说中摩西应该是寿终正寝，你们的品行纯全的保罗是倒吊着惨死，这结果已经很
: 能说明问题了
: 另外除了保罗自己宣布的，保罗这厮被耶稣生前预言了没？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 99 无语again, 对你们的宗教，我是无神论， 句号
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你跟犹太教徒的区别是，你对耶稣生前的话还是当回事的？
: 那耶稣死里复活后的话呢？
|
C****i
发帖数: 1776 | 100 什么造谣？我说的不对么？已经给你提醒多少次了，你还是旧的观念不改。
什么神的罪？那篇？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 造谣，作假见证你是一向肆无忌惮的，据说这样会下地狱，真的假的？
: 另外神的罪你还没回复那，躲什么啊
|
|
|
w**********1
发帖数: 2588 | 101 儒家应该是搁置论吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 无语again, 对你们的宗教，我是无神论， 句号
|
l*****a
发帖数: 38403 | 102 神的七宗罪，
这句话你从什么地方得来的？
再说吧， 我这话已经不客气了，凭你老霍这个非基的笑料供应者， 也能和我说什么是
正确的什么不是？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 103 我发现你的问题了，你是不是认为，人必定有个信仰，对不？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 儒家应该是搁置论吧。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 104 无神论也是信仰啊。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我发现你的问题了，你是不是认为，人必定有个信仰，对不？
|
C****i
发帖数: 1776 | 105 神那裡有什麽七宗罪？
神就是標準，與神的標準背離的就是罪。
你轉帖了多少類似的帖子你自己知道。
我一般只說我能確定的符合聖經的觀點，不像你什麽話都敢說。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 神的七宗罪，
: 这句话你从什么地方得来的？
: 再说吧， 我这话已经不客气了，凭你老霍这个非基的笑料供应者， 也能和我说什么是
: 正确的什么不是？
|
R*o
发帖数: 3781 | 106 agree
【在 w**********1 的大作中提到】
: 无神论也是信仰啊。。
|
t******g
发帖数: 148 | 107 你说得太对了，如果人没有罪，当然不需要耶稣。耶稣自己都说过，他来，是寻找拯救
失丧的人。而且他还说，康健的人不需要医生，有病的人才需要医生。
可是，这个世上没有一个人没有罪。区别只是，有的人能在听到神的话以后，承认自己
的罪。而有的人不肯认罪悔改。
都是病入膏肓的人，有的人去看医生的，有的人却讳疾忌医。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为人生而无罪的话耶稣就没啥必要了？
|
R*o
发帖数: 3781 | 108 but Christians still sin
【在 t******g 的大作中提到】
: 你说得太对了，如果人没有罪，当然不需要耶稣。耶稣自己都说过，他来，是寻找拯救
: 失丧的人。而且他还说，康健的人不需要医生，有病的人才需要医生。
: 可是，这个世上没有一个人没有罪。区别只是，有的人能在听到神的话以后，承认自己
: 的罪。而有的人不肯认罪悔改。
: 都是病入膏肓的人，有的人去看医生的，有的人却讳疾忌医。
|
w**********1
发帖数: 2588 | 109 即使是成为Christian以后不再sin,
成为Christian之前的sin是更难以解决的，
因为过去的时间不可能重来。
所以，关键是Jesus的代赎。
行善很重要，但解决不了最根本的问题。
【在 R*o 的大作中提到】
: but Christians still sin
|
R*o
发帖数: 3781 | 110 Jesus's atonement failed because Christians can sin even more than non-chris
tians.
all good works come from good faith
舍生取义
【在 w**********1 的大作中提到】
: 即使是成为Christian以后不再sin,
: 成为Christian之前的sin是更难以解决的，
: 因为过去的时间不可能重来。
: 所以，关键是Jesus的代赎。
: 行善很重要，但解决不了最根本的问题。
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w**********1
发帖数: 2588 | 111 感觉你杜撰的成分有点多。。
缺经文支持。。
chris
【在 R*o 的大作中提到】
: Jesus's atonement failed because Christians can sin even more than non-chris
: tians.
: all good works come from good faith
: 舍生取义
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R*o
发帖数: 3781 | 112 a non-christian, why can he/she still do good things?
we chinese have the faith of 仁义礼智信.
"自从造天地以来， 神的永能和神性是明明可知的， 虽是眼不能见， 但藉着所造之物
就可以晓得， 叫人无可推诿。"
"若順本性行律法上的事。他們雖然沒有律法，自己就是自己的律法"
【在 w**********1 的大作中提到】
: 感觉你杜撰的成分有点多。。
: 缺经文支持。。
:
: chris
|
w**********1
发帖数: 2588 | 113 “Jesus's atonement failed because Christians can sin even more than non-
christians.”
这个有什么经文支持？
【在 R*o 的大作中提到】
: a non-christian, why can he/she still do good things?
: we chinese have the faith of 仁义礼智信.
: "自从造天地以来， 神的永能和神性是明明可知的， 虽是眼不能见， 但藉着所造之物
: 就可以晓得， 叫人无可推诿。"
: "若順本性行律法上的事。他們雖然沒有律法，自己就是自己的律法"
|
R*o
发帖数: 3781 | 114 实践是检验真理的唯一标准
you sin, you destroy the Christian theology
Romans 6:2
2 By no means! We are those who have died to sin; how can we live in it any
longer?
【在 w**********1 的大作中提到】
: “Jesus's atonement failed because Christians can sin even more than non-
: christians.”
: 这个有什么经文支持？
|
w**********1
发帖数: 2588 | 115 转变是有一个过程的。
【Eph4:22】 You were taught, with regard to your former way of life, to put
off your old self, which is being corrupted by its deceitful desires;
就要脱去你们从前行为上的旧人。这旧人是因私欲的迷惑，渐渐变坏的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
转变的过程中是依然可能会再犯罪的。。
否则，按你的逻辑体系，就相当于：
信了基督，再只要一犯罪，就永死。。
不信基督，反而可以等千喜年,容易过关。。
这应该算是异端了吧
any |
R*o
发帖数: 3781 | 116 Ezekiel 33:13 When I shall say to the righteous, that he shall surely live;
if he trust to his own righteousness, and commit iniquity, all his
righteousnesses shall not be remembered; but for his iniquity that he hath
committed, he shall die for it.
put
【在 w**********1 的大作中提到】
: 转变是有一个过程的。
: 【Eph4:22】 You were taught, with regard to your former way of life, to put
: off your old self, which is being corrupted by its deceitful desires;
: 就要脱去你们从前行为上的旧人。这旧人是因私欲的迷惑，渐渐变坏的。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 转变的过程中是依然可能会再犯罪的。。
: 否则，按你的逻辑体系，就相当于：
: 信了基督，再只要一犯罪，就永死。。
: 不信基督，反而可以等千喜年,容易过关。。
:
|
l*****a
发帖数: 38403 | 117 哪个爱造谣的基又跟你说了我是无神论了不成
【在 w**********1 的大作中提到】
: 转变是有一个过程的。
: 【Eph4:22】 You were taught, with regard to your former way of life, to put
: off your old self, which is being corrupted by its deceitful desires;
: 就要脱去你们从前行为上的旧人。这旧人是因私欲的迷惑，渐渐变坏的。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 转变的过程中是依然可能会再犯罪的。。
: 否则，按你的逻辑体系，就相当于：
: 信了基督，再只要一犯罪，就永死。。
: 不信基督，反而可以等千喜年,容易过关。。
:
|
l*****a
发帖数: 38403 | 118 这个就叫做：双重标准， 谢谢证明
这个和我转贴有什么相关？以己之心到你真算是发展到了极致了吧
另外像是撒个谎拉，造个谣拉，论个断拉，很符合圣经观点，对巴？ |
w**********1
发帖数: 2588 | 119 你自己的原话:
"无语again, 对你们的宗教，我是无神论， 句号"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
敢情你现在又信主了？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 哪个爱造谣的基又跟你说了我是无神论了不成
|
G******e
发帖数: 9567 | 120 没看懂人家在说什么？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你自己的原话:
: "无语again, 对你们的宗教，我是无神论， 句号"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 敢情你现在又信主了？
|
|
|
w**********1
发帖数: 2588 | 121 你让她自己回答吧。
“对XX而言是无神论”的说法，很奇怪，这本来就不时相对的概念。
【在 G******e 的大作中提到】
: 没看懂人家在说什么？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 122 对你们的宗教，我是无神论， 句号
你看不懂？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 你自己的原话:
: "无语again, 对你们的宗教，我是无神论， 句号"
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 敢情你现在又信主了？
|
w**********1
发帖数: 2588 | 123 这个说法似乎显得高深莫测，
但是实际上未必经得起推敲。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 对你们的宗教，我是无神论， 句号
: 你看不懂？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 124 说真格的，不知道你脑子里都是些啥
【在 w**********1 的大作中提到】
: 这个说法似乎显得高深莫测，
: 但是实际上未必经得起推敲。
|
E*V
发帖数: 200 | 125 你根本不懂什么是原罪
【在 l*****a 的大作中提到】
: 因为人生而无罪的话耶稣就没啥必要了？
|
j*******7
发帖数: 6300 | 126 约翰福音 3
3 耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见神的国。
4 尼哥底母说，人已经老了，如何能重生呢？岂能再进母腹生出来吗？
5 耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
6 从肉身生的，就是肉身。从灵生的，就是灵。
7 我说，你们必须重生，你不要以为希奇。
......
16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
17 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下同）乃是要叫世人
因他得救。
18 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的名。
19 光来到世间，世人因自己的行为是恶的，不爱光倒爱黑暗，定他们的罪就是在此。
20 凡作恶的便恨光，并不来就光，恐怕他的行为受责备。
21 但行真理的必来就光，要显明他所行的是靠神而行。
You shall see "不信的人，罪已经定了"
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我就觉得奇怪，原罪一说是起源于人类的奥古斯丁，别说旧约， 新约里都没有，怎么
: 号称是信神和耶稣的基督徒抱着人做的东西就是不放手？
: 这是耶稣说的：
: 耶稣说、让小孩子到我这里来、不要禁止他们．因为在天国的、正是这样的人。
: 耶稣看见就恼怒、对门徒说、让小孩子到我这里来、不要禁止他们．因为在神国的、正
: 是这样的人。
: 我实在告诉你们、凡要承受神国的、若不像小孩子、断不能进去。
:
: 耶和华说的：
: 神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟
|
o**1
发帖数: 6383 | 127 根据古兰经，你们信耶稣等于上帝的罪也定了。
你们互相定罪玩吧，不知道是基督教的上帝来了收拾伊斯兰教徒呢，还是真主来收拾基
督教徒。
据说基督教的上帝还等于真主。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 约翰福音 3
: 3 耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见神的国。
: 4 尼哥底母说，人已经老了，如何能重生呢？岂能再进母腹生出来吗？
: 5 耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
: 6 从肉身生的，就是肉身。从灵生的，就是灵。
: 7 我说，你们必须重生，你不要以为希奇。
: ......
: 16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
: 17 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下同）乃是要叫世人
: 因他得救。
|
A********t
发帖数: 251 | 128 反对
【在 o**1 的大作中提到】
: 根据古兰经，你们信耶稣等于上帝的罪也定了。
: 你们互相定罪玩吧，不知道是基督教的上帝来了收拾伊斯兰教徒呢，还是真主来收拾基
: 督教徒。
: 据说基督教的上帝还等于真主。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 129 你的光其实就是黑暗
【在 j*******7 的大作中提到】
: 约翰福音 3
: 3 耶稣回答说，我实实在在地告诉你，人若不重生，就不能见神的国。
: 4 尼哥底母说，人已经老了，如何能重生呢？岂能再进母腹生出来吗？
: 5 耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
: 6 从肉身生的，就是肉身。从灵生的，就是灵。
: 7 我说，你们必须重生，你不要以为希奇。
: ......
: 16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
: 17 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下同）乃是要叫世人
: 因他得救。
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