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TrustInJesus版 - 同性恋性质和后果 - 评述一个支持同性恋的讲演
相关主题
没有上帝的道德观贫穷的福气 (转载)
ZT - 对同性恋问题的浅思基督徒应当平衡的几个关系
基督教牧者本着圣经的精神谈如何面对同性恋者信心的本质
ZZ- 在非基督教国家中国人们是如何看同性恋的?基督徒为什么对“同性恋行为”说不(六) (转载)
基督徒为什么要对“同性恋行为”说不(一) (转载)第五篇 人收的多过他所种的--慕迪
教会如何关顾同性恋信徒?前同性恋者献言 (转载)有哪个基督徒亲眼见过天使吗?
总结和 Torasan 同学的辩论创世纪第一章查完了,求建议。
基们关于耶和华/耶稣屠杀婴儿的最新解释因为不明白圣经,也不晓得神的大能
相关话题的讨论汇总
话题: 同性恋话题: 社会话题: 异性恋话题: 生育话题: 道德
1 (共1页)
S*********L
发帖数: 5785
1
发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
不是社会改良。
关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是
自取灭亡。一个家庭如果都是同性恋,这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
体的因素都会受这么大的影响,难道还和道德无关?如果子女是同性恋,其父母情何以
堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需要谁来解决?靠社会?社会都同性恋
了,都是同样的问题。
因此,同性恋从大的方面说,是违法神的道德和创造秩序的。从小的方面,同性恋是极
端自私不考虑社会家庭需要的导致亡国灭种后果的行为。而这个演讲者正是只注意了个
人至上的个人需要,不管神的要求,不顾国家社会和家庭的利益。
E*****m
发帖数: 25615
2
所長是哪世紀的人,還擔心人口太少?
S*********L
发帖数: 5785
3
我当然是在本世纪,不过看你老兄还停留在20世纪的中国大陆。
以美国为例,你知道为什么政府大力扶持领养子女?
再看中国,现在已经出现劳动力不足,生源不足的问题,即使是放开生育,那些城市夫
妻还会和解放初期那样争当“英雄母亲”?
况且圣经记载的创造秩序和夫妻性质是不管哪个世纪的。
我不认为老兄对这个基本问题看不清楚。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 所長是哪世紀的人,還擔心人口太少?
t*******d
发帖数: 2570
4
先不说把同性恋推到极致用全社会都是同性恋本身来说事是不符合事实。
就说这个如果社会都是同性恋,那么社会就会灭亡,如果家庭都是同性恋,就会断子绝
孙这个观点吧。这个观点本身就是错的。错在把同性恋等同于不想要孩子。很多同性恋
是想要小孩的啊。虽然他们不能通过性交的方式产生小孩,还是可以领养小孩,还可以
通过人工受精的方式生小孩。很多同性恋都有小孩。这跟很多异性恋得到小孩的方式没
什么两样。
异性恋本身不保证生育,如果以保证生育为标准来评价婚姻的话,用人工受精生了小孩
的同性恋要比不想要小孩的异性恋高尚的多,跟天生绝育的异性恋没什么两样。你反对
因为生理原因不能生小孩的异性恋结婚么?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

G******e
发帖数: 9567
5
什么情况下,能够使一个国家都是同性恋呢?
t*******d
发帖数: 2570
6
异性恋把同性恋都驱逐到一个地方令其自生自灭。

【在 G******e 的大作中提到】
: 什么情况下,能够使一个国家都是同性恋呢?
G******e
发帖数: 9567
7
“如果子女是同性恋,其父母情何以堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需
要谁来解决?”
这个怎么解?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 异性恋把同性恋都驱逐到一个地方令其自生自灭。
t*******d
发帖数: 2570
8
问所长啊,又不是我说的。
其实应该问“如果子女是不想要小孩的异性恋,其父母情以何堪?他们传宗接代的愿望
何以实现?他们的现实需要谁来解决?”

【在 G******e 的大作中提到】
: “如果子女是同性恋,其父母情何以堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需
: 要谁来解决?”
: 这个怎么解?

w******g
发帖数: 10018
9
别的不说,你说同性恋得到孩子的方式和异性恋没有什么两样,这话就说过了。女同性
恋或者可以通过人工方式怀孕,但是男同性恋如何怀孕呢?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 先不说把同性恋推到极致用全社会都是同性恋本身来说事是不符合事实。
: 就说这个如果社会都是同性恋,那么社会就会灭亡,如果家庭都是同性恋,就会断子绝
: 孙这个观点吧。这个观点本身就是错的。错在把同性恋等同于不想要孩子。很多同性恋
: 是想要小孩的啊。虽然他们不能通过性交的方式产生小孩,还是可以领养小孩,还可以
: 通过人工受精的方式生小孩。很多同性恋都有小孩。这跟很多异性恋得到小孩的方式没
: 什么两样。
: 异性恋本身不保证生育,如果以保证生育为标准来评价婚姻的话,用人工受精生了小孩
: 的同性恋要比不想要小孩的异性恋高尚的多,跟天生绝育的异性恋没什么两样。你反对
: 因为生理原因不能生小孩的异性恋结婚么?

G******e
发帖数: 9567
10
所长他自己都想不明白,等别提说明白了。所以问问旁人。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 问所长啊,又不是我说的。
: 其实应该问“如果子女是不想要小孩的异性恋,其父母情以何堪?他们传宗接代的愿望
: 何以实现?他们的现实需要谁来解决?”

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G******e
发帖数: 9567
11
人类的延续是靠男性的精子,女性的卵子,在女性的子宫里完成的。男人不需要怀孕。

【在 w******g 的大作中提到】
: 别的不说,你说同性恋得到孩子的方式和异性恋没有什么两样,这话就说过了。女同性
: 恋或者可以通过人工方式怀孕,但是男同性恋如何怀孕呢?

t*******d
发帖数: 2570
12
捐精子给女同啊。
如果一个男的跟一个没法生育的女的异性恋,怎么怀孕?
这个男的怎么怀孕,男同就怎么怀孕。

【在 w******g 的大作中提到】
: 别的不说,你说同性恋得到孩子的方式和异性恋没有什么两样,这话就说过了。女同性
: 恋或者可以通过人工方式怀孕,但是男同性恋如何怀孕呢?

w******g
发帖数: 10018
13
但是这不是异性恋正常的生产方式啊。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 捐精子给女同啊。
: 如果一个男的跟一个没法生育的女的异性恋,怎么怀孕?
: 这个男的怎么怀孕,男同就怎么怀孕。

t*******d
发帖数: 2570
14
So?
我原文里不是说同性恋得到孩子的方式跟所有异性恋得到孩子的方式一样。我说的是同
性恋得到孩子的方式跟很多异性恋得到孩子的方式一样。很多不代表大多数。
windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
w******g
发帖数: 10018
15
Ok.

【在 t*******d 的大作中提到】
: So?
: 我原文里不是说同性恋得到孩子的方式跟所有异性恋得到孩子的方式一样。我说的是同
: 性恋得到孩子的方式跟很多异性恋得到孩子的方式一样。很多不代表大多数。
: windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】

S*********L
发帖数: 5785
16
事实不是道德的标准,道德的标准是应该如何。防止犯罪和预防错误并不是等到犯罪或
错误都普及了才做的。我说的是如果符合道德,那么即使推到极致也是符合道德。看来
岛兄在这点上并不反对。
至于同性恋可以有小孩,这涉及到另一个深远影响的问题。为什么男女有别,男人和女
人的性格特点不同?一个家庭都是男的或者女的你真的认为能培养出正常的后辈?
现在对同性恋习以为常,焉知以后会到什么程度?不知岛兄知不知道三十年前在中国同
性恋是流氓,今天也成了正常了,三十年后呢,会不会人和动物也可以结婚呀?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 先不说把同性恋推到极致用全社会都是同性恋本身来说事是不符合事实。
: 就说这个如果社会都是同性恋,那么社会就会灭亡,如果家庭都是同性恋,就会断子绝
: 孙这个观点吧。这个观点本身就是错的。错在把同性恋等同于不想要孩子。很多同性恋
: 是想要小孩的啊。虽然他们不能通过性交的方式产生小孩,还是可以领养小孩,还可以
: 通过人工受精的方式生小孩。很多同性恋都有小孩。这跟很多异性恋得到小孩的方式没
: 什么两样。
: 异性恋本身不保证生育,如果以保证生育为标准来评价婚姻的话,用人工受精生了小孩
: 的同性恋要比不想要小孩的异性恋高尚的多,跟天生绝育的异性恋没什么两样。你反对
: 因为生理原因不能生小孩的异性恋结婚么?

S*********L
发帖数: 5785
17
当同性恋成为大家都接受的标准以后,就有这个可能。不过对一个家庭来说,这个是不
可避免的后果了。

【在 G******e 的大作中提到】
: 什么情况下,能够使一个国家都是同性恋呢?
S*********L
发帖数: 5785
18
这也是一种可能,或者这些人不能忍受异性恋对他们的压力,占领一个岛屿,宣布独立。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 异性恋把同性恋都驱逐到一个地方令其自生自灭。
S*********L
发帖数: 5785
19
这当然是按中国传统的养儿防老,传宗接代的观念来理解了。你如果理解神给人的文化
使命,也基本是这个意思。儿女众多,遍满这地。

【在 G******e 的大作中提到】
: “如果子女是同性恋,其父母情何以堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需
: 要谁来解决?”
: 这个怎么解?

S*********L
发帖数: 5785
20
不想要小孩也有同样的问题,但是他们只是在思想上,而不是在行动上令长辈绝望。而
思想上不通,可以改变,也可以在行动上服从。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 问所长啊,又不是我说的。
: 其实应该问“如果子女是不想要小孩的异性恋,其父母情以何堪?他们传宗接代的愿望
: 何以实现?他们的现实需要谁来解决?”

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基督徒为什么对“同性恋行为”说不(六) (转载)创世纪第一章查完了,求建议。
第五篇 人收的多过他所种的--慕迪因为不明白圣经,也不晓得神的大能
有哪个基督徒亲眼见过天使吗?[马太福音]天国近了,你们应当悔改!! 3:1-12
S*********L
发帖数: 5785
21
没有中国传统观念为背景的是不好理解。

【在 G******e 的大作中提到】
: 所长他自己都想不明白,等别提说明白了。所以问问旁人。
S*********L
发帖数: 5785
22
什么叫逆性而为呀?一件本来通过结婚就可以自然实现的事情,却偏要费尽周折,依靠
别人,只是为了这些个人利益至上的思潮找理由?
这不是典型的自我中心是什么?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 捐精子给女同啊。
: 如果一个男的跟一个没法生育的女的异性恋,怎么怀孕?
: 这个男的怎么怀孕,男同就怎么怀孕。

t*******d
发帖数: 2570
23
当然反对推到极致,以生育为目的的道德标准推到极致就是所有生育有问题的异性恋都
不要结婚。
十年前我是站在跟你一样的立场上认为同男或者同女不能培养出正常的后辈。还跟别人
辩论过这个问题。不过现在我的立场改了,改变的原因是因为我更多的了解了同性恋,
也更多的了解了关于培养后代的研究。现在的科学研究表明同男或者同女可以培养出正
常的后辈。你不过是拒绝接受新的知识而已。
三十年前中国跟外国人结婚都是败坏家风,今天也成正常了。把同性恋跟人和动物结婚
想比只反应了你对同性恋的无知。而且这种slippery slope的逻辑错误就跟“共产就会
共妻”一样。
现在因为生育问题禁止同性恋,焉之以后会到什么程度?受伤不能生育了,不许结婚。
生的孩子少于一个,自私自利,导致社会灭亡。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 事实不是道德的标准,道德的标准是应该如何。防止犯罪和预防错误并不是等到犯罪或
: 错误都普及了才做的。我说的是如果符合道德,那么即使推到极致也是符合道德。看来
: 岛兄在这点上并不反对。
: 至于同性恋可以有小孩,这涉及到另一个深远影响的问题。为什么男女有别,男人和女
: 人的性格特点不同?一个家庭都是男的或者女的你真的认为能培养出正常的后辈?
: 现在对同性恋习以为常,焉知以后会到什么程度?不知岛兄知不知道三十年前在中国同
: 性恋是流氓,今天也成了正常了,三十年后呢,会不会人和动物也可以结婚呀?

t*******d
发帖数: 2570
24
只有不了解同性恋的人才会说有这种可能。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 当同性恋成为大家都接受的标准以后,就有这个可能。不过对一个家庭来说,这个是不
: 可避免的后果了。

t*******d
发帖数: 2570
25
怎么逆性而为了?同性恋生小孩恰恰是顺性而为。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 什么叫逆性而为呀?一件本来通过结婚就可以自然实现的事情,却偏要费尽周折,依靠
: 别人,只是为了这些个人利益至上的思潮找理由?
: 这不是典型的自我中心是什么?

E*****m
发帖数: 25615
26

中國大陸現在人太少了,這我同意。
你說說啊,那些被領養子女是哪來的?同性戀生的?
同性戀最想領養了,不是嗎?
所以呢?
所以呢?你的一本鳥書關別人屁事?
我倒是對你沒期望。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 我当然是在本世纪,不过看你老兄还停留在20世纪的中国大陆。
: 以美国为例,你知道为什么政府大力扶持领养子女?
: 再看中国,现在已经出现劳动力不足,生源不足的问题,即使是放开生育,那些城市夫
: 妻还会和解放初期那样争当“英雄母亲”?
: 况且圣经记载的创造秩序和夫妻性质是不管哪个世纪的。
: 我不认为老兄对这个基本问题看不清楚。

l****z
发帖数: 29846
27
看了后觉得这里很多人有一个问题没有搞清楚,同性恋之所以不好是因为同性恋本身是
一种疾病.虽然这个疾病没有其他病症那么明显. 所以这个不光是道德问题和社会问题,
同时也是医学问题.
从这个角度着手,同性恋的问题就非常容易理解了. 比方为什么同性恋也希望要小孩,这
个不废话嘛,不能生育的父母也希望有小孩啊, 有不孕症的怎么办? 治疗啊, 同样的,同
性恋也要治疗, 只要治好了就可以了嘛.
ladygaga出了一张唱片叫born this way. 我觉得很可笑, 不是所有born this way的都
是正常的. 兔唇也是born this way, 现在没人说兔唇属于正常现象吧.
l****z
发帖数: 29846
28
同性恋生小孩怎么是顺性? 一个基佬插另外一个基佬的py算不算顺性?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 怎么逆性而为了?同性恋生小孩恰恰是顺性而为。
G******e
发帖数: 9567
29

题,
》》同性恋的道德问题和社会问题是什么?

【在 l****z 的大作中提到】
: 看了后觉得这里很多人有一个问题没有搞清楚,同性恋之所以不好是因为同性恋本身是
: 一种疾病.虽然这个疾病没有其他病症那么明显. 所以这个不光是道德问题和社会问题,
: 同时也是医学问题.
: 从这个角度着手,同性恋的问题就非常容易理解了. 比方为什么同性恋也希望要小孩,这
: 个不废话嘛,不能生育的父母也希望有小孩啊, 有不孕症的怎么办? 治疗啊, 同样的,同
: 性恋也要治疗, 只要治好了就可以了嘛.
: ladygaga出了一张唱片叫born this way. 我觉得很可笑, 不是所有born this way的都
: 是正常的. 兔唇也是born this way, 现在没人说兔唇属于正常现象吧.

t*******d
发帖数: 2570
30
同性恋很多人不认为是疾病,包括医生。

题,

【在 l****z 的大作中提到】
: 看了后觉得这里很多人有一个问题没有搞清楚,同性恋之所以不好是因为同性恋本身是
: 一种疾病.虽然这个疾病没有其他病症那么明显. 所以这个不光是道德问题和社会问题,
: 同时也是医学问题.
: 从这个角度着手,同性恋的问题就非常容易理解了. 比方为什么同性恋也希望要小孩,这
: 个不废话嘛,不能生育的父母也希望有小孩啊, 有不孕症的怎么办? 治疗啊, 同样的,同
: 性恋也要治疗, 只要治好了就可以了嘛.
: ladygaga出了一张唱片叫born this way. 我觉得很可笑, 不是所有born this way的都
: 是正常的. 兔唇也是born this way, 现在没人说兔唇属于正常现象吧.

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以色列人ZT - 对同性恋问题的浅思
和弟兄姐妹分享一本关于基督徒婚姻的书,“牵手一世情”。基督教牧者本着圣经的精神谈如何面对同性恋者
没有上帝的道德观ZZ- 在非基督教国家中国人们是如何看同性恋的?
t*******d
发帖数: 2570
31
同性恋要小孩为什么不是顺性,要小孩要后代几乎是所有生物的特性,同性恋不要小孩
才是逆性。

【在 l****z 的大作中提到】
: 同性恋生小孩怎么是顺性? 一个基佬插另外一个基佬的py算不算顺性?
w******g
发帖数: 10018
32
This is too much.

【在 l****z 的大作中提到】
: 同性恋生小孩怎么是顺性? 一个基佬插另外一个基佬的py算不算顺性?
h********n
发帖数: 4079
33
参差多态才是幸福本源. 这个社会上有很多种生活方式, 任何一种生活方式推广到所
有人都是不可接受的.
今天的道德跟几百年前的道德有一点不一样: 今天更尊重每个人的选择, 而不像几百年
前一样认为只有一种方式是好的. 所以几百年前可以按宗教信仰给人分等级, 而现在不
行.

其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是
自取灭亡。一个家庭如果都是同性恋,这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
体的因素都会受这么大的影响,难道还和道德无关?如果子女是同性恋,其父母情何以
堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需要谁来解决?靠社会?社会都同性恋
了,都是同样的问题。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

l****z
发帖数: 29846
34
这个就是同性恋现象的根源所在啊,所谓政治正确害死人.
理论上说所有和正常人类生活不同的现象都是不正常. 没有人说长了3只手是正常的,
没有歧视,但应该说是畸形吧.
粗话一句, 一个大老爷们看到另外一个男的还能硬起来,这个要不算是异常的话那我还
真不知道什么是异常了.

【在 t*******d 的大作中提到】
: 同性恋很多人不认为是疾病,包括医生。
:
: 题,

E*****m
发帖数: 25615
35
是不是疾病是應該聽你的還是聽醫學研究者的?

题,

【在 l****z 的大作中提到】
: 看了后觉得这里很多人有一个问题没有搞清楚,同性恋之所以不好是因为同性恋本身是
: 一种疾病.虽然这个疾病没有其他病症那么明显. 所以这个不光是道德问题和社会问题,
: 同时也是医学问题.
: 从这个角度着手,同性恋的问题就非常容易理解了. 比方为什么同性恋也希望要小孩,这
: 个不废话嘛,不能生育的父母也希望有小孩啊, 有不孕症的怎么办? 治疗啊, 同样的,同
: 性恋也要治疗, 只要治好了就可以了嘛.
: ladygaga出了一张唱片叫born this way. 我觉得很可笑, 不是所有born this way的都
: 是正常的. 兔唇也是born this way, 现在没人说兔唇属于正常现象吧.

l****z
发帖数: 29846
36
这个范畴大了, 简单的说,同性恋不能被正确认识显示出这个社会伦理上的退化,即无所
谓对,无所谓错,怎么样都是正常的. 王子现在不但可以和公主结婚,王子还可以和另外
一个王子结婚 - 这个就是要灌输给小孩子的概念.
这个社会is going down. 看看roman empire晚期的时候不也是这样的嘛?

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 题,
: 》》同性恋的道德问题和社会问题是什么?

R*o
发帖数: 3781
37
it is your definition. Whether or not they are abnormal is not important
we focus on the basic human rights of gay and lesbian.

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个就是同性恋现象的根源所在啊,所谓政治正确害死人.
: 理论上说所有和正常人类生活不同的现象都是不正常. 没有人说长了3只手是正常的,
: 没有歧视,但应该说是畸形吧.
: 粗话一句, 一个大老爷们看到另外一个男的还能硬起来,这个要不算是异常的话那我还
: 真不知道什么是异常了.

R*o
发帖数: 3781
38
roman empire collapsed because of gays?

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个范畴大了, 简单的说,同性恋不能被正确认识显示出这个社会伦理上的退化,即无所
: 谓对,无所谓错,怎么样都是正常的. 王子现在不但可以和公主结婚,王子还可以和另外
: 一个王子结婚 - 这个就是要灌输给小孩子的概念.
: 这个社会is going down. 看看roman empire晚期的时候不也是这样的嘛?

l****z
发帖数: 29846
39
为什么too much? 基佬可以干这种事情不算too much, 他们要我们直人承认这个算正
常的不是too much. 但我说出来就是too much?

【在 w******g 的大作中提到】
: This is too much.
E*****m
发帖数: 25615
40
您一定不清楚希臘羅馬的習俗。

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个范畴大了, 简单的说,同性恋不能被正确认识显示出这个社会伦理上的退化,即无所
: 谓对,无所谓错,怎么样都是正常的. 王子现在不但可以和公主结婚,王子还可以和另外
: 一个王子结婚 - 这个就是要灌输给小孩子的概念.
: 这个社会is going down. 看看roman empire晚期的时候不也是这样的嘛?

相关主题
ZZ- 在非基督教国家中国人们是如何看同性恋的?总结和 Torasan 同学的辩论
基督徒为什么要对“同性恋行为”说不(一) (转载)基们关于耶和华/耶稣屠杀婴儿的最新解释
教会如何关顾同性恋信徒?前同性恋者献言 (转载)贫穷的福气 (转载)
R*o
发帖数: 3781
41
you can say whatever you want
I hope you have balls to say these in Rainbow board

【在 l****z 的大作中提到】
: 为什么too much? 基佬可以干这种事情不算too much, 他们要我们直人承认这个算正
: 常的不是too much. 但我说出来就是too much?

l****z
发帖数: 29846
42
这个怎么不是反常的顺性嘛? 同性恋的人应该不会和异性性交,怎么会有小孩? 否则还
叫什么同性恋? 你把性交当作什么? 当作和动物一样的只是生小孩?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 同性恋要小孩为什么不是顺性,要小孩要后代几乎是所有生物的特性,同性恋不要小孩
: 才是逆性。

l*****a
发帖数: 38403
43
你知不知道一直到百年前中国同性恋都是正常的啊,为什么中国数千年都没发展出人和
动物结婚呐?
不无知偏执才能当基督徒,还是当了基督徒之后就会变得无知偏执哪

【在 S*********L 的大作中提到】
: 事实不是道德的标准,道德的标准是应该如何。防止犯罪和预防错误并不是等到犯罪或
: 错误都普及了才做的。我说的是如果符合道德,那么即使推到极致也是符合道德。看来
: 岛兄在这点上并不反对。
: 至于同性恋可以有小孩,这涉及到另一个深远影响的问题。为什么男女有别,男人和女
: 人的性格特点不同?一个家庭都是男的或者女的你真的认为能培养出正常的后辈?
: 现在对同性恋习以为常,焉知以后会到什么程度?不知岛兄知不知道三十年前在中国同
: 性恋是流氓,今天也成了正常了,三十年后呢,会不会人和动物也可以结婚呀?

l****z
发帖数: 29846
44
狗屁的多姿多态, 有的人吸毒,有的人贩毒,还有人的抢劫,强奸,杀人放火,你不
会说这些生活方式都是可以接受的吧.

【在 h********n 的大作中提到】
: 参差多态才是幸福本源. 这个社会上有很多种生活方式, 任何一种生活方式推广到所
: 有人都是不可接受的.
: 今天的道德跟几百年前的道德有一点不一样: 今天更尊重每个人的选择, 而不像几百年
: 前一样认为只有一种方式是好的. 所以几百年前可以按宗教信仰给人分等级, 而现在不
: 行.
:
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是
: 自取灭亡。一个家庭如果都是同性恋,这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
: 体的因素都会受这么大的影响,难道还和道德无关?如果子女是同性恋,其父母情何以
: 堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需要谁来解决?靠社会?社会都同性恋

R*o
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45
raising baby is the responsibility of whole society
gay and lebian can contribute to that

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个怎么不是反常的顺性嘛? 同性恋的人应该不会和异性性交,怎么会有小孩? 否则还
: 叫什么同性恋? 你把性交当作什么? 当作和动物一样的只是生小孩?

l****z
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46
跟你说了政治正确害死人了.
Listen to your heart. 同性恋要算是正常,那我还真不知道什么算是异常了.

【在 E*****m 的大作中提到】
: 是不是疾病是應該聽你的還是聽醫學研究者的?
:
: 题,

R*o
发帖数: 3781
47
we need guarantee basic human rights
gay and lesbian are not criminals.

【在 l****z 的大作中提到】
: 狗屁的多姿多态, 有的人吸毒,有的人贩毒,还有人的抢劫,强奸,杀人放火,你不
: 会说这些生活方式都是可以接受的吧.

l*****a
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48
中国传统观念是不是让你管你爸爸叫兄弟,这个你还没回答

【在 S*********L 的大作中提到】
: 没有中国传统观念为背景的是不好理解。
R*o
发帖数: 3781
49
your personal view is nothing
it is no use for you to shout here

【在 l****z 的大作中提到】
: 跟你说了政治正确害死人了.
: Listen to your heart. 同性恋要算是正常,那我还真不知道什么算是异常了.

l****z
发帖数: 29846
50
我们没有否认他们的basic human rights啊, 就是杀人犯也有基本人权的.
但基本人权包括传播艾滋病毒嘛?

【在 R*o 的大作中提到】
: it is your definition. Whether or not they are abnormal is not important
: we focus on the basic human rights of gay and lesbian.

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R*o
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51
lesbian sex is the most safe sexual way to prevent Aids

【在 l****z 的大作中提到】
: 我们没有否认他们的basic human rights啊, 就是杀人犯也有基本人权的.
: 但基本人权包括传播艾滋病毒嘛?

l****z
发帖数: 29846
52
晕倒了, 你理解太成问题了. 基佬流行是这个社会完蛋的一个表现形式而已. 参照
Roman Empire是因为当时的社会情况其实有很多方面和现在非常相似.

【在 R*o 的大作中提到】
: roman empire collapsed because of gays?
l****z
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53
嗯, 你还可以说我不清楚中国古代的习俗.

【在 E*****m 的大作中提到】
: 您一定不清楚希臘羅馬的習俗。
R*o
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54
so USA is collapsing soon

【在 l****z 的大作中提到】
: 晕倒了, 你理解太成问题了. 基佬流行是这个社会完蛋的一个表现形式而已. 参照
: Roman Empire是因为当时的社会情况其实有很多方面和现在非常相似.

R*o
发帖数: 3781
55
anyway, gay and lesbian win the battle now
you need to accept the reality

【在 l****z 的大作中提到】
: 嗯, 你还可以说我不清楚中国古代的习俗.
l****z
发帖数: 29846
56
呵呵, 你不知道我经常被基佬版封的? 就因为我敢直言. 那些基佬其实也很可怜的
, 可怜到不敢面对现实了.
你看看他们几个去查艾滋病的帖子就可以知道了.偶尔和别人干了一场py,心里怕的
要死.这个和贼偷东西然后怕被抓有什么分别? 他们自己都知道这个是不对的,但熬
不住啊.所以说了,同性恋就是一种病.

【在 R*o 的大作中提到】
: you can say whatever you want
: I hope you have balls to say these in Rainbow board

l****z
发帖数: 29846
57
谁说是正常的? 道家乱搞搞出来的东东而已.古代缺乏科学知识,但现在都什么年代
了?
古代乱伦也很正常啊,伏羲和女娲还是兄妹交配呢. 现在呢?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你知不知道一直到百年前中国同性恋都是正常的啊,为什么中国数千年都没发展出人和
: 动物结婚呐?
: 不无知偏执才能当基督徒,还是当了基督徒之后就会变得无知偏执哪

l****z
发帖数: 29846
58
猖獗一时而已,我们的征战才刚刚开始.
什么时候发现基佬的基因,然后基佬们就有治了.现在,就是艾滋病的主要传播途径吧.
估计以后还有什么新病出来,基佬也是第一个当牺牲品.

【在 R*o 的大作中提到】
: anyway, gay and lesbian win the battle now
: you need to accept the reality

t*******d
发帖数: 2570
59
什么叫正常啊?如果正常是代表社会里大多数人的形态,那么不正常的人就很多了。
比如说姚明的这个身高就不正常,但是不正常没关系,因为不是危害,所以我们对于一
些不是危害的不正常采取的态度是多平等对待。左撇子还不正常呢,我小时候左撇子被
爸妈生生的改过来了。但是有些不正常是有危害的,对自己对社会有危害,比如说遗传
病造成的先天畸形,对于有危害的不正常,我们的态度才是要把这个危害消除,把不正
常改成正常,这个时候的正常代表的是无危害。
同性恋是在这个社会里是少数。但是对他们自己和其它人并没有带来危害。为什么要让
他们必须改过来?就因为看着不顺眼么?

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个就是同性恋现象的根源所在啊,所谓政治正确害死人.
: 理论上说所有和正常人类生活不同的现象都是不正常. 没有人说长了3只手是正常的,
: 没有歧视,但应该说是畸形吧.
: 粗话一句, 一个大老爷们看到另外一个男的还能硬起来,这个要不算是异常的话那我还
: 真不知道什么是异常了.

l****z
发帖数: 29846
60
soon多久就不知道了,想想一个社会,20%的黑鬼,60%的老墨和中南美人,这个国家想不垮
都不行. 什么时候老百姓觉醒了就好了,现在在垮的路上呢.
当初2008年的时候,好多傻x认为bama上来就好了. 我那时候就说Amerian is going to
learn it in a hard way. See what happens now?

【在 R*o 的大作中提到】
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l*****a
发帖数: 38403
61
这和道家有什么相关? 请教一下,另外古代乱伦也很正常,请问证据呢?

【在 l****z 的大作中提到】
: 谁说是正常的? 道家乱搞搞出来的东东而已.古代缺乏科学知识,但现在都什么年代
: 了?
: 古代乱伦也很正常啊,伏羲和女娲还是兄妹交配呢. 现在呢?

R*o
发帖数: 3781
62
hehe

【在 l****z 的大作中提到】
: 猖獗一时而已,我们的征战才刚刚开始.
: 什么时候发现基佬的基因,然后基佬们就有治了.现在,就是艾滋病的主要传播途径吧.
: 估计以后还有什么新病出来,基佬也是第一个当牺牲品.

l****z
发帖数: 29846
63
道家的东东,你自己找一下不就知道了嘛? 古代乱伦,我不是已经举了伏羲和女娲的
例子了嘛?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这和道家有什么相关? 请教一下,另外古代乱伦也很正常,请问证据呢?
l****z
发帖数: 29846
64
Guarantee? guarantee what? guarantee are both ways.
生了病的人不是就没有基本人权了吧.一个人感冒了就没有人权了? 这个生病和人权
有什么关系?
生病了,治病就是了,你还要guarantee什么? guarantee一定能治好?

【在 R*o 的大作中提到】
: we need guarantee basic human rights
: gay and lesbian are not criminals.

l****z
发帖数: 29846
65
你和那些基佬一样阿,想拿左右手和基佬比较?
左右手都是手, 但你认为py和阴道一样? 还是你认为男的和男的搞基和男的和女的性交
是一样,没有分别?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 什么叫正常啊?如果正常是代表社会里大多数人的形态,那么不正常的人就很多了。
: 比如说姚明的这个身高就不正常,但是不正常没关系,因为不是危害,所以我们对于一
: 些不是危害的不正常采取的态度是多平等对待。左撇子还不正常呢,我小时候左撇子被
: 爸妈生生的改过来了。但是有些不正常是有危害的,对自己对社会有危害,比如说遗传
: 病造成的先天畸形,对于有危害的不正常,我们的态度才是要把这个危害消除,把不正
: 常改成正常,这个时候的正常代表的是无危害。
: 同性恋是在这个社会里是少数。但是对他们自己和其它人并没有带来危害。为什么要让
: 他们必须改过来?就因为看着不顺眼么?

R*o
发帖数: 3781
66
There is no cure for homosexuality
People have right to sleep with their partner, and have right to enjoy socia
l benefits under that relationship.

【在 l****z 的大作中提到】
: Guarantee? guarantee what? guarantee are both ways.
: 生了病的人不是就没有基本人权了吧.一个人感冒了就没有人权了? 这个生病和人权
: 有什么关系?
: 生病了,治病就是了,你还要guarantee什么? guarantee一定能治好?

l*****a
发帖数: 38403
67
没找到,你指点一下
伏羲和女娲是古代传说之一,和古代乱伦有什么相关?

【在 l****z 的大作中提到】
: 道家的东东,你自己找一下不就知道了嘛? 古代乱伦,我不是已经举了伏羲和女娲的
: 例子了嘛?

j*******e
发帖数: 674
68
我来论证一下:允许同性恋结婚是皆大欢喜,有百益而无一害。
首先,支持同性恋的自不必说了。
反对同性恋的,应该意识到,同性恋迫于社会压力,会和异性恋结婚,生子,繁衍后代
,基因得以延续。
如果你希望同性恋基因尽快断绝,就应该让他们结婚,自然消亡。
如果你认为同性恋不是基因,而是一种传染病,就应该让他们结婚,就像把麻风病人隔
离到一起。
如果你认为同性恋不是基因,也不是病,而是一种个人选择,为了不让同性恋影响到异
性恋,让他们自己在一起。
如果你认为同性恋的上帝造的,那你也可以认为是上帝让他们结婚的。
总之,一部分智商比较低的老古板恐惧同性恋结婚会造成对社会的负面影响,是短视的。
认为同性恋结婚是亵渎神的,不在本讨论范围。
E*****m
发帖数: 25615
69
頂一下這個邏輯清晰的好文!
我權充反派,請問如果同性戀又可以結婚,又可以傳染,那怎麼辦?

【在 j*******e 的大作中提到】
: 我来论证一下:允许同性恋结婚是皆大欢喜,有百益而无一害。
: 首先,支持同性恋的自不必说了。
: 反对同性恋的,应该意识到,同性恋迫于社会压力,会和异性恋结婚,生子,繁衍后代
: ,基因得以延续。
: 如果你希望同性恋基因尽快断绝,就应该让他们结婚,自然消亡。
: 如果你认为同性恋不是基因,而是一种传染病,就应该让他们结婚,就像把麻风病人隔
: 离到一起。
: 如果你认为同性恋不是基因,也不是病,而是一种个人选择,为了不让同性恋影响到异
: 性恋,让他们自己在一起。
: 如果你认为同性恋的上帝造的,那你也可以认为是上帝让他们结婚的。

R*o
发帖数: 3781
70
hahaha

【在 j*******e 的大作中提到】
: 我来论证一下:允许同性恋结婚是皆大欢喜,有百益而无一害。
: 首先,支持同性恋的自不必说了。
: 反对同性恋的,应该意识到,同性恋迫于社会压力,会和异性恋结婚,生子,繁衍后代
: ,基因得以延续。
: 如果你希望同性恋基因尽快断绝,就应该让他们结婚,自然消亡。
: 如果你认为同性恋不是基因,而是一种传染病,就应该让他们结婚,就像把麻风病人隔
: 离到一起。
: 如果你认为同性恋不是基因,也不是病,而是一种个人选择,为了不让同性恋影响到异
: 性恋,让他们自己在一起。
: 如果你认为同性恋的上帝造的,那你也可以认为是上帝让他们结婚的。

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t*******d
发帖数: 2570
71
你来给个什么是正常的定义吧。
我没说他们没区别,但是区别不等于疾病,不等于需要改正。

【在 l****z 的大作中提到】
: 你和那些基佬一样阿,想拿左右手和基佬比较?
: 左右手都是手, 但你认为py和阴道一样? 还是你认为男的和男的搞基和男的和女的性交
: 是一样,没有分别?

S*********L
发帖数: 5785
72
科学能解决父母不同的性格和爱吗?
没有神的标准,只能随波逐流。
如果由于疾病等原因,我不反对科学帮助来帮助人工授精借胎生子等。有正常能力不用
,却把科学用在为了逆性而为上,这是对科学的误用。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 当然反对推到极致,以生育为目的的道德标准推到极致就是所有生育有问题的异性恋都
: 不要结婚。
: 十年前我是站在跟你一样的立场上认为同男或者同女不能培养出正常的后辈。还跟别人
: 辩论过这个问题。不过现在我的立场改了,改变的原因是因为我更多的了解了同性恋,
: 也更多的了解了关于培养后代的研究。现在的科学研究表明同男或者同女可以培养出正
: 常的后辈。你不过是拒绝接受新的知识而已。
: 三十年前中国跟外国人结婚都是败坏家风,今天也成正常了。把同性恋跟人和动物结婚
: 想比只反应了你对同性恋的无知。而且这种slippery slope的逻辑错误就跟“共产就会
: 共妻”一样。
: 现在因为生育问题禁止同性恋,焉之以后会到什么程度?受伤不能生育了,不许结婚。

S*********L
发帖数: 5785
73
你对神设立的婚姻怎么理解?对于具体的同性恋的利弊,我们都不能说绝对的好或者不
好,但是神的创造秩序和婚姻的本质这个神的标准是不会随着人的想法而更改的。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 只有不了解同性恋的人才会说有这种可能。
S*********L
发帖数: 5785
74
生育是婚姻的必然和正常结果,不可能生育的婚姻当然是逆性而为,是悖逆婚姻的自然
属性。
同性恋生小孩?这是一个自相矛盾的表述。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 怎么逆性而为了?同性恋生小孩恰恰是顺性而为。
S*********L
发帖数: 5785
75
你到底是支持同性恋还是不支持呀?
你要是不支持,没有必要争论。
你要是支持,你的问题“那些被領養子女是哪來的?同性戀生的?”明明是反对同性恋
的。既然自己是同性恋,为什么要到异性恋那里领养孩子?
后面的话充分体现了你的堕落的程度,除了把你的反神和人身攻击又表演了一遍,而且
在更低的层次上,不能证明其他了。
本来就一个问题你说你的观点,我说我的观点,这都正常,况且你也没有表达你的观点
,我也只是就那个演讲人的观点评论,你何必把你个人的情绪掺和进来呢。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 頂一下這個邏輯清晰的好文!
: 我權充反派,請問如果同性戀又可以結婚,又可以傳染,那怎麼辦?

S*********L
发帖数: 5785
76
按后现代观点,基本上只要有人愿意就是标准。这样的话,同性恋当然也是可以接受的。
但是按神的创造秩序来说,男女结婚是神的创造秩序所要求的,是不变的标准,即使按
照中国的传统,同性恋也是违反道德和社会价值的。

【在 h********n 的大作中提到】
: 参差多态才是幸福本源. 这个社会上有很多种生活方式, 任何一种生活方式推广到所
: 有人都是不可接受的.
: 今天的道德跟几百年前的道德有一点不一样: 今天更尊重每个人的选择, 而不像几百年
: 前一样认为只有一种方式是好的. 所以几百年前可以按宗教信仰给人分等级, 而现在不
: 行.
:
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是
: 自取灭亡。一个家庭如果都是同性恋,这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
: 体的因素都会受这么大的影响,难道还和道德无关?如果子女是同性恋,其父母情何以
: 堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需要谁来解决?靠社会?社会都同性恋

S*********L
发帖数: 5785
77
如果是你家里发生的事情请你不要问我。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 中国传统观念是不是让你管你爸爸叫兄弟,这个你还没回答
E*****m
发帖数: 25615
78
你自己搞懂自己在講什麼嗎?
黃種人,白種人,黑種人,綠種人,同性戀,異性戀,我統統支持。
我就不支持像你這樣不知所云被基督教把腦袋都殘害掉,還去管人家
關起門幹什麼事的無聊人。
既然自己不能生,為什麼要到能生的那裡領養孩子?
這跟政府支持領養到底有什麼關係?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你到底是支持同性恋还是不支持呀?
: 你要是不支持,没有必要争论。
: 你要是支持,你的问题“那些被領養子女是哪來的?同性戀生的?”明明是反对同性恋
: 的。既然自己是同性恋,为什么要到异性恋那里领养孩子?
: 后面的话充分体现了你的堕落的程度,除了把你的反神和人身攻击又表演了一遍,而且
: 在更低的层次上,不能证明其他了。
: 本来就一个问题你说你的观点,我说我的观点,这都正常,况且你也没有表达你的观点
: ,我也只是就那个演讲人的观点评论,你何必把你个人的情绪掺和进来呢。

S*********L
发帖数: 5785
79
不懂中国传统自己去下下功夫。你找到一本法律书来证明你的观点一下。自己把反常当
正常还要推到古代去?不知道颠倒到了什么程度。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你知不知道一直到百年前中国同性恋都是正常的啊,为什么中国数千年都没发展出人和
: 动物结婚呐?
: 不无知偏执才能当基督徒,还是当了基督徒之后就会变得无知偏执哪

t*******d
发帖数: 2570
80
科学能解决人脑中的偏见。需要异性父母才能养出正常的孩子就是一种可以被科学解决
的偏见。你愿意固守自己脑中的偏见不去了解科学,这个问题科学解决不了。
神的标准,只不过是某些人的标准戴了顶神的帽子。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 科学能解决父母不同的性格和爱吗?
: 没有神的标准,只能随波逐流。
: 如果由于疾病等原因,我不反对科学帮助来帮助人工授精借胎生子等。有正常能力不用
: ,却把科学用在为了逆性而为上,这是对科学的误用。

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基督徒应当平衡的几个关系第五篇 人收的多过他所种的--慕迪
t*******d
发帖数: 2570
81
神的标准就是人的标准的反映,恰恰是一直在随着人的想法而更改的。一直如此,只不
过基督徒不愿意承认而已。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你对神设立的婚姻怎么理解?对于具体的同性恋的利弊,我们都不能说绝对的好或者不
: 好,但是神的创造秩序和婚姻的本质这个神的标准是不会随着人的想法而更改的。

t*******d
发帖数: 2570
82
生育显然不是婚姻的必然结果,正常结果还差不多。婚姻本身所包含的内涵远远不只是
生育。拿生育来代表婚姻就是以偏盖全。
同性恋生小孩你觉得自相矛盾,是因为你固守封闭而且狭隘的观念。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 生育是婚姻的必然和正常结果,不可能生育的婚姻当然是逆性而为,是悖逆婚姻的自然
: 属性。
: 同性恋生小孩?这是一个自相矛盾的表述。

S*********L
发帖数: 5785
83
你什么都支持,就可以用来做反对我反对同性恋的标准吗?我没有要求你支持我,我只
是问你是否有明确的支持什么。两个都支持,只是说明了你自己的稀里糊涂而已。
你自己反基反到了昏头涨脑的程度而不自知。
这里是讨论同性恋,你提一大堆不同种族有什么用?那是一码事吗?
真是拎不清。
别忘了我还有另一个论点:同性恋是极端自私的一种现象。
至于政府的支持,那是回答另一个问题,人口多的。政府支持说明政府觉得人口不多,
因为从外国领养了好多孩子。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你自己搞懂自己在講什麼嗎?
: 黃種人,白種人,黑種人,綠種人,同性戀,異性戀,我統統支持。
: 我就不支持像你這樣不知所云被基督教把腦袋都殘害掉,還去管人家
: 關起門幹什麼事的無聊人。
: 既然自己不能生,為什麼要到能生的那裡領養孩子?
: 這跟政府支持領養到底有什麼關係?

S*********L
发帖数: 5785
84
朋友这可是事不关己高高挂起的方式。别管反对的还是支持的都表示对这个事情的关
系对当事人的在意。大家发表意见,实际上是想让当事人更好地思考这个问题,而不是
代替他们做决策。

【在 j*******e 的大作中提到】
: 我来论证一下:允许同性恋结婚是皆大欢喜,有百益而无一害。
: 首先,支持同性恋的自不必说了。
: 反对同性恋的,应该意识到,同性恋迫于社会压力,会和异性恋结婚,生子,繁衍后代
: ,基因得以延续。
: 如果你希望同性恋基因尽快断绝,就应该让他们结婚,自然消亡。
: 如果你认为同性恋不是基因,而是一种传染病,就应该让他们结婚,就像把麻风病人隔
: 离到一起。
: 如果你认为同性恋不是基因,也不是病,而是一种个人选择,为了不让同性恋影响到异
: 性恋,让他们自己在一起。
: 如果你认为同性恋的上帝造的,那你也可以认为是上帝让他们结婚的。

S*********L
发帖数: 5785
85
实际上你讨论的范围涉及到更大伦理实践。首先同性恋是同性结婚,他们的孩子至少和
其中之一没有血缘关系,如果是男同性恋,也排除了生身母亲的可能。那就只能借腹生
子或者试管婴儿,这中间的伦理关系,亲情关系,生命之重真的能够用科学来操作和解
决?这又难免涉及什么时候是生命开始的问题,可以不可以大量生产,生产以后如果有一些
缺陷如何处理等问题。
科学如果应用在生命的产生过程,尤其不是作为辅助手段而是变成了主要手段,问题
就不知道会有多么复杂。比如说聪明程度能不能控制?如果可控的话,如何和成本和价
格挂钩?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 科学能解决人脑中的偏见。需要异性父母才能养出正常的孩子就是一种可以被科学解决
: 的偏见。你愿意固守自己脑中的偏见不去了解科学,这个问题科学解决不了。
: 神的标准,只不过是某些人的标准戴了顶神的帽子。

S*********L
发帖数: 5785
86
这是人本思想,我是不同意的。神的标准是不变的。神的创造秩序会一直保持到神的目
的实现。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 神的标准就是人的标准的反映,恰恰是一直在随着人的想法而更改的。一直如此,只不
: 过基督徒不愿意承认而已。

S*********L
发帖数: 5785
87
那只是因为你根据同性恋把生小孩重新定义了。生育当然应该是来自自己婚姻中的父母
。你认为我狭隘,是因为你把不正常的生育正常化了。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 生育显然不是婚姻的必然结果,正常结果还差不多。婚姻本身所包含的内涵远远不只是
: 生育。拿生育来代表婚姻就是以偏盖全。
: 同性恋生小孩你觉得自相矛盾,是因为你固守封闭而且狭隘的观念。

t*******d
发帖数: 2570
88
跑题了,你要是想讨论科学和人工受精的伦理性,那就另讨论。人工受精的伦理性问题
对异性恋和同性恋都是一样的。人工受精在异性恋中应用的绝对数量肯定超过同性恋。
如果想说不是亲生父母就有问题,那么异性恋的孩子很多不是亲生父母,没有血缘关系
的都有(领养)。
你对未知的东西有疑问或者恐惧,但是对未知的恐惧不是一个用来剥夺你的同类的基本
权力的好理由。

有一些

【在 S*********L 的大作中提到】
: 实际上你讨论的范围涉及到更大伦理实践。首先同性恋是同性结婚,他们的孩子至少和
: 其中之一没有血缘关系,如果是男同性恋,也排除了生身母亲的可能。那就只能借腹生
: 子或者试管婴儿,这中间的伦理关系,亲情关系,生命之重真的能够用科学来操作和解
: 决?这又难免涉及什么时候是生命开始的问题,可以不可以大量生产,生产以后如果有一些
: 缺陷如何处理等问题。
: 科学如果应用在生命的产生过程,尤其不是作为辅助手段而是变成了主要手段,问题
: 就不知道会有多么复杂。比如说聪明程度能不能控制?如果可控的话,如何和成本和价
: 格挂钩?

t*******d
发帖数: 2570
89
这个定义不是我的定义,是现在社会的定义。现代的社会里,小孩不见得来自婚姻中的
父母,婚姻也不必然代表生育。是你在用你自己的定义来替代社会的定义。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 那只是因为你根据同性恋把生小孩重新定义了。生育当然应该是来自自己婚姻中的父母
: 。你认为我狭隘,是因为你把不正常的生育正常化了。

l*****a
发帖数: 38403
90
你杀婴屠城了没? 用石头在砸死你的异教朋友了没?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 这是人本思想,我是不同意的。神的标准是不变的。神的创造秩序会一直保持到神的目
: 的实现。

相关主题
有哪个基督徒亲眼见过天使吗?[马太福音]天国近了,你们应当悔改!! 3:1-12
创世纪第一章查完了,求建议。以色列人
因为不明白圣经,也不晓得神的大能和弟兄姐妹分享一本关于基督徒婚姻的书,“牵手一世情”。
j*******e
发帖数: 674
91
我是在发表意见,只不过入不了你的法眼。
说起“事不关己“,这事真还是跟你我的关系很小。不知道你所为的“当事人”指的是
谁。你所谓的”关己”是关系到你的利益,或侵犯了你的道德观,或冒犯了你的神。
你可能没有想过真正痛苦的是那些同性恋者。目前的理论数字是这个世界上7%的人是同
性恋。按全世界50亿人口算,同性恋有3.5亿人是同性恋。其中选择公开同性恋身份的
是少之又少。所以同性恋并不等同于是穿得花枝招展到街上游行的那些,也不是到公共
厕所去找一次性的那些人。大多数同性恋是在你的视线之外,被你的神遗弃的人。他们
是同性恋痛苦地选择了异性恋的生活,而不是“人类的败类选择去做同性恋“。建议你
放下圣经,去读一读王小波和李银和的调查报告。
同性恋的痛苦是实实在在的,类似于肚子饿没有吃,天冷没有穿。
你所受到的触犯,想比之下,是让他们去“食肉糜“
如果同性恋是一种原罪的话,为什么你的神要把这罪加到这倒霉的7%人口上。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 朋友这可是事不关己高高挂起的方式。别管反对的还是支持的都表示对这个事情的关
: 系对当事人的在意。大家发表意见,实际上是想让当事人更好地思考这个问题,而不是
: 代替他们做决策。

l*****a
发帖数: 38403
92
因为神制造邪恶

【在 j*******e 的大作中提到】
: 我是在发表意见,只不过入不了你的法眼。
: 说起“事不关己“,这事真还是跟你我的关系很小。不知道你所为的“当事人”指的是
: 谁。你所谓的”关己”是关系到你的利益,或侵犯了你的道德观,或冒犯了你的神。
: 你可能没有想过真正痛苦的是那些同性恋者。目前的理论数字是这个世界上7%的人是同
: 性恋。按全世界50亿人口算,同性恋有3.5亿人是同性恋。其中选择公开同性恋身份的
: 是少之又少。所以同性恋并不等同于是穿得花枝招展到街上游行的那些,也不是到公共
: 厕所去找一次性的那些人。大多数同性恋是在你的视线之外,被你的神遗弃的人。他们
: 是同性恋痛苦地选择了异性恋的生活,而不是“人类的败类选择去做同性恋“。建议你
: 放下圣经,去读一读王小波和李银和的调查报告。
: 同性恋的痛苦是实实在在的,类似于肚子饿没有吃,天冷没有穿。

k*****e
发帖数: 22013
93
哈哈,推到极致,这种逻辑最好笑了。
我们也来推到极致:一个国家如果都是天主教神父,天主教神父是不能结婚生小孩的。
这个国家肯定也要断子绝孙。所以天主教神父是不道德的???哈哈哈哈哈
再来推到极致:一个国家如果每个家庭都生三个或者三个以上孩子。可以想象,
这个国家经过几代以后就会人口爆炸,耗尽资源而灭亡。所以生三个以上孩子不道德?
这种逻辑错在哪里呢?
这个社会必然是只有部分人是同性恋,“人人都是”的前提条件就不存在,
就好象不可能人人都神父,不可能每家每代都生三个以上孩子。所以结论就不存在。
希望以后能少看到这种“人人都是”的逻辑...

【在 S*********L 的大作中提到】
: 那只是因为你根据同性恋把生小孩重新定义了。生育当然应该是来自自己婚姻中的父母
: 。你认为我狭隘,是因为你把不正常的生育正常化了。

E*****m
发帖数: 25615
94
支持異性戀就不能支持同性戀?這就是你的邏輯?
喜歡吃烤鴨就不能喜歡吃烤乳豬?
中國政府也支持外國人收養中國嬰兒,那代表什麼?
人家想跟誰性交還成了極端自私,我都懶得聽你說理由了。
算了,您別說了,您真的太丟人了,我都幫你不好意思了。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你什么都支持,就可以用来做反对我反对同性恋的标准吗?我没有要求你支持我,我只
: 是问你是否有明确的支持什么。两个都支持,只是说明了你自己的稀里糊涂而已。
: 你自己反基反到了昏头涨脑的程度而不自知。
: 这里是讨论同性恋,你提一大堆不同种族有什么用?那是一码事吗?
: 真是拎不清。
: 别忘了我还有另一个论点:同性恋是极端自私的一种现象。
: 至于政府的支持,那是回答另一个问题,人口多的。政府支持说明政府觉得人口不多,
: 因为从外国领养了好多孩子。

w*******e
发帖数: 6802
95
谢谢分享。支持弟兄!

【在 S*********L 的大作中提到】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

s**********e
发帖数: 591
96

讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
不是社会改良。
---你这是搬起石头砸自己的脚。人道主义和人权就是比歧视要进步,所以我们要支持同性恋者的选择。
关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
---人类本身就违反了神的创造秩序。上帝要让人管理地球,人把地球给毁灭了。人是谁造的?上帝造人毁灭地球?同性恋古已有之,圣经出现以前就有了,连动物都有。连牧师都喜欢男童,何况同性恋者还不是恋童癖呢?上帝创造了一男一女是如何生出来现在这么多人的?近亲繁殖!这是多大的不道德啊。同性恋起码不是近亲繁殖或者不伦。再说了,上帝造人一定已经预见到会有同性恋,所以他这么做说明默许了。正如他默许人有自由意志的属性。
其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是
自取灭亡。一个家庭如果都是同性恋,这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
体的因素都会受这么大的影响,难道还和道德无关?如果子女是同性恋,其父母情何以
堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需要谁来解决?靠社会?社会都同性恋
了,都是同样的问题。
---一个国家如果都是像你一样的人,没有农民,你吃啥?全得饿死。所以你没用。生存难道不是最大的道德?所以,全都得是农民。不是农民就是不道德。
---同性恋不是谁想做就能做的,同性恋自古就有,根本不是秘密,可现在也还是少数群体。异性恋也不是谁想做就能做的,异性恋这么多,还有道德优势,几千年怎么就一直有同性恋呢?为啥动物也有同性恋呢?
因此,同性恋从大的方面说,是违反神的道德和创造秩序的。从小的方面,同性恋是极
端自私不考虑社会家庭需要的导致亡国灭种后果的行为。而这个演讲者正是只注意了个
人至上的个人需要,不管神的要求,不顾国家社会和家庭的利益。
-----你搞笑呢?还是无间道?“你是谁”重要,还是“别人认为你是谁”重要,还是“你对别人有什么用”重要?你活的真够悲催的。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

e*****n
发帖数: 3129
97
永生是在说
同性恋要是被社会接受了
他就要变同性恋了
所以一定要反对!
为了lgbt队伍中不要有这么个东东
俺也反对!!
R*o
发帖数: 3781
98
lol
he is sinner. He is only able to follow bad examples

【在 e*****n 的大作中提到】
: 永生是在说
: 同性恋要是被社会接受了
: 他就要变同性恋了
: 所以一定要反对!
: 为了lgbt队伍中不要有这么个东东
: 俺也反对!!

h********n
发帖数: 4079
99
我非常同意你对"正常"的看法.
很多人都觉得大多数的才是正常, 这是错误的, 错误的根源其实就是歧视. 任何人, 我
都可以找出他/她某些特点跟大多数不一样.

【在 t*******d 的大作中提到】
: 什么叫正常啊?如果正常是代表社会里大多数人的形态,那么不正常的人就很多了。
: 比如说姚明的这个身高就不正常,但是不正常没关系,因为不是危害,所以我们对于一
: 些不是危害的不正常采取的态度是多平等对待。左撇子还不正常呢,我小时候左撇子被
: 爸妈生生的改过来了。但是有些不正常是有危害的,对自己对社会有危害,比如说遗传
: 病造成的先天畸形,对于有危害的不正常,我们的态度才是要把这个危害消除,把不正
: 常改成正常,这个时候的正常代表的是无危害。
: 同性恋是在这个社会里是少数。但是对他们自己和其它人并没有带来危害。为什么要让
: 他们必须改过来?就因为看着不顺眼么?

E*****m
发帖数: 25615
100
所長看不上你的,別擔心。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 永生是在说
: 同性恋要是被社会接受了
: 他就要变同性恋了
: 所以一定要反对!
: 为了lgbt队伍中不要有这么个东东
: 俺也反对!!

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h********n
发帖数: 4079
101
我不该跑到这个版来讨论什么同性恋话题. 铁杆的基督徒, 口口声声说神如何, 可是
你看看那些神父和主教们对小孩做的性侵害的罪行, 从来没有哪个其它人群有如此高比
例.
我是个傲慢的无神论者. 我怎么会敬神? 当年我在我的blog上写了一段话, 贴在这里,
版主把我封了吧, 省得我没事找事来这里发帖:
我不信仰任何宗教的理由是: 每个人的独立思想是最重要的东西, 也是每个人最容易和
最难保持的, 可惜好多人却一定要放弃它. 我所知道的绝大部分宗教, 都要求教徒虔诚
地信奉其教义, 或者换句话说, 如果上帝或者安拉说了什么, 他们的教徒应该无条件的
相信和执行, 这是我不能接受的. 不错, 我是无神论者(还要加上”鬼神之事, 敬而远
之”), 但无神论不是我不信教的原因. 如果今天上帝在我面前出现并且显示他的神通,
那么我可以相信有上帝存在, 但我仍然不信基督教, 因为接受任何观点都要是我自己
思考的结果, 而不是因为这个观点是谁说的--我承认这很难, 但还是要努力.
http://htscorpio.wordpress.com/2005/04/19/%e6%88%91%e4%b8%ba%e4

的。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 按后现代观点,基本上只要有人愿意就是标准。这样的话,同性恋当然也是可以接受的。
: 但是按神的创造秩序来说,男女结婚是神的创造秩序所要求的,是不变的标准,即使按
: 照中国的传统,同性恋也是违反道德和社会价值的。

R*o
发帖数: 3781
102
you can tell others you are cultural confucianist or cultural buddhist
You have your belief.

里,
通,

【在 h********n 的大作中提到】
: 我不该跑到这个版来讨论什么同性恋话题. 铁杆的基督徒, 口口声声说神如何, 可是
: 你看看那些神父和主教们对小孩做的性侵害的罪行, 从来没有哪个其它人群有如此高比
: 例.
: 我是个傲慢的无神论者. 我怎么会敬神? 当年我在我的blog上写了一段话, 贴在这里,
: 版主把我封了吧, 省得我没事找事来这里发帖:
: 我不信仰任何宗教的理由是: 每个人的独立思想是最重要的东西, 也是每个人最容易和
: 最难保持的, 可惜好多人却一定要放弃它. 我所知道的绝大部分宗教, 都要求教徒虔诚
: 地信奉其教义, 或者换句话说, 如果上帝或者安拉说了什么, 他们的教徒应该无条件的
: 相信和执行, 这是我不能接受的. 不错, 我是无神论者(还要加上”鬼神之事, 敬而远
: 之”), 但无神论不是我不信教的原因. 如果今天上帝在我面前出现并且显示他的神通,

S*********L
发帖数: 5785
103
到底多现代,是反映了同性恋的定义?即使不是你也是其他人修改的定义呀。
不是来自婚姻的小孩我记得叫非婚生子女,或者叫私生子的吧。婚姻当然不代表生育,
我说的婚姻的目的之一是生育,也是正常的结果。这个定义和观念难道也变得不正常了?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个定义不是我的定义,是现在社会的定义。现代的社会里,小孩不见得来自婚姻中的
: 父母,婚姻也不必然代表生育。是你在用你自己的定义来替代社会的定义。

S*********L
发帖数: 5785
104
凡是我认为是罪的都是我关心的范围,虽然我知道说了也不见得有人听。
当我们说一个行为是罪的时候,并不是对当事人不同情不关心。说是罪正是找出根源,
只有找出根源才能解决问题。
如果是罪的话,即使有暂时的痛苦也要限制。正如有烟瘾的人一样,禁止吸烟会很痛苦。

【在 j*******e 的大作中提到】
: 我是在发表意见,只不过入不了你的法眼。
: 说起“事不关己“,这事真还是跟你我的关系很小。不知道你所为的“当事人”指的是
: 谁。你所谓的”关己”是关系到你的利益,或侵犯了你的道德观,或冒犯了你的神。
: 你可能没有想过真正痛苦的是那些同性恋者。目前的理论数字是这个世界上7%的人是同
: 性恋。按全世界50亿人口算,同性恋有3.5亿人是同性恋。其中选择公开同性恋身份的
: 是少之又少。所以同性恋并不等同于是穿得花枝招展到街上游行的那些,也不是到公共
: 厕所去找一次性的那些人。大多数同性恋是在你的视线之外,被你的神遗弃的人。他们
: 是同性恋痛苦地选择了异性恋的生活,而不是“人类的败类选择去做同性恋“。建议你
: 放下圣经,去读一读王小波和李银和的调查报告。
: 同性恋的痛苦是实实在在的,类似于肚子饿没有吃,天冷没有穿。

S*********L
发帖数: 5785
105
天主教只有某些神职人员才不结婚,这个没有推到极致的可能。
三个小孩根本就不稀奇。五六个,十几个的都不少见。
同性恋就和不育症一样当然不可能都这样,但是人为造成的违背人的本性不就是不道德
吗?
如果一个社会发展到了立法支持同性恋,这种后果当然要推倒极致来考虑。

【在 k*****e 的大作中提到】
: 哈哈,推到极致,这种逻辑最好笑了。
: 我们也来推到极致:一个国家如果都是天主教神父,天主教神父是不能结婚生小孩的。
: 这个国家肯定也要断子绝孙。所以天主教神父是不道德的???哈哈哈哈哈
: 再来推到极致:一个国家如果每个家庭都生三个或者三个以上孩子。可以想象,
: 这个国家经过几代以后就会人口爆炸,耗尽资源而灭亡。所以生三个以上孩子不道德?
: 这种逻辑错在哪里呢?
: 这个社会必然是只有部分人是同性恋,“人人都是”的前提条件就不存在,
: 就好象不可能人人都神父,不可能每家每代都生三个以上孩子。所以结论就不存在。
: 希望以后能少看到这种“人人都是”的逻辑...

t*******d
发帖数: 2570
106
你自己说的"生育当然应该是来自自己婚姻中的父母。" 很显然,在现代的社会里,生
育的小孩不见得来自婚姻中的父母,人工受精,私生子,这些生育的小孩你不叫生育么?
生育是婚姻的一个正常结果,目的之一。这个定义同性恋者没有违反,生育也是同性恋
婚姻的一个正常结果。只不过你拒绝把他们的生育叫生育。你只管异性恋自然性交生出
来的小孩才叫生育。还得是在结婚情况下才叫生育。

了?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 到底多现代,是反映了同性恋的定义?即使不是你也是其他人修改的定义呀。
: 不是来自婚姻的小孩我记得叫非婚生子女,或者叫私生子的吧。婚姻当然不代表生育,
: 我说的婚姻的目的之一是生育,也是正常的结果。这个定义和观念难道也变得不正常了?

S*********L
发帖数: 5785
107
你要觉得你什么都支持非常光荣,你就自我陶醉吧。
你的观点不就是个人想干啥干啥,个人自由至上吗?
我们讨论的可是社会道德范畴。如果都是自己想怎么做就怎么做,不管别人不管社会,
你还谈论什么社会道德。
跟你说过了收养的问题跟人口多少相关,是回答你前面一个单独问题的,又扯出来了。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 支持異性戀就不能支持同性戀?這就是你的邏輯?
: 喜歡吃烤鴨就不能喜歡吃烤乳豬?
: 中國政府也支持外國人收養中國嬰兒,那代表什麼?
: 人家想跟誰性交還成了極端自私,我都懶得聽你說理由了。
: 算了,您別說了,您真的太丟人了,我都幫你不好意思了。

S*********L
发帖数: 5785
108
私生子是不合法的,人工授精是因为不能正常生育的补救,都是特殊情况。
我们定义的时刻当然不能根据特殊,只能根据一般情况。而同性恋连特殊情况都不在内。
同性恋能自然生出后代吗?不能做孩子的生身父母如何称作以生育为目的的婚姻?这不
是他们有不育症而造成不能自然生育,而是有意为之不能自然生育。

么?

【在 t*******d 的大作中提到】
: 你自己说的"生育当然应该是来自自己婚姻中的父母。" 很显然,在现代的社会里,生
: 育的小孩不见得来自婚姻中的父母,人工受精,私生子,这些生育的小孩你不叫生育么?
: 生育是婚姻的一个正常结果,目的之一。这个定义同性恋者没有违反,生育也是同性恋
: 婚姻的一个正常结果。只不过你拒绝把他们的生育叫生育。你只管异性恋自然性交生出
: 来的小孩才叫生育。还得是在结婚情况下才叫生育。
:
: 了?

t*******d
发帖数: 2570
109
同性恋不能自然生育又怎么了?结婚的意义远不只是生育。你自己说了生育只是结婚的
目的之一。就因为他们不能自然生育你就不许他们结婚?剥夺他们他们享受婚姻的其它
方面的任何权利。那不能自然生育的异性恋为什么可以结婚?你反对的根本是不是不能自然生育这个结果,你反对的是不能自然生育的原因。
说到底生育也好,自然生育也好,只是一个借口。因为你歧视同性恋,视他们低人一等。同性恋通过人工受精可以生育,他们也愿意生育,愿意为延续后代,社会稳定和繁衍做出他们的贡献。你的态度是什么,你不许他们做!你宁愿不让他们生育,拆散他们的婚姻,增加社会的不稳定性,减少对社会的贡献,因为什么?因为你要固守头脑中的腐朽,错误的观念。
因为固守自己腐朽,错误的观念而歧视,迫害自己的同类,抛弃社会的利益,这才是自私自利。还好意思说同性恋自私自利。

内。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 私生子是不合法的,人工授精是因为不能正常生育的补救,都是特殊情况。
: 我们定义的时刻当然不能根据特殊,只能根据一般情况。而同性恋连特殊情况都不在内。
: 同性恋能自然生出后代吗?不能做孩子的生身父母如何称作以生育为目的的婚姻?这不
: 是他们有不育症而造成不能自然生育,而是有意为之不能自然生育。
:
: 么?

l*****a
发帖数: 38403
110
我记得耶稣不但是私生子,而且还是个订了婚的少女的私生子,
从而可知,私生子是合理合法合神道的, 是神所喜悦的, 哈们

内。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 私生子是不合法的,人工授精是因为不能正常生育的补救,都是特殊情况。
: 我们定义的时刻当然不能根据特殊,只能根据一般情况。而同性恋连特殊情况都不在内。
: 同性恋能自然生出后代吗?不能做孩子的生身父母如何称作以生育为目的的婚姻?这不
: 是他们有不育症而造成不能自然生育,而是有意为之不能自然生育。
:
: 么?

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E*****m
发帖数: 25615
111
您的邏輯已經爛到慘不忍睹了,連支持別人的選擇
都無法理解,你這樣反同恐同真是給基督徒丟臉。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你要觉得你什么都支持非常光荣,你就自我陶醉吧。
: 你的观点不就是个人想干啥干啥,个人自由至上吗?
: 我们讨论的可是社会道德范畴。如果都是自己想怎么做就怎么做,不管别人不管社会,
: 你还谈论什么社会道德。
: 跟你说过了收养的问题跟人口多少相关,是回答你前面一个单独问题的,又扯出来了。

w*******e
发帖数: 6802
112
没想到您在讨论中也来这些人身攻击的把戏,您可真给非基督徒长脸。
以前真是高看你了,
套用您自己的话,
“您別說了,您真的太丟人了,我都幫你不好意思了。” 嘻嘻。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 您的邏輯已經爛到慘不忍睹了,連支持別人的選擇
: 都無法理解,你這樣反同恐同真是給基督徒丟臉。

w*******e
发帖数: 6802
113
不会啊,欢迎朋友来这里参加讨论。
很多基督徒信主之前都是“傲慢的无神论者”。
毕竟大家背景都差不多,在大陆接受了那么多年的无神论教育。
可以理解。
认真讨论问题,不要人身攻击就好。

里,
通,

【在 h********n 的大作中提到】
: 我不该跑到这个版来讨论什么同性恋话题. 铁杆的基督徒, 口口声声说神如何, 可是
: 你看看那些神父和主教们对小孩做的性侵害的罪行, 从来没有哪个其它人群有如此高比
: 例.
: 我是个傲慢的无神论者. 我怎么会敬神? 当年我在我的blog上写了一段话, 贴在这里,
: 版主把我封了吧, 省得我没事找事来这里发帖:
: 我不信仰任何宗教的理由是: 每个人的独立思想是最重要的东西, 也是每个人最容易和
: 最难保持的, 可惜好多人却一定要放弃它. 我所知道的绝大部分宗教, 都要求教徒虔诚
: 地信奉其教义, 或者换句话说, 如果上帝或者安拉说了什么, 他们的教徒应该无条件的
: 相信和执行, 这是我不能接受的. 不错, 我是无神论者(还要加上”鬼神之事, 敬而远
: 之”), 但无神论不是我不信教的原因. 如果今天上帝在我面前出现并且显示他的神通,

R*o
发帖数: 3781
114
no, only christians are arrogant
they think they are with God and can judge this world

【在 w*******e 的大作中提到】
: 不会啊,欢迎朋友来这里参加讨论。
: 很多基督徒信主之前都是“傲慢的无神论者”。
: 毕竟大家背景都差不多,在大陆接受了那么多年的无神论教育。
: 可以理解。
: 认真讨论问题,不要人身攻击就好。
:
: 里,
: 通,

i*****t
发帖数: 24265
115
Please go home and ask 长辈 if they agree you 同性恋?
E*****m
发帖数: 25615
116
不必客氣,我也沒覺得你跟所長站在一起不丟人。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 没想到您在讨论中也来这些人身攻击的把戏,您可真给非基督徒长脸。
: 以前真是高看你了,
: 套用您自己的话,
: “您別說了,您真的太丟人了,我都幫你不好意思了。” 嘻嘻。

w*******e
发帖数: 6802
117
我不觉得反对同性恋是丢人的事情。
但人身攻击真的很丢人。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 不必客氣,我也沒覺得你跟所長站在一起不丟人。
i*****t
发帖数: 24265
118
Marriage is someone's own choice, but they should get their parents' support
first.

【在 w*******e 的大作中提到】
: 我不觉得反对同性恋是丢人的事情。
: 但人身攻击真的很丢人。

R*o
发帖数: 3781
119
ask your grandparents whether they will accept Jesus as savior

【在 i*****t 的大作中提到】
: Please go home and ask 长辈 if they agree you 同性恋?
R*o
发帖数: 3781
120
gay and lesbian have rights to stay with their partners, just like everyone
of us

【在 w*******e 的大作中提到】
: 我不觉得反对同性恋是丢人的事情。
: 但人身攻击真的很丢人。

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S*********L
发帖数: 5785
121
你连逻辑的基础都没有,还好意思整天把什么事情都和逻辑挂钩。
你认为支持别人的选择是天经地义,理所当然,我认为一切都应该以神的目的和要求为
标准。否则你有什么理由来这里发表意见?难道你的意见都是支持别人的,没有反驳别
人的选择的?自相矛盾还不自知。
你的一切判断都是抽离了这个基础作出的,当然会和我的不一样。
本来不一样大家都表述出来就行了,都是给观众提供参考。
你却一而再再而三的转入人身攻击,而且是在我给你提出几次以后,依然屡教不改,你
真的就是这样加速堕落而不思改变吗?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 您的邏輯已經爛到慘不忍睹了,連支持別人的選擇
: 都無法理解,你這樣反同恐同真是給基督徒丟臉。

S*********L
发帖数: 5785
122
他们如果有这个心愿就不会如此了。我说这是极端自私有人还要为他们找理由呢。

【在 i*****t 的大作中提到】
: Please go home and ask 长辈 if they agree you 同性恋?
R*o
发帖数: 3781
123
sadly, chinese christians' grandparents are going to hell according to
Calvinism

【在 S*********L 的大作中提到】
: 他们如果有这个心愿就不会如此了。我说这是极端自私有人还要为他们找理由呢。
R*o
发帖数: 3781
124
blasphemy
Your God is not the truth God

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你连逻辑的基础都没有,还好意思整天把什么事情都和逻辑挂钩。
: 你认为支持别人的选择是天经地义,理所当然,我认为一切都应该以神的目的和要求为
: 标准。否则你有什么理由来这里发表意见?难道你的意见都是支持别人的,没有反驳别
: 人的选择的?自相矛盾还不自知。
: 你的一切判断都是抽离了这个基础作出的,当然会和我的不一样。
: 本来不一样大家都表述出来就行了,都是给观众提供参考。
: 你却一而再再而三的转入人身攻击,而且是在我给你提出几次以后,依然屡教不改,你
: 真的就是这样加速堕落而不思改变吗?

i*****t
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125
illegal, that's the law

everyone

【在 R*o 的大作中提到】
: gay and lesbian have rights to stay with their partners, just like everyone
: of us

R*o
发帖数: 3781
126
you don't know how to read bible right
do you want to say the slavery is legal?

【在 i*****t 的大作中提到】
: illegal, that's the law
:
: everyone

i*****t
发帖数: 24265
127
四书五经是否说可以同性恋?

【在 R*o 的大作中提到】
: you don't know how to read bible right
: do you want to say the slavery is legal?

R*o
发帖数: 3781
128
it is not a issue
we only need to love others

【在 i*****t 的大作中提到】
: 四书五经是否说可以同性恋?
i*****t
发帖数: 24265
129
真爱不应该是溺爱或乱爱

【在 R*o 的大作中提到】
: it is not a issue
: we only need to love others

R*o
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130
Gay and lesbian love their partner in the same way you love yours

【在 i*****t 的大作中提到】
: 真爱不应该是溺爱或乱爱
相关主题
以色列人ZT - 对同性恋问题的浅思
和弟兄姐妹分享一本关于基督徒婚姻的书,“牵手一世情”。基督教牧者本着圣经的精神谈如何面对同性恋者
没有上帝的道德观ZZ- 在非基督教国家中国人们是如何看同性恋的?
i*****t
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131
How do you know that? If you are not belong to one of them?

【在 R*o 的大作中提到】
: Gay and lesbian love their partner in the same way you love yours
h********n
发帖数: 4079
132
I am an atheist.
Kant's philosophy is the one I agree.

【在 R*o 的大作中提到】
: you can tell others you are cultural confucianist or cultural buddhist
: You have your belief.
:
: 里,
: 通,

l******n
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133
其实地球上最大的害兽是人类。人类侵犯了其它生物的合法居住权,污染了生命耐以延
续的一切资源。
同性恋自动放弃生育权,从道德上来讲,是很无私的一种选择。
从技术上来讲,是大自然试图恢复生态平衡的一种手段。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

l*****a
发帖数: 38403
134
你还真好意思说别人人身攻击

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你连逻辑的基础都没有,还好意思整天把什么事情都和逻辑挂钩。
: 你认为支持别人的选择是天经地义,理所当然,我认为一切都应该以神的目的和要求为
: 标准。否则你有什么理由来这里发表意见?难道你的意见都是支持别人的,没有反驳别
: 人的选择的?自相矛盾还不自知。
: 你的一切判断都是抽离了这个基础作出的,当然会和我的不一样。
: 本来不一样大家都表述出来就行了,都是给观众提供参考。
: 你却一而再再而三的转入人身攻击,而且是在我给你提出几次以后,依然屡教不改,你
: 真的就是这样加速堕落而不思改变吗?

l*****a
发帖数: 38403
135
你爸爸同意你管他叫弟弟?好奇一下

【在 S*********L 的大作中提到】
: 他们如果有这个心愿就不会如此了。我说这是极端自私有人还要为他们找理由呢。
p********n
发帖数: 14
136
我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。
l*****a
发帖数: 38403
137
召会?

.

【在 p********n 的大作中提到】
: 我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
: 是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
: 经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
: 因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。

E*****m
发帖数: 25615
138
所長,老八股了,去年你講循環論證大家還覺得新鮮,現在不好笑了。
不管是傳教或耍寶,要有點新東西大家才有興趣。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 你连逻辑的基础都没有,还好意思整天把什么事情都和逻辑挂钩。
: 你认为支持别人的选择是天经地义,理所当然,我认为一切都应该以神的目的和要求为
: 标准。否则你有什么理由来这里发表意见?难道你的意见都是支持别人的,没有反驳别
: 人的选择的?自相矛盾还不自知。
: 你的一切判断都是抽离了这个基础作出的,当然会和我的不一样。
: 本来不一样大家都表述出来就行了,都是给观众提供参考。
: 你却一而再再而三的转入人身攻击,而且是在我给你提出几次以后,依然屡教不改,你
: 真的就是这样加速堕落而不思改变吗?

w*******e
发帖数: 6802
139
这位朋友,看到你的帖子,为你受到的遭遇,我觉得很难过。
1 、根据圣经,同性恋行为的确是罪。
2、 但“同性恋者作为人的个体”,上帝爱他们!无可置疑!
3、 遵守耶稣基督 爱人如己的诫命, 从而 也当 爱 “同性恋者作为人的个体” 如己
!无可争辩!
4、 医治同性恋者乃是耶稣基督,而非人类自己!
5、 因信称义,不以行为称义!
愿主医治你的伤痛,给你平安!

.

【在 p********n 的大作中提到】
: 我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
: 是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
: 经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
: 因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。

t**i
发帖数: 511
140
It was the Pauling Christianity destroyed Roman empire, not gays.

【在 l****z 的大作中提到】
: 这个范畴大了, 简单的说,同性恋不能被正确认识显示出这个社会伦理上的退化,即无所
: 谓对,无所谓错,怎么样都是正常的. 王子现在不但可以和公主结婚,王子还可以和另外
: 一个王子结婚 - 这个就是要灌输给小孩子的概念.
: 这个社会is going down. 看看roman empire晚期的时候不也是这样的嘛?

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w*******e
发帖数: 6802
141
这里是一个见证。愿你能从中得安慰!
http://www.mitbbs.com/clubarticle/BibleStudy/31183165_0.html

.

【在 p********n 的大作中提到】
: 我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
: 是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
: 经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
: 因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。

E*****m
发帖数: 25615
142
這位弟兄,你不必因為有基督教為禍世間就放棄自己,
遠離基督教,生命還是很美好的。

.

【在 p********n 的大作中提到】
: 我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
: 是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
: 经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
: 因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。

S*********L
发帖数: 5785
143
朋友这个想法是把人放在和其他非人类的创造物同等的地位上为出发点的。正确的创造
秩序是人管理其他被造。
谢谢分享和交流你的观点。

【在 l******n 的大作中提到】
: 其实地球上最大的害兽是人类。人类侵犯了其它生物的合法居住权,污染了生命耐以延
: 续的一切资源。
: 同性恋自动放弃生育权,从道德上来讲,是很无私的一种选择。
: 从技术上来讲,是大自然试图恢复生态平衡的一种手段。

l*****a
发帖数: 38403
144
但“同性恋者作为人的个体”,制造他们出来的上帝爱他们!但是他们要下地狱!无可
置疑!
因信称义,不以行为称义!迫害他的基督徒一定上天堂!

【在 w*******e 的大作中提到】
: 这位朋友,看到你的帖子,为你受到的遭遇,我觉得很难过。
: 1 、根据圣经,同性恋行为的确是罪。
: 2、 但“同性恋者作为人的个体”,上帝爱他们!无可置疑!
: 3、 遵守耶稣基督 爱人如己的诫命, 从而 也当 爱 “同性恋者作为人的个体” 如己
: !无可争辩!
: 4、 医治同性恋者乃是耶稣基督,而非人类自己!
: 5、 因信称义,不以行为称义!
: 愿主医治你的伤痛,给你平安!
:
: .

l*****a
发帖数: 38403
145
p.s. 这种思想真让人恶心

【在 l*****a 的大作中提到】
: 但“同性恋者作为人的个体”,制造他们出来的上帝爱他们!但是他们要下地狱!无可
: 置疑!
: 因信称义,不以行为称义!迫害他的基督徒一定上天堂!

S*********L
发帖数: 5785
146
朋友你好,谢谢你的关注和回复,理解你的痛苦。
不过我看了朋友的昵称,觉得有点不可思议。因为“敌基督”是和基督教信仰格格不入
的,比同性恋严重了不知道多少倍。希望这是朋友的意气之言,而不是目前的信仰状态。
任何罪和痛苦,只有在主耶稣里面才能得到彻底解决,靠人自己的努力是达不到目的的
。不管是信仰问题,还是同性恋问题,都是只有唯一仰望耶稣,把自己完全交给主,才
能改正和坚强起来。
不管朋友所提的教会是什么理由,也不管朋友是什么原因,我想如果信主耶稣很坚定的
话,是不能割断神爱你和你爱神的。
我没有很好的具体建议,不过有的教会对同性恋比较容忍甚至接受,朋友如果一时还转
不过弯来,需要更多的时间思考和归正,不妨先到这样的教会过渡一段时间。
愿神的爱安慰你,圣灵引导你继续努力,做一个符合神心意的基督徒。

.

【在 p********n 的大作中提到】
: 我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
: 是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
: 经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
: 因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。

w*******e
发帖数: 6802
147
切!
远离基督教,他就不痛苦了?
这个社会里还是有很多歧视的。
只有主耶稣才能救我们摆脱罪的捆绑。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 這位弟兄,你不必因為有基督教為禍世間就放棄自己,
: 遠離基督教,生命還是很美好的。
:
: .

E*****m
发帖数: 25615
148
在歐美,歧視同性戀的大致都是基督徒。
你隨便列幾個反加州prop. 8 的組織就知道了。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 切!
: 远离基督教,他就不痛苦了?
: 这个社会里还是有很多歧视的。
: 只有主耶稣才能救我们摆脱罪的捆绑。

j*******e
发帖数: 674
149
想听你说说罪的根源是什么?
同性恋违反社会主流道德,但凭什么把同性恋定为罪?不道德的就是罪?圣经里反人性的
章节多了去了,你为什么不定成罪?教会里同性恋爆出丑闻,是不是罪?为什么教会的反应
是大事化小,小事化了?
你又不是上帝,怎么知道上帝是怎么衡量同性恋的?不要翻出圣经.圣经已经被你们一张
嘴解释的面目全非了,实在无法解释就说是翻译错误.
你的教会告诉你同性恋是亵渎神,对不对? 别忘了同样的教会,历史上,以神的名义烧杀
抢掠,干了多少缺德事.
把同性恋比做烟瘾体现出你的顽固和无知.
更接近的比喻:世界上7%的人不幸染上了某种危险的传染病.你决定把他们全都烧死,并
打出神的棋号说,那是罪,虽然痛苦,也要杀.
同性恋不是传染病,也不危险,只不过是触动了你的神经. 你动动嘴皮说"限制",不伤一
根皮毛.最后还能上天堂.

苦。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 凡是我认为是罪的都是我关心的范围,虽然我知道说了也不见得有人听。
: 当我们说一个行为是罪的时候,并不是对当事人不同情不关心。说是罪正是找出根源,
: 只有找出根源才能解决问题。
: 如果是罪的话,即使有暂时的痛苦也要限制。正如有烟瘾的人一样,禁止吸烟会很痛苦。

s*****t
发帖数: 514
150
远离基督教, 的确是远离痛苦. 那个yuan同学现在应该就是在痛苦的隐瞒自己的性倾向
... 可怜的人.

【在 w*******e 的大作中提到】
: 切!
: 远离基督教,他就不痛苦了?
: 这个社会里还是有很多歧视的。
: 只有主耶稣才能救我们摆脱罪的捆绑。

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信心的本质有哪个基督徒亲眼见过天使吗?
基督徒为什么对“同性恋行为”说不(六) (转载)创世纪第一章查完了,求建议。
s*****t
发帖数: 514
151
就因为有你这种歧视同性恋的基督徒, 才会有人敌基督.

态。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 朋友你好,谢谢你的关注和回复,理解你的痛苦。
: 不过我看了朋友的昵称,觉得有点不可思议。因为“敌基督”是和基督教信仰格格不入
: 的,比同性恋严重了不知道多少倍。希望这是朋友的意气之言,而不是目前的信仰状态。
: 任何罪和痛苦,只有在主耶稣里面才能得到彻底解决,靠人自己的努力是达不到目的的
: 。不管是信仰问题,还是同性恋问题,都是只有唯一仰望耶稣,把自己完全交给主,才
: 能改正和坚强起来。
: 不管朋友所提的教会是什么理由,也不管朋友是什么原因,我想如果信主耶稣很坚定的
: 话,是不能割断神爱你和你爱神的。
: 我没有很好的具体建议,不过有的教会对同性恋比较容忍甚至接受,朋友如果一时还转
: 不过弯来,需要更多的时间思考和归正,不妨先到这样的教会过渡一段时间。

i*****t
发帖数: 24265
152
你大概没去过同性恋教会吧,也没看到牧师给同性恋主持婚礼吧

【在 E*****m 的大作中提到】
: 在歐美,歧視同性戀的大致都是基督徒。
: 你隨便列幾個反加州prop. 8 的組織就知道了。

b*********d
发帖数: 596
153
E老哥说的是“美国反同性恋的大多数是基督徒”,你说的是“基督徒不都是反同性恋
的”,这俩一点也不矛盾,而且都是事实

【在 i*****t 的大作中提到】
: 你大概没去过同性恋教会吧,也没看到牧师给同性恋主持婚礼吧
g*******k
发帖数: 159
154
唉,哪里有同性恋的话题,哪里就能见到这位的谬言,除了满嘴低俗谩骂再无新意。
大叔,人家这里是讨论基督教呢,基督教,你懂吗?

【在 l****z 的大作中提到】
: 你和那些基佬一样阿,想拿左右手和基佬比较?
: 左右手都是手, 但你认为py和阴道一样? 还是你认为男的和男的搞基和男的和女的性交
: 是一样,没有分别?

g*******k
发帖数: 159
155
看了lczlcz的发言后,觉得他有一个问题没有搞清楚,他的发言之所以不好是因为“说
同性恋是病”本身是一种疾病。虽然这个疾病没有其他病症那么明显。可以称之为“强
迫为他人定性症”。
从这个角度着手,lczlcz的问题就非常容易理解了。
有了这种“强迫为他人定性症”怎么办?治疗啊,就像病人大肆叫嚣“同性恋是病,需要治
疗”,同样的,“强迫为他人定性症”也要治疗,只要治好了就可以了嘛。

题,

【在 l****z 的大作中提到】
: 看了后觉得这里很多人有一个问题没有搞清楚,同性恋之所以不好是因为同性恋本身是
: 一种疾病.虽然这个疾病没有其他病症那么明显. 所以这个不光是道德问题和社会问题,
: 同时也是医学问题.
: 从这个角度着手,同性恋的问题就非常容易理解了. 比方为什么同性恋也希望要小孩,这
: 个不废话嘛,不能生育的父母也希望有小孩啊, 有不孕症的怎么办? 治疗啊, 同样的,同
: 性恋也要治疗, 只要治好了就可以了嘛.
: ladygaga出了一张唱片叫born this way. 我觉得很可笑, 不是所有born this way的都
: 是正常的. 兔唇也是born this way, 现在没人说兔唇属于正常现象吧.

t**********g
发帖数: 920
156
接受调查的异性恋有很大比例也anal的,那你是不是也要立法禁止呢?
为什么说你too much,是明明没有人讨论卧室里面的细节,你偏偏要讲出来,不管是说
同志还是直人,都是too much。

【在 l****z 的大作中提到】
: 为什么too much? 基佬可以干这种事情不算too much, 他们要我们直人承认这个算正
: 常的不是too much. 但我说出来就是too much?

t**********g
发帖数: 920
157
这世上没有一种人是十全十美,可以做全世界标杆的么。黄种人身材矮小点,不能消化
乳糖,很多消化道疾病,中国人很多乙肝,印度人很多糖尿病,白人容易得皮肤癌,同
志也只是其中的一种啊。并不是说因为中国人乙肝多,学校就不收中国人。同志不生小
孩也可以为社会做很多其他的贡献。

【在 l****z 的大作中提到】
: 狗屁的多姿多态, 有的人吸毒,有的人贩毒,还有人的抢劫,强奸,杀人放火,你不
: 会说这些生活方式都是可以接受的吧.

t**********g
发帖数: 920
158
神也规定不能离婚
但我觉得,如果夫妻双方都觉得和自己伴侣结婚本身就是一个错误,当然社会应该允许
改正这个错误,而不是一错再错执迷不悟。这对双方的身心健康,社会安定团结都有好
处。

的。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 按后现代观点,基本上只要有人愿意就是标准。这样的话,同性恋当然也是可以接受的。
: 但是按神的创造秩序来说,男女结婚是神的创造秩序所要求的,是不变的标准,即使按
: 照中国的传统,同性恋也是违反道德和社会价值的。

t**********g
发帖数: 920
159
你家长辈是什么材料做的,你都言听计从?
你家长辈想你考公务员,待在家乡。买两套房子连在一起打通,他们一间你一间。每天
看新闻联播,最好找个老师或者也是公务员一起结婚,有没有感情不重要,反正可以培
养。你都听了么?

【在 i*****t 的大作中提到】
: Please go home and ask 长辈 if they agree you 同性恋?
t**********g
发帖数: 920
160
我不想泛化到所有的基督徒,你的话可能是好心,但我只看到了伪善
大家都是凡人,你就不能放下你的教条,放下高高在上指点的姿态,施舍点你的同情心
,睁开眼看看这位朋友的痛苦。你基本上就在说:你的存在就是一个罪,你的痛苦来源
于你自己的堕落,你自己不遵守上帝的教导,咎由自取。你是要想把他逼到一个什么绝
境?
你怎么知道他没有挣扎过,抗争过?既然上帝不喜欢同志,那他创造同志做什么,逗我
们开心?看我们表演各种各样的痛苦挣扎?太残忍了吧。

【在 w*******e 的大作中提到】
: 这里是一个见证。愿你能从中得安慰!
: http://www.mitbbs.com/clubarticle/BibleStudy/31183165_0.html
:
: .

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因为不明白圣经,也不晓得神的大能和弟兄姐妹分享一本关于基督徒婚姻的书,“牵手一世情”。
[马太福音]天国近了,你们应当悔改!! 3:1-12没有上帝的道德观
以色列人ZT - 对同性恋问题的浅思
s*****t
发帖数: 514
161
基督徒都是这样的的. 嘴里好像在关心你, 给你一个链接, 给你一篇文章, 给你一本圣
经, 帮你祷告一下, 实际上心里想的是你是个罪人, 没有真正的体查过别人的疾苦!

【在 t**********g 的大作中提到】
: 我不想泛化到所有的基督徒,你的话可能是好心,但我只看到了伪善
: 大家都是凡人,你就不能放下你的教条,放下高高在上指点的姿态,施舍点你的同情心
: ,睁开眼看看这位朋友的痛苦。你基本上就在说:你的存在就是一个罪,你的痛苦来源
: 于你自己的堕落,你自己不遵守上帝的教导,咎由自取。你是要想把他逼到一个什么绝
: 境?
: 你怎么知道他没有挣扎过,抗争过?既然上帝不喜欢同志,那他创造同志做什么,逗我
: 们开心?看我们表演各种各样的痛苦挣扎?太残忍了吧。

l*****a
发帖数: 38403
162
哪存在什么上帝,不过那位弟兄实在想要信上帝的话换个教堂就得了

【在 t**********g 的大作中提到】
: 我不想泛化到所有的基督徒,你的话可能是好心,但我只看到了伪善
: 大家都是凡人,你就不能放下你的教条,放下高高在上指点的姿态,施舍点你的同情心
: ,睁开眼看看这位朋友的痛苦。你基本上就在说:你的存在就是一个罪,你的痛苦来源
: 于你自己的堕落,你自己不遵守上帝的教导,咎由自取。你是要想把他逼到一个什么绝
: 境?
: 你怎么知道他没有挣扎过,抗争过?既然上帝不喜欢同志,那他创造同志做什么,逗我
: 们开心?看我们表演各种各样的痛苦挣扎?太残忍了吧。

R*o
发帖数: 3781
163
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%BF%97%E7%A5%9E%E5%AD%
google 同志神学

.

【在 p********n 的大作中提到】
: 我是同性恋, 我每天都生活在痛苦的煎熬之中. 我可以结婚, 也许会害了她. 我的心愿
: 是在这里陪年迈的父母游山玩水三个月之后, 带上一把枪, 把那一家沼会的人, 我曾
: 经认为是一家人, 但把我驱著出来, 并诅诌我得世纪绝症的人才杀掉, 然后自己了断.
: 因为我知道前面的路只会是漫长的孤独。

S*********L
发帖数: 5785
164
圣经专门规定在什么情况下可以离婚,而不是绝对地不准离婚。
关于是否离婚,圣经强调的是结婚和离婚都要符合神的教导。而朋友说的是社会应该允
许改正结婚的错误。这二者即使都得到了很好的操作,也是有差距的。
比如,现在离婚超级强大的理由就是感情不和。在一定的情况下,这和喜新厌旧有什么
区别?

【在 t**********g 的大作中提到】
: 神也规定不能离婚
: 但我觉得,如果夫妻双方都觉得和自己伴侣结婚本身就是一个错误,当然社会应该允许
: 改正这个错误,而不是一错再错执迷不悟。这对双方的身心健康,社会安定团结都有好
: 处。
:
: 的。

l*****a
发帖数: 38403
165
圣经离婚什么理由?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 圣经专门规定在什么情况下可以离婚,而不是绝对地不准离婚。
: 关于是否离婚,圣经强调的是结婚和离婚都要符合神的教导。而朋友说的是社会应该允
: 许改正结婚的错误。这二者即使都得到了很好的操作,也是有差距的。
: 比如,现在离婚超级强大的理由就是感情不和。在一定的情况下,这和喜新厌旧有什么
: 区别?

w**********1
发帖数: 2588
166
疾病有很多种可能性的。
比如环境污染的地方,导致小孩出生就有基因的缺陷。
比如近亲结婚,导致小孩出生就有遗传疾病。
比如在非洲的一些地方,小孩出生的时候就有艾滋病(母婴传播)。
这不是神的目的和愿望,
而是一种社会中人类长期偏离神原本所设立的规则和秩序,
才会导致的社会现象。

天生有病的人,本身是受害者。

被社会歪曲了的价值观所影响的人,
本身也是受害者,当然,
去影响别人的人本身也许也曾经是受害者。
生理的疾病,和心理的疾病,都是疾病,
不能认为精神病人不值得同情(即使他们可能攻击他人而不自知),
就象生理有疾病的人一样,同样需要同情而不是歧视。
医生的话不能全信,医生对自己解决不了的问题,
通常都不会承认是自己的无能,而是推给客观因素,
同时也不想当面得罪人,所以说那不是疾病,也很
正常。但我见过医生私下里也说那是病。所以医生
怎么说代表不了真理。
在发现有精神病这个概念之前,确实有很多精神病人
是会被直接通过法律程序制裁判刑的,医学做为一种
科学,本身就有滞后性。
因为很多人的疾病并不是因为他们本身的错,
而是因为他们刚好是社会罪恶的牺牲品,就象
有暴力倾向的人,也可能是因为从小受到了很
严重的家暴。
这一切的悲剧,根本的原因都是因为人类偏离了神设立的规则。
所以,确实应该有那么一个超越人类的规则,
那么一个不以人意志的规则存在,而不是只要一个人愿意,
怎么舒服想干什么都可以的。有些事情的危害也许不是一下子
就能看得出来的,而是通过几代人才能看得出来,只不过
到问题爆发的时候,人类往往都来不及弄清怎么才能解决了。
只要真心愿意相信,
Jesus can cure all kind of disease,
regardless of physiological or mental.
这就象Jesus可以帮助人克制自己独身时的性冲动,
以避免婚外性行为一样。
Jesus也可以帮助同性恋者克制自己对同性的冲动,
甚至完全治愈这个问题,并重建一个全新的性倾向。

【在 t**********g 的大作中提到】
: 我不想泛化到所有的基督徒,你的话可能是好心,但我只看到了伪善
: 大家都是凡人,你就不能放下你的教条,放下高高在上指点的姿态,施舍点你的同情心
: ,睁开眼看看这位朋友的痛苦。你基本上就在说:你的存在就是一个罪,你的痛苦来源
: 于你自己的堕落,你自己不遵守上帝的教导,咎由自取。你是要想把他逼到一个什么绝
: 境?
: 你怎么知道他没有挣扎过,抗争过?既然上帝不喜欢同志,那他创造同志做什么,逗我
: 们开心?看我们表演各种各样的痛苦挣扎?太残忍了吧。

l*****a
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167
那有没有耶稣治好艾滋病的病例?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 疾病有很多种可能性的。
: 比如环境污染的地方,导致小孩出生就有基因的缺陷。
: 比如近亲结婚,导致小孩出生就有遗传疾病。
: 比如在非洲的一些地方,小孩出生的时候就有艾滋病(母婴传播)。
: 这不是神的目的和愿望,
: 而是一种社会中人类长期偏离神原本所设立的规则和秩序,
: 才会导致的社会现象。
:
: 天生有病的人,本身是受害者。
:

w**********1
发帖数: 2588
168
有的,有美国传教士在非洲事工,
带领艾滋病小孩信主并痊愈的。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 那有没有耶稣治好艾滋病的病例?
l*****a
发帖数: 38403
169
拿出来病例实例看看,别人云亦云的

【在 w**********1 的大作中提到】
: 有的,有美国传教士在非洲事工,
: 带领艾滋病小孩信主并痊愈的。

w**********1
发帖数: 2588
170
你不信我也没办法。
即使拿出来,
你也会说当初也许医生诊断错误,
那小孩其实没病之类的。
很多事情,拿证据是没用的,
特别是超自然的现象。


【在 l*****a 的大作中提到】
: 拿出来病例实例看看,别人云亦云的
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l*****a
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171
道听途说,人云亦云,譬如法轮功,还是假见证?
另外你不是我,你也不清楚我的为人,麻烦你以后不要替我说话,还我会怎么怎么哪,
搞笑

【在 w**********1 的大作中提到】
: 你不信我也没办法。
: 即使拿出来,
: 你也会说当初也许医生诊断错误,
: 那小孩其实没病之类的。
: 很多事情,拿证据是没用的,
: 特别是超自然的现象。
:

w**********1
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172
我相信是真的,因为我相信消息来源的真实性。
assume that 现在有医院的证明证实 某小孩 在 X 时刻 有艾滋病
在 Y( Y > X) 时刻 没有艾滋病.
你怎么看,是否会说是 "假见证"?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
这句说明了我对你的思维逻辑的预测没错,这跟你本身为人如何无关。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 道听途说,人云亦云,譬如法轮功,还是假见证?
: 另外你不是我,你也不清楚我的为人,麻烦你以后不要替我说话,还我会怎么怎么哪,
: 搞笑

l*****a
发帖数: 38403
173
什么来源?明慧? 你的消息来源是什么? 这个么,我会要求看医院的证明和病例
另外我怎么只知道医学界才刚刚有一个被治愈的案例啊

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我相信是真的,因为我相信消息来源的真实性。
: assume that 现在有医院的证明证实 某小孩 在 X 时刻 有艾滋病
: 在 Y( Y > X) 时刻 没有艾滋病.
: 你怎么看,是否会说是 "假见证"?
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 这句说明了我对你的思维逻辑的预测没错,这跟你本身为人如何无关。

w**********1
发帖数: 2588
174
如果信得过的人告诉你,你会信吗?
医院的证明和病例难道不能造假吗?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 什么来源?明慧? 你的消息来源是什么? 这个么,我会要求看医院的证明和病例
: 另外我怎么只知道医学界才刚刚有一个被治愈的案例啊

l*****a
发帖数: 38403
175
不会,
另外如果医院这么做是犯罪的同学,
你真的上过大学?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 如果信得过的人告诉你,你会信吗?
: 医院的证明和病例难道不能造假吗?

w**********1
发帖数: 2588
176

医院可以"诊断失误",为啥算犯罪?
// 从小在医院长大的人飘过。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 不会,
: 另外如果医院这么做是犯罪的同学,
: 你真的上过大学?

l*****a
发帖数: 38403
177
医院的证明和病例难道不能造假吗?
vs.
医院可以"诊断失误",为啥算犯罪?
lol, 同学你真是个乐子

【在 w**********1 的大作中提到】
:
: 医院可以"诊断失误",为啥算犯罪?
: // 从小在医院长大的人飘过。。

w**********1
发帖数: 2588
178
医院确实可以造假,然后被查出与事实不符,然后声称“诊断失误”。
医学仪器是有测量误差的, 所以有失误是可以理解的。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 医院的证明和病例难道不能造假吗?
: vs.
: 医院可以"诊断失误",为啥算犯罪?
: lol, 同学你真是个乐子

l*****a
发帖数: 38403
179
医院又被你代表了,同学你真是圣灵附身,啥都可以代表,
不过还是谢谢表演

【在 w**********1 的大作中提到】
: 医院确实可以造假,然后被查出与事实不符,然后声称“诊断失误”。
: 医学仪器是有测量误差的, 所以有失误是可以理解的。。

w**********1
发帖数: 2588
180
这种情况多了去了,
你对医院太不了解了。
医院如果能解决一切问题,
火葬场还有什么生意?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 医院又被你代表了,同学你真是圣灵附身,啥都可以代表,
: 不过还是谢谢表演

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l*****a
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181
你又被圣灵附体了?你了解多少医院?展开讲讲

【在 w**********1 的大作中提到】
: 这种情况多了去了,
: 你对医院太不了解了。
: 医院如果能解决一切问题,
: 火葬场还有什么生意?

w**********1
发帖数: 2588
182
医院的任何仪器都是人造的,
都不可能100%精确,误差总是存在的。
医生也不是万能的,每个医生也都只是人类的一员。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你又被圣灵附体了?你了解多少医院?展开讲讲
l*****a
发帖数: 38403
183
这和造假有什么相关?
:医院确实可以造假,然后被查出与事实不符,然后声称“诊断失误”。

【在 w**********1 的大作中提到】
: 医院的任何仪器都是人造的,
: 都不可能100%精确,误差总是存在的。
: 医生也不是万能的,每个医生也都只是人类的一员。

w**********1
发帖数: 2588
184
因为如果医院能用仪器检验出一个曾经的艾滋病人已经被治愈,
很多人都可能怀疑医院“造假”。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这和造假有什么相关?
: :医院确实可以造假,然后被查出与事实不符,然后声称“诊断失误”。

l*****a
发帖数: 38403
185
你是文科生? 你都在胡扯些什么?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 因为如果医院能用仪器检验出一个曾经的艾滋病人已经被治愈,
: 很多人都可能怀疑医院“造假”。。

w**********1
发帖数: 2588
186
确实有很多人刚开始被医院诊断出癌细胞。。
然后后来又诊断出没有。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你是文科生? 你都在胡扯些什么?
l*****a
发帖数: 38403
187
。。。。。。我再仔细问问你,你认为误诊=造假, 对不?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 确实有很多人刚开始被医院诊断出癌细胞。。
: 然后后来又诊断出没有。。

w**********1
发帖数: 2588
188
不管误诊还是造假,结果都是给出不符合事实的诊断报告。
区别只在于医生有没有主观意愿,
但"主观意愿"这种东西你能钻进医生脑子里面挖出来看吗?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 。。。。。。我再仔细问问你,你认为误诊=造假, 对不?
l*****a
发帖数: 38403
189
同学你回头看看,别人当然不行,你明显可以么,真搞笑

【在 w**********1 的大作中提到】
: 不管误诊还是造假,结果都是给出不符合事实的诊断报告。
: 区别只在于医生有没有主观意愿,
: 但"主观意愿"这种东西你能钻进医生脑子里面挖出来看吗?

S**********L
发帖数: 151
190
基督徒造谣可以先打一下草稿吗?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 不管误诊还是造假,结果都是给出不符合事实的诊断报告。
: 区别只在于医生有没有主观意愿,
: 但"主观意愿"这种东西你能钻进医生脑子里面挖出来看吗?

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w**********1
发帖数: 2588
191
我也不行,但问题是基本上人类都不行,
所以 对人类而言, 误诊 跟 造假 几乎无法区分。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 同学你回头看看,别人当然不行,你明显可以么,真搞笑
w**********1
发帖数: 2588
192
你证明不了我造谣的。。
即使我证明不了这是事实。
所以 是不是事实,跟 能不能证明,不是一回事。。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 基督徒造谣可以先打一下草稿吗?
S**********L
发帖数: 151
193
不用我证明. 大家都知道基督徒爱造谣. 不过说艾滋病患者被治愈这么大胆的遥一般基
督徒都不敢造. 今天我算是见识了. 基督徒的智商和脸皮又一次让我震惊.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 你证明不了我造谣的。。
: 即使我证明不了这是事实。
: 所以 是不是事实,跟 能不能证明,不是一回事。。

w**********1
发帖数: 2588
194
你证明不了,就说明不了我造谣。。
我说的是事实,连 leonana 都举过 艾滋病患者被治愈的案例,
为啥 医生可以, 造医生的神不可以?

【在 S**********L 的大作中提到】
: 不用我证明. 大家都知道基督徒爱造谣. 不过说艾滋病患者被治愈这么大胆的遥一般基
: 督徒都不敢造. 今天我算是见识了. 基督徒的智商和脸皮又一次让我震惊.

S**********L
发帖数: 151
195
艾滋病者被治愈, 迄今为止只有一例, 是在德国, 通过的是血干细胞移植.
你说的是一个人吗? 你的消息来源是什么.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 你证明不了,就说明不了我造谣。。
: 我说的是事实,连 leonana 都举过 艾滋病患者被治愈的案例,
: 为啥 医生可以, 造医生的神不可以?

l*****a
发帖数: 38403
196
我说,你搞笑的也太离谱了,艾滋病被"治愈"的例子有一个,
http://www.christianpost.com/news/hiv-positive-patient-cured-sc
麻烦别把医学和你们那些口耳相传拿不出出处的东西相提并论

【在 w**********1 的大作中提到】
: 你证明不了,就说明不了我造谣。。
: 我说的是事实,连 leonana 都举过 艾滋病患者被治愈的案例,
: 为啥 医生可以, 造医生的神不可以?

w**********1
发帖数: 2588
197
不是同一个人,但是至少说明人类的 艾滋病 是 可能 被治愈的。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 艾滋病者被治愈, 迄今为止只有一例, 是在德国, 通过的是血干细胞移植.
: 你说的是一个人吗? 你的消息来源是什么.

l*****a
发帖数: 38403
198
这可证明不了你说的那些冬冬是真的

【在 w**********1 的大作中提到】
: 不是同一个人,但是至少说明人类的 艾滋病 是 可能 被治愈的。
w**********1
发帖数: 2588
199
我从来没说我能证明得了,你自己查。
你问我有没有,我说有而已。。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这可证明不了你说的那些冬冬是真的
l*****a
发帖数: 38403
200
查什么? 你那个可靠的来源是什么?怎么还扭扭捏捏的藏着阿

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我从来没说我能证明得了,你自己查。
: 你问我有没有,我说有而已。。

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w**********1
发帖数: 2588
201
查我在这个贴子里说的话。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 查什么? 你那个可靠的来源是什么?怎么还扭扭捏捏的藏着阿
S**********L
发帖数: 151
202
可以治愈但是通过现代医学而不是基督邪教

【在 w**********1 的大作中提到】
: 查我在这个贴子里说的话。
l*****a
发帖数: 38403
203
不想说就得啦,搞笑的是,一边攻击别人人云亦云,一边自己用人云亦云作见证,估计
很光荣?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 查我在这个贴子里说的话。
S**********L
发帖数: 151
204
基督徒造谣真是脸不红心不跳啊.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 查我在这个贴子里说的话。
l*****a
发帖数: 38403
205
这么随口就来得和转轮子的简直是一模一样

【在 S**********L 的大作中提到】
: 基督徒造谣真是脸不红心不跳啊.
w**********1
发帖数: 2588
206
我说过是事实,我相信,
但我无法提供可以让所有人都相信的证据。


【在 S**********L 的大作中提到】
: 基督徒造谣真是脸不红心不跳啊.
S**********L
发帖数: 151
207
轮子胆子大的也就敢吹吹治好了风湿, 腰椎间盘突出之类的吧. 这位好, 一吹就把世纪
医学课题直接攻破了. 真正的是无知者无谓啊.
我看照这么下去, 断肢再生的见证会在1-2年内腾空出世.

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这么随口就来得和转轮子的简直是一模一样
S**********L
发帖数: 151
208
你看下面这个图片, 是不是可以很好的概括你要表达的意思?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我说过是事实,我相信,
: 但我无法提供可以让所有人都相信的证据。
:

w**********1
发帖数: 2588
209
很多事情真的发生了,就不由你不信。
换个问题吧,假设你确实看到断肢再生, 你怎么向别人证明?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
leonana自己都举过例子了,是你 outdate..

【在 S**********L 的大作中提到】
: 轮子胆子大的也就敢吹吹治好了风湿, 腰椎间盘突出之类的吧. 这位好, 一吹就把世纪
: 医学课题直接攻破了. 真正的是无知者无谓啊.
: 我看照这么下去, 断肢再生的见证会在1-2年内腾空出世.

m*********g
发帖数: 11102
210
脑袋再生见证出现也不奇怪,反正人死了再生都已经有了先例

【在 S**********L 的大作中提到】
: 轮子胆子大的也就敢吹吹治好了风湿, 腰椎间盘突出之类的吧. 这位好, 一吹就把世纪
: 医学课题直接攻破了. 真正的是无知者无谓啊.
: 我看照这么下去, 断肢再生的见证会在1-2年内腾空出世.

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w**********1
发帖数: 2588
211
问题是现在打击都可以“证伪”他说的。。
那不是个奇迹,只是人为失误而已。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 你看下面这个图片, 是不是可以很好的概括你要表达的意思?
S**********L
发帖数: 151
212
断肢再生可以通过照片, 视频记录. 这样的病例会登在peer-review的医学杂志上. 所
用的治疗方案可以用在其他人身上, 结果可以被复制, 也就可以被验证.
你的非洲病例是造谣, 和娜娜的例子有啥关系? nana的例子我承认了的, 你自己去看.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 问题是现在打击都可以“证伪”他说的。。
: 那不是个奇迹,只是人为失误而已。

w**********1
发帖数: 2588
213
但是我可以质疑你的照片可能是造假的。
视频记录也可以造假。
即使这种方法可以被复制且验证,甚至用到其他人身上也可行,
也不等于照片中的那个人身上发生的事情一定是真的。

.

【在 S**********L 的大作中提到】
: 断肢再生可以通过照片, 视频记录. 这样的病例会登在peer-review的医学杂志上. 所
: 用的治疗方案可以用在其他人身上, 结果可以被复制, 也就可以被验证.
: 你的非洲病例是造谣, 和娜娜的例子有啥关系? nana的例子我承认了的, 你自己去看.

S**********L
发帖数: 151
214
peer-review的医学杂志的可信度比基督徒的见证还是要高太多太多了.
比如有一天, 你得了血癌, 医生通过在医学杂志里面的知识给你治疗, 你是不是会因
为怀疑医学杂志造假而放弃治疗?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 但是我可以质疑你的照片可能是造假的。
: 视频记录也可以造假。
: 即使这种方法可以被复制且验证,甚至用到其他人身上也可行,
: 也不等于照片中的那个人身上发生的事情一定是真的。
:
: .

w**********1
发帖数: 2588
215
可信度 再高, 也不存在 绝对的 100%可信,
所以依然会有人不相信,很正常。
因为没有人能够证明 100%的可性度,
所以我之前说我无法证明。
如果某种“绝症”全世界医生都没有办法治疗,
那么尝试去求神医治(主要是通过祈祷), 也并不是什么不明智的选择。

【在 S**********L 的大作中提到】
: peer-review的医学杂志的可信度比基督徒的见证还是要高太多太多了.
: 比如有一天, 你得了血癌, 医生通过在医学杂志里面的知识给你治疗, 你是不是会因
: 为怀疑医学杂志造假而放弃治疗?

S**********L
发帖数: 151
216
那你自己觉得你那个非洲病例的可信度是多少?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 可信度 再高, 也不存在 绝对的 100%可信,
: 所以依然会有人不相信,很正常。
: 因为没有人能够证明 100%的可性度,
: 所以我之前说我无法证明。
: 如果某种“绝症”全世界医生都没有办法治疗,
: 那么尝试去求神医治(主要是通过祈祷), 也并不是什么不明智的选择。

w**********1
发帖数: 2588
217
在不同的人眼里,同一件事的可信度是不同的,跟每个人的经历有关。
我觉得至少有 70% 的可信度, 因为我信得过那个消息来源,
虽然我也觉得有点amazing。
但是leonana的证据至少说明 it is possible.
当然,也许在很多人眼中,可能那个非洲病例的可信度很低,我能理解,
所以我说我无法证明。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 那你自己觉得你那个非洲病例的可信度是多少?
S**********L
发帖数: 151
218
你那个非洲病例的可信度几乎为0, 被你讲到70%. 说你造谣真不冤枉你.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 在不同的人眼里,同一件事的可信度是不同的,跟每个人的经历有关。
: 我觉得至少有 70% 的可信度, 因为我信得过那个消息来源,
: 虽然我也觉得有点amazing。
: 但是leonana的证据至少说明 it is possible.
: 当然,也许在很多人眼中,可能那个非洲病例的可信度很低,我能理解,
: 所以我说我无法证明。

w**********1
发帖数: 2588
219
我说了在不同的人眼中,可信度不一样,
也说过事情的可信度在你眼中也许很低,
你自己没好好看。
我没有造谣。
以你之前的大放撅词,
我不觉得你说话时会真的考虑是否“冤枉”。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 你那个非洲病例的可信度几乎为0, 被你讲到70%. 说你造谣真不冤枉你.
l*****a
发帖数: 38403
220
这个证据和你的不相关,你那消息来源就是不敢透露也很奇怪,是你家属说的?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我说了在不同的人眼中,可信度不一样,
: 也说过事情的可信度在你眼中也许很低,
: 你自己没好好看。
: 我没有造谣。
: 以你之前的大放撅词,
: 我不觉得你说话时会真的考虑是否“冤枉”。

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S**********L
发帖数: 151
221
可信度也可以有客观标准的.
文字记录
照片
视频
过程复制可验
都是可信度的标准. 虽然这些都可以造假, 但是这样的东西越多, 检验的人越多, 可信
度就越高.
你那个非洲病例有其中任何一条吗? 你连消息来源都给不出来.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我说了在不同的人眼中,可信度不一样,
: 也说过事情的可信度在你眼中也许很低,
: 你自己没好好看。
: 我没有造谣。
: 以你之前的大放撅词,
: 我不觉得你说话时会真的考虑是否“冤枉”。

w**********1
发帖数: 2588
222
这个证据能说明 艾滋病 是 可能 被治愈的。
但谁都不敢说 你的例子中 治愈艾滋病的方法是唯一的方法。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个证据和你的不相关,你那消息来源就是不敢透露也很奇怪,是你家属说的?
l*****a
发帖数: 38403
223
随着医学发展,这个不敢说是唯一方法,不过谁都敢说你那见证是毫无来源的胡言乱语,
另外你怎么不举例,还有人天生对艾滋病有抗体

【在 w**********1 的大作中提到】
: 这个证据能说明 艾滋病 是 可能 被治愈的。
: 但谁都不敢说 你的例子中 治愈艾滋病的方法是唯一的方法。

w**********1
发帖数: 2588
224
我是听我信得过的人转述。
也许他们有文字记录,也有照片,也有视频。
但我没有要求验证,因为从我的个人经历,我相信这件事情。
但是即使有照片,有视频,我并不指望有多少人能把
“祷告”跟“艾滋病痊愈”两个事件直接因果联系起来。
这也是为什么我说我无法证明,
因为超自然的现象本来就很难证明。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 可信度也可以有客观标准的.
: 文字记录
: 照片
: 视频
: 过程复制可验
: 都是可信度的标准. 虽然这些都可以造假, 但是这样的东西越多, 检验的人越多, 可信
: 度就越高.
: 你那个非洲病例有其中任何一条吗? 你连消息来源都给不出来.

l*****a
发帖数: 38403
225
lol

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我是听我信得过的人转述。
: 也许他们有文字记录,也有照片,也有视频。
: 但我没有要求验证,因为从我的个人经历,我相信这件事情。
: 但是即使有照片,有视频,我并不指望有多少人能把
: “祷告”跟“艾滋病痊愈”两个事件直接因果联系起来。
: 这也是为什么我说我无法证明,
: 因为超自然的现象本来就很难证明。

w**********1
发帖数: 2588
226
其实神创造人也一样,谁都无法证实和证否。
只不过我信,
我的经历也让我觉得那是有很高可信度的,
你们不愿意相信罢了。

【在 l*****a 的大作中提到】
: lol
l*****a
发帖数: 38403
227
你说实话,你以前是不是练过法轮功?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 其实神创造人也一样,谁都无法证实和证否。
: 只不过我信,
: 我的经历也让我觉得那是有很高可信度的,
: 你们不愿意相信罢了。

w**********1
发帖数: 2588
228
你爱怎地怎地,不陪。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你说实话,你以前是不是练过法轮功?
S**********L
发帖数: 151
229
你听谁说的, 他又是哪儿听来的?
你连消息来源都没有, 就想拿非洲病例做论据?

【在 w**********1 的大作中提到】
: 你爱怎地怎地,不陪。
w**********1
发帖数: 2588
230
我遇到那些美国基督徒从非洲事工回来,听他们说他们的亲身经历。
that's it.

【在 S**********L 的大作中提到】
: 你听谁说的, 他又是哪儿听来的?
: 你连消息来源都没有, 就想拿非洲病例做论据?

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以色列人ZT - 对同性恋问题的浅思
和弟兄姐妹分享一本关于基督徒婚姻的书,“牵手一世情”。基督教牧者本着圣经的精神谈如何面对同性恋者
没有上帝的道德观ZZ- 在非基督教国家中国人们是如何看同性恋的?
S**********L
发帖数: 151
231
我只能说基督徒里面骗子真多, 傻子也真多.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 我遇到那些美国基督徒从非洲事工回来,听他们说他们的亲身经历。
: that's it.

w**********1
发帖数: 2588
232
呵呵。
以我的经历,和跟你对话的感受,
你在iq方面跟你所评价的人比较,
也并没有突出的地方。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 我只能说基督徒里面骗子真多, 傻子也真多.
S**********L
发帖数: 151
233
你的经历已经够叹为观止了, 貌似所有的知识不是来自医院的偷听就是道听途说. 你的
iq很成问题啊.

【在 w**********1 的大作中提到】
: 呵呵。
: 以我的经历,和跟你对话的感受,
: 你在iq方面跟你所评价的人比较,
: 也并没有突出的地方。

l*****a
发帖数: 38403
234
有进步,不代表我歧视法轮功了

【在 w**********1 的大作中提到】
: 呵呵。
: 以我的经历,和跟你对话的感受,
: 你在iq方面跟你所评价的人比较,
: 也并没有突出的地方。

l*****a
发帖数: 38403
235
鬼扯

【在 w**********1 的大作中提到】
: 呵呵。
: 以我的经历,和跟你对话的感受,
: 你在iq方面跟你所评价的人比较,
: 也并没有突出的地方。

w**********1
发帖数: 2588
236
反正我说话是这种风格的,你受不了可以不跟我贴。
你跟SEEKETERNAL挺对路的,你们多聊聊吧

【在 l*****a 的大作中提到】
: 鬼扯
S**********L
发帖数: 151
237
哈哈 第二句笑死我了

【在 w**********1 的大作中提到】
: 反正我说话是这种风格的,你受不了可以不跟我贴。
: 你跟SEEKETERNAL挺对路的,你们多聊聊吧

l*****a
发帖数: 38403
238
不行,我喜欢和各种宗教轮子对话,人家又不是宗教轮子

【在 w**********1 的大作中提到】
: 反正我说话是这种风格的,你受不了可以不跟我贴。
: 你跟SEEKETERNAL挺对路的,你们多聊聊吧

S**********L
发帖数: 151
239
我就说了, 基督徒撒起谎来真的是啥脸都不要了. 怪不得招人讨厌.

【在 l*****a 的大作中提到】
: 鬼扯
l*****a
发帖数: 38403
240
对阿,关于他在医院长大那个。。也很有趣, 哈哈哈

【在 S**********L 的大作中提到】
: 我就说了, 基督徒撒起谎来真的是啥脸都不要了. 怪不得招人讨厌.
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S**********L
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241
还幻想自己到精神科陪医生一起看病人.......

【在 l*****a 的大作中提到】
: 对阿,关于他在医院长大那个。。也很有趣, 哈哈哈
l*****a
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242
lol, 算了算了

【在 S**********L 的大作中提到】
: 还幻想自己到精神科陪医生一起看病人.......
w**********1
发帖数: 2588
243
别问我为啥,只想说恭喜。
"人家"这个词有二义性。。
发信人: leonana (leonany), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 同性恋性质和后果 - 评述一个支持同性恋的讲演
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 14 01:05:20 2011, 美东)
不行,我喜欢和各种宗教轮子对话,人家又不是宗教轮子
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【在 w**********1 的大作中提到】
: 反正我说话是这种风格的,你受不了可以不跟我贴。
: 你跟SEEKETERNAL挺对路的,你们多聊聊吧

l*****a
发帖数: 38403
244
没事阿,你们这么荣耀耶稣俺绝对赞成,lol

【在 w**********1 的大作中提到】
: 别问我为啥,只想说恭喜。
: "人家"这个词有二义性。。
: 发信人: leonana (leonany), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性恋性质和后果 - 评述一个支持同性恋的讲演
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 14 01:05:20 2011, 美东)
: 不行,我喜欢和各种宗教轮子对话,人家又不是宗教轮子
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

w**********1
发帖数: 2588
245
呵呵。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 没事阿,你们这么荣耀耶稣俺绝对赞成,lol
l*****a
发帖数: 38403
246


【在 w**********1 的大作中提到】
: 呵呵。
J*****b
发帖数: 1067
247
讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
不是社会改良。
(那圣经的目的是什么?是让少数人把别人当奴隶?)
关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
续后代
(保罗终身未婚,他怎么延续后代?如果不能,保罗就违背了圣经)。
这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是
自取灭亡。
(如果一个国家都是异性恋不要孩子,这个国家也会自取灭亡)
一个家庭如果都是同性恋,这个家庭也会断子绝孙。这个包括社会细胞和整
体的因素都会受这么大的影响,难道还和道德无关?如果子女是同性恋,其父母情何以
堪?他们传宗接代的愿望何以实现?他们的现实需要谁来解决?靠社会?社会都同性恋
了,都是同样的问题。
(不知道社会都同性恋了,父母哪来的?子女哪来的?)
因此,同性恋从大的方面说,是违反神的道德和创造秩序的。从小的方面,同性恋是极
端自私不考虑社会家庭需要的导致亡国灭种后果的行为。
(很多同性恋收养异性恋生而不养的弃婴,关心环保,我没看出“同性恋是极
端自私不考虑社会家庭需要的导致亡国灭种后果的行为”)
而这个演讲者正是只注意了个
人至上的个人需要,不管神的要求,不顾国家社会和家庭的利益。
(帽子工厂的产品)

【在 S*********L 的大作中提到】
: 发信人: SEEKETERNAL (追求永生), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 同性戀在道德上有什麼錯
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 5 03:50:30 2011, 美东)
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代。这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

m*********g
发帖数: 11102
248
所长你和你全家都是种田养猪的么? 你要知道不去种田养猪的人都是极端自私的, 因
为推到极致而论, 要是所有人都不种田养猪, 全人类没几天就活活饿死了。

【在 S*********L 的大作中提到】
: 圣经专门规定在什么情况下可以离婚,而不是绝对地不准离婚。
: 关于是否离婚,圣经强调的是结婚和离婚都要符合神的教导。而朋友说的是社会应该允
: 许改正结婚的错误。这二者即使都得到了很好的操作,也是有差距的。
: 比如,现在离婚超级强大的理由就是感情不和。在一定的情况下,这和喜新厌旧有什么
: 区别?

S**********L
发帖数: 151
249
问得好, 顶起来请所长回应

【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长你和你全家都是种田养猪的么? 你要知道不去种田养猪的人都是极端自私的, 因
: 为推到极致而论, 要是所有人都不种田养猪, 全人类没几天就活活饿死了。

w**********1
发帖数: 2588
250
罗得的女儿被rape的说法, 可以参见创世纪的第19章。
首先,至少,神没有让任何人去 rape,不管是 rape 同性,还是 rape 异性.
所谓的 罗得要牺牲自己的女儿出来让当时所多玛的人 处置(也可能意味着被rape
),
那是罗德自己的选择,但罗德并不邪恶,那是他的无奈,因为那是没有办法的办法,
两害相权,只能取其轻,因为 如果不是这样, 那么当时的两个化身为男性的天使,
就要被当时的 所多玛人rape.
所以,这并不是上帝本身的道德观有问题,而是当时所多玛社会不遵从来自神的道德
标准,堕落到了一定的程度,而导致的无法挽回的局面, 只能让有道德的人不得不面
临这样一个“两害相权取其轻”的道德困境。
其实这本身就是一个很值得深入研究的例子,一个同性恋文化被合理化合法化之后的
造成的社会问题的缩影。首先,从这个例子中,可以说明,当时的所多玛已经处于同
性恋文化被当时社会的绝大多数人都接受并正常化的状况。象罗德这样的不参于当时
社会主流(同性恋)文化的家庭,已经成为了那个社会的弱势群体。很多人都应该好

思考一下,如果你是罗德,你处于那样一个社会,即使你尊重那个社会上普遍的同性
恋者的生活方式,但同时你也希望自己可以同样有自己的自由,自己的异性恋倾向可
以被人们尊重,但是,那些已经成为社会主流的同性恋者就一定会尊重你吗?
所以这里涉及到一个人口统计学跟法律社会伦理之间的关系。
中国有句古话,叫做"法不责众", 所以这就是世间法律本身的一个"硬伤"。
换句话说,如果法律规定同性恋跟异性恋这两种生活方式应该在法律上拥
有平等,且互不干涉的权利。那么每个人都一定会依照法律去做吗?
如果有50%的同性恋者,有50%的异性恋者,也许大家可以依法办事,相安
无事。但是至少有一点无法否认,就是同性恋这种现象是可以蔓延的,
也许刚开始同性恋只是少数派,但是通过几百甚至上千年的文化传承以后,
同性恋者确实是可能成为一个社会中的多数派的。这样的例子其实不罕见,
比如圣经上记载的所多玛的例子。也包括罗马帝国的问题,我这里不想深
入探讨罗马帝国是因为什么原因灭亡的,也许在这一点上,众口难调,很
难达成共识。但是,至少,罗马帝国同性恋现象的普遍化,是一个谁都无
法否认的历史事实,这至少说明,同性恋现象是完全可能“星星之火,可
以燎原”的。
如果一个社会里,同性恋者占到 90%, 而异性恋者只有10%,那种情况下会
发生什么呢? 也许从法官到警察,整个执法系统,都被同性恋者所控制,
任何的立法,甚至法律的修改,都可能更倾向于同性恋者。而不可否认,
同一个社会中的同性恋跟异性恋,是不可能有绝对的“相安无事”的,
同性恋跟异性恋之见并没有泾渭分明的利益边界,可以保证这种实质上
的“相安无事”的存在。

现在,就连异性恋还是主流的中国6:5的男女比例,都已经造成了很多人
的诚惶诚恐,至少有1/6的男人担心自己娶不到老婆,所以各种社会竞争
的压力变大了,"君子成人之美"也只不过是因为"天涯何处无芳草",但
是,"芳草"不够了,还会有那么多的"君子"吗?社会上人与人的生存竞
争,只能越来越激烈和表面化,越来越不择手段,这还都只是因为男性
比女性只多了那么20%而已, 那么如果同性恋者成为社会 90% 主流,而
异性恋者成为弱势的 10%,生存竞争将变得如何激烈呢? 以前是男人
跟男人之间可以互相谦让,现在是男人跟男人抢老婆,那么以后呢?不
仅仅是男人跟男人抢,男人还要跟女同抢,而且一对女同的出现,意味
着有两个异性恋的男人都找不到老婆。 这都是很现实的事情,而且这还
都算是社会竞争中依法的"公平竞争"而已。但是,如果同性恋成为90%以
上的多数以后,连社会竞争中所谓的“依法的”“公平竞争”都将不复存
在,因为法律可能变成维护同性恋者而牺牲异性恋者的法律,这就是所谓
的民主制度下的"多数人的暴政"。即使是在专制体制下,如果10%的统治者
支持异性恋,而90%的平民支持同性恋并本身就是同性恋,那10%的统治者
也只有等着被推翻的命运,因为军队也可能本身就是主要由同性恋者所构成。
所以,在一个同性恋者占绝大多数的社会中,异性恋者是否能够真的拥有
自己的自由和权利,实质上是由同性恋者说了算的,而不是异性恋者自己
说了算的,所以,才有圣经中的罗得 献出女儿供 要 rape 两个男性客人
(天使)的所多玛大众的状况出现,因为在那种情况下,罗得已经没有办法由
所多玛的法律体系和社会道德中求得“公平”和"安全",而只能因为自己异
性恋者的身份,不得不接受被压迫而无处去申冤的处境。 在那种人的最最
基本的权利无法得到保障的困境下,人本身是没有办法申冤的,所以,只能
由神来申冤。
而在神毁灭所多玛的创世纪第19章之前,创世纪的第十八章就反映出了神在
人口统计学的问题上超越人类的理智,因为人是神造的,神最清楚什么
是“人性”,什么是多数人的“暴政”:
/**************************************************************/

【Gen18:20】 耶和华说,所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。
【Gen18:21】 我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音一样吗
?若是不然,我也必知道。
【Gen18:22】 二人转身离开那里,向所多玛去。但亚伯拉罕仍旧站在耶和华面前。
【Gen18:23】 亚伯拉罕近前来,说,无论善恶,你都要剿灭吗?
【Gen18:24】 假若那城里有五十个义人,你还剿灭那地方吗?不为城里这五十个义人
饶恕其中的人吗?
【Gen18:25】 将义人与恶人同杀,将义人与恶人一样看待,这断不是你所行的。审判
全地的主,岂不行公义吗?
【Gen18:26】 耶和华说,我若在所多玛城里见有五十个义人,我就为他们的缘故饶恕
那地方的众人。
【Gen18:27】 亚伯拉罕说,我虽然是灰尘,还敢对主说话。
【Gen18:28】 假若这五十个义人短了五个,你就因为短了五个毁灭全城吗?他说,我
在那里若见有四十五个,也不毁灭那城。
【Gen18:29】 亚伯拉罕又对他说,假若在那里见有四十个怎么样呢?他说,为这四十
个的缘故,我也不作这事。
【Gen18:30】 亚伯拉罕说,求主不要动怒,容我说。假若在那里见有三十个怎么样呢
?他说,我在那里若见有三十个,我也不作这事。
【Gen18:31】 亚伯拉罕说,我还敢对主说话,假若在那里见有二十个怎么样呢?他说
,为这二十个的缘故,我也不毁灭那城。
【Gen18:32】 亚伯拉罕说,求主不要动怒,我再说这一次,假若在那里见有十个呢?
他说,为这十个的缘故,我也不毁灭那城。
【Gen18:33】 耶和华与亚伯拉罕说完了话就走了。亚伯拉罕也回到自己的地方去了。
/********************************************************************/
所以,很多“善良仁慈”的异性恋者,你们所标榜的对"同性恋现象"的理解和同情,
只是缺乏对问题有深入认识前的"妇人之仁"。
也许这样的"妇人之仁",会使得有朝一日你们自己的子孙后代,想要坚持他们所愿意
的异性恋方式时, 却受到象罗得过去所受到的迫害。
你们“同情”同性恋者,其实我也同情同性恋者,就象我在那个同性恋讨论贴
中所说的,社会应该同情和关心他们,因为他们本身也可能是社会堕落的受害者,
但是,真的不应该对同性恋现象的蔓延听之任之,因为那是对人类社会的不负责任,
也同样是对你们,你们的亲人朋友,和你们子孙后代的不负责任,
有一个词叫做“积重难返”,现在我们还可以采取行动,帮助他们改变,但是到了
木已成舟的时候,采取行动也没有什么用了,全人类都要接受那样的恶果,不管是同
性恋者,还是异性恋者。
我再把我对同性恋现象的态度的连接贴一次:
http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/667205_0_9.html
很多反对基督信仰,反对神的道德律的人,只是为了反对而反对,甚至也有可能只是
为了自己可以"赢"得所谓的辩论,其实,我无所谓“输”“赢”本身.
但是,如果你们真的"赢"了, 你们真的可以带动所有人去反对神的道德准则,难道这
个世界按你们的意思去发展,真的对你们自己和自己的子孙后代有利吗?
你们有一些 飞机 很偏激,动不动就来一个“邪教”,动不动就辱骂基督徒,
但是,你们真的有你们自己所想象的那么理智和客观吗?
我真的很担心,你们中的一些人,如果真的发现同性恋现象对社会存在的潜在危害,
会转变180度的毫不留情不择手段的去攻击“同性恋者”,就象你们现在对待版面上的
基督徒那样。 因为你们只为了反对而反对,而不是为了追求真理而反对,你们喜欢
党同伐异以"多数人的暴力"的形式来解决争端,而不去考虑如何以平和的心态面对
跟你们世界观不同的基督徒们。所以我真的很担心你们会变成毫不留情的攻击同性
恋者的一群,但很多同性恋者本身也是受害者,是值得同情和帮助,通过缓和的方
式辅导他们改变的人。 因为你们中的一些人很多时候只是寻找各种借口攻击基督徒,
“同性恋现象”只是一个你们的切入点而已,但是你们真的未必骨子里同情“同性
恋者”,就象你们有些人在其他贴子里所表现出来的:
“支持”同性恋者 却嘲笑 对同性的欲望 本身
"同情" 同性恋者这样的弱势群体,
却 对“病人”这个值得人们同情和关怀的词 持冷漠和歧视态度。
当我说到 “精神科” 时, 你们也同样展现出对 "精神病人"的歧视,
但他们真的是值得社会关怀和同情的群体,因为他们同样也是病人。
相关主题
基督徒应当平衡的几个关系第五篇 人收的多过他所种的--慕迪
信心的本质有哪个基督徒亲眼见过天使吗?
基督徒为什么对“同性恋行为”说不(六) (转载)创世纪第一章查完了,求建议。
S*********L
发帖数: 5785
251
人类和人类的婚姻都是神创造的,都有神创造的目的。你如果连这个都理解或者都不同
意,或者等同于非人类的活动,我跟你说什么都是枉然。

【在 m*********g 的大作中提到】
: 所长你和你全家都是种田养猪的么? 你要知道不去种田养猪的人都是极端自私的, 因
: 为推到极致而论, 要是所有人都不种田养猪, 全人类没几天就活活饿死了。

S*********L
发帖数: 5785
252
永远有病?我没看错吧?
请你看上楼的回答。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 问得好, 顶起来请所长回应
S*********L
发帖数: 5785
253
嗯,有些问题有继续讨论的必要,摘要回答吧。
第一,圣经的目的 - 就是神告知人神造人的目的以及如何实现这个目的。
第二,保罗终身未婚 - 保罗有解释,为了更好服侍神的事工,可以不结婚。但是如果结
婚,必须符合神的教导。可见,同性恋是一条也不占,保罗不是同性恋的托词。
第三,异性恋不要孩子 - 那是另一个问题。起码没有违反“一男一女”婚姻的圣
经教导。
第四,都是同性恋子女哪里来 - 当然没处来。而他们的父母是异性恋。人类的
延续到他们那里停止。
第五,同性恋收养弃婴 - 非自然父母和子女和自然父母子女的关系不可同日而语。
如果是他们帮助别人,可以算做善行,是社会秩序的一个调整。他们故意而为,自己可
以生育而拒绝,则是对社会秩序的一种破坏。
第六,所谓帽子 - 以自我为中心,没有圣经的基础,没有社会的考虑,当然是见怪
不怪。

【在 J*****b 的大作中提到】
: 讲演者的基调是后现代主义思潮,他对圣经的理解也是错误的,圣经并没有提倡奴隶主
: 义,只不过没有反对而已。我们也知道奴隶主义比把俘虏都杀了要进步。圣经的目的并
: 不是社会改良。
: (那圣经的目的是什么?是让少数人把别人当奴隶?)
: 关于道德,根本的道德是十诫的要求。而比十诫更基础的是神的创造秩序。这两点同性
: 恋同时违背了。按照圣经,婚姻是男女二人离开父母,合为一体;婚姻的目的之一是延
: 续后代
: (保罗终身未婚,他怎么延续后代?如果不能,保罗就违背了圣经)。
: 这种违背是有目共睹的,不管讲演者如何巧舌如簧都无法抵赖。
: 其次关于国家和社会。我们可以推到极致而论。一个国家如果都是同性恋,这个国家是

S*********L
发帖数: 5785
254
哥 林 多 前 书
7:15 倘 若 那 不 信 的 人 要 离 去 , 就 由 他 离 去 吧 。 无 论 是 弟 兄
, 是 姐 妹 , 遇 着 这 样 的 事 , 都 不 必 拘 束 。 神 召 我 们 原 是 要
我 们 和 睦 。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣经离婚什么理由?
R*o
发帖数: 3781
255
不信的
so it only applies to unblievers



【在 S*********L 的大作中提到】
: 哥 林 多 前 书
: 7:15 倘 若 那 不 信 的 人 要 离 去 , 就 由 他 离 去 吧 。 无 论 是 弟 兄
: , 是 姐 妹 , 遇 着 这 样 的 事 , 都 不 必 拘 束 。 神 召 我 们 原 是 要
: 我 们 和 睦 。

S*********L
发帖数: 5785
256
指夫妻只有一方是信的,另一方是不信的,在一定情况下可以离婚。

【在 R*o 的大作中提到】
: 不信的
: so it only applies to unblievers
:
: 要

d********d
发帖数: 1424
257
搞笑,婚姻是神创造的出处在哪儿?

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人类和人类的婚姻都是神创造的,都有神创造的目的。你如果连这个都理解或者都不同
: 意,或者等同于非人类的活动,我跟你说什么都是枉然。

G*******s
发帖数: 4956
258
nana同学每天不在基板灌水几篇是不是睡不着觉啊?

【在 d********d 的大作中提到】
: 搞笑,婚姻是神创造的出处在哪儿?
d********d
发帖数: 1424
259
你说谁呀

【在 G*******s 的大作中提到】
: nana同学每天不在基板灌水几篇是不是睡不着觉啊?
G*******s
发帖数: 4956
260
leonana同学

【在 d********d 的大作中提到】
: 你说谁呀
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因为不明白圣经,也不晓得神的大能和弟兄姐妹分享一本关于基督徒婚姻的书,“牵手一世情”。
[马太福音]天国近了,你们应当悔改!! 3:1-12没有上帝的道德观
以色列人ZT - 对同性恋问题的浅思
d********d
发帖数: 1424
261
那是谁呀

【在 G*******s 的大作中提到】
: leonana同学
G*******s
发帖数: 4956
262
13日本版灌水近100篇,还去sysop闹说别人影响阅读那个

【在 d********d 的大作中提到】
: 那是谁呀
d********d
发帖数: 1424
263
你智商多少呀?能不能分辨灌水和刷屏?

【在 G*******s 的大作中提到】
: 13日本版灌水近100篇,还去sysop闹说别人影响阅读那个
G*******s
发帖数: 4956
264
你一天发了近100篇文章还不是灌水和刷屏?
我这一屏20篇,你那100篇要翻过5屏才行,还不是刷屏?

【在 d********d 的大作中提到】
: 你智商多少呀?能不能分辨灌水和刷屏?
d********d
发帖数: 1424
265
你智商到底多少啊
http://www.mitbbs.com/article_t/sysop/31297505.html

【在 G*******s 的大作中提到】
: 你一天发了近100篇文章还不是灌水和刷屏?
: 我这一屏20篇,你那100篇要翻过5屏才行,还不是刷屏?

G*******s
发帖数: 4956
266
你诽谤我,我没有7天开贴72篇。

【在 d********d 的大作中提到】
: 你智商到底多少啊
: http://www.mitbbs.com/article_t/sysop/31297505.html

d********d
发帖数: 1424
267
你智商多少呀

【在 G*******s 的大作中提到】
: 你诽谤我,我没有7天开贴72篇。
m*********g
发帖数: 11102
268
你是默认你那一堆推到极致而论是垃圾了?

, 因

【在 S*********L 的大作中提到】
: 人类和人类的婚姻都是神创造的,都有神创造的目的。你如果连这个都理解或者都不同
: 意,或者等同于非人类的活动,我跟你说什么都是枉然。

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