G*****9
发帖数: 3225 | 1 我个人的观点：神不一定对每一个人都很爱。他爱有些人多些，爱有些人少些。因此，
有些人喜欢他多些；有些人喜欢他少些。我的point是，神对人的偏爱对人对神的亲疏
是有作用的（不管这样对不对）。请问，历史上有没有那个流派支持我的论点的？ |
E*****m
发帖数: 25615 | |
i*****t
发帖数: 24265 | |
B********e
发帖数: 19317 | 4 对，像那个凯西安东尼的娃，神给她的恩典慈爱就很够。 |
S*********L
发帖数: 5785 | 5 如果你认真全面地理解圣经即可知道，，圣经正是这样教导的。神的创造和供给大爱是给每一个人的，就是阳光照好人，也照歹人。
但是神的对属神之人的爱是有条件的。首先一条就是神愿意拣选谁就拣选谁，完全凭神
自己的旨意；其次，神明确宣布，背弃神的神必背弃。
只有圣经的教导是绝对的，各种观点各宗派的主张都是相对的。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我个人的观点：神不一定对每一个人都很爱。他爱有些人多些，爱有些人少些。因此，
: 有些人喜欢他多些；有些人喜欢他少些。我的point是，神对人的偏爱对人对神的亲疏
: 是有作用的（不管这样对不对）。请问，历史上有没有那个流派支持我的论点的？
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I***b
发帖数: 209 | 6 如果由预定论而推出神只爱世上的某些人，这实在是走得太远了。神爱每一个人。
关于加而文在提出预定论时的心态和历史环境，我已经无从了解。但他在历史上起的积
极作用，基本上在修正泛神爱的异端上都是正面的。同时他的负面的作用在历史上也留
下了一笔。我在这里无意加入这样的讨论，只是谈一谈我对神的爱的认识。我从圣经上
读到神对我们所有人的爱，在我体会神的爱时，我常常愿意从我们生活的经历去体验。
我有两个儿子，我爱他们胜过爱自己的生命。这两个小家伙正是在淘气的年纪，所以我
偶尔就会给他们TimeOut。每一次TimeOut结束他们哭过、闹过然后去吃、去玩的时候，
我都会坐在那里仿佛一场大的磨难刚过。我知道我爱他们，但我会不会因此不给他们
TimeOut？我不会。如果我的一个孩子Time out after time out仍就不改正错误，我不
知道我的心会不会被掏空。我不是神，看不到孩子是不是会变成那样，但我会尽我一切
的努力不让他变成那样。神是全知的，这就是那个预定论的来源，但神也是在尽一切的
可能不让我们沉沦，因为神给我们的自由意志他是不掌控的。
希望我的感受能有些帮助。我知道这里还会其他的争论，比如既然不掌控，怎么会全知
；既然要全知，不掌控怎么全知。很多人都知道基督徒的固定答案，我这里就不搀和了
。我自己的体会就是跳出我们的有限来认识无限。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我个人的观点：神不一定对每一个人都很爱。他爱有些人多些，爱有些人少些。因此，
: 有些人喜欢他多些；有些人喜欢他少些。我的point是，神对人的偏爱对人对神的亲疏
: 是有作用的（不管这样对不对）。请问，历史上有没有那个流派支持我的论点的？
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G******e
发帖数: 9567 | 7 神是全知全能的，完全可以不用timeout，地狱烈火来改变惩罚一个人
拿人的所思所为来比较神，走得太远了。
【在 I***b 的大作中提到】
: 如果由预定论而推出神只爱世上的某些人，这实在是走得太远了。神爱每一个人。
: 关于加而文在提出预定论时的心态和历史环境，我已经无从了解。但他在历史上起的积
: 极作用，基本上在修正泛神爱的异端上都是正面的。同时他的负面的作用在历史上也留
: 下了一笔。我在这里无意加入这样的讨论，只是谈一谈我对神的爱的认识。我从圣经上
: 读到神对我们所有人的爱，在我体会神的爱时，我常常愿意从我们生活的经历去体验。
: 我有两个儿子，我爱他们胜过爱自己的生命。这两个小家伙正是在淘气的年纪，所以我
: 偶尔就会给他们TimeOut。每一次TimeOut结束他们哭过、闹过然后去吃、去玩的时候，
: 我都会坐在那里仿佛一场大的磨难刚过。我知道我爱他们，但我会不会因此不给他们
: TimeOut？我不会。如果我的一个孩子Time out after time out仍就不改正错误，我不
: 知道我的心会不会被掏空。我不是神，看不到孩子是不是会变成那样，但我会尽我一切
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h*o
发帖数: 1035 | 8 代下 19:7 现在你们应当敬畏耶和华，谨慎办事，因为耶和华我们的 神没有不义，不
偏待人，也不受
贿赂。”
徒 10:34 彼得就开口说：“我真看出 神是不偏待人。
罗 2:11 因为 神不偏待人。
神是公义的，不偏待人。
路 12:48 惟有那不知道的，作了当受责打的事，必少受责打；因为多给谁，就向谁多
取；多托谁，就
向谁多要。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我个人的观点：神不一定对每一个人都很爱。他爱有些人多些，爱有些人少些。因此，
: 有些人喜欢他多些；有些人喜欢他少些。我的point是，神对人的偏爱对人对神的亲疏
: 是有作用的（不管这样对不对）。请问，历史上有没有那个流派支持我的论点的？
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s***u
发帖数: 1911 | 9 John 3:16
【在 h*o 的大作中提到】
: 代下 19:7 现在你们应当敬畏耶和华，谨慎办事，因为耶和华我们的 神没有不义，不
: 偏待人，也不受
: 贿赂。”
: 徒 10:34 彼得就开口说：“我真看出 神是不偏待人。
: 罗 2:11 因为 神不偏待人。
: 神是公义的，不偏待人。
: 路 12:48 惟有那不知道的，作了当受责打的事，必少受责打；因为多给谁，就向谁多
: 取；多托谁，就
: 向谁多要。
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s***u
发帖数: 1911 | 10 如果不是我们帮着myelsa在这里破除加尔文主义者的独裁制版，你这些言论放在以前很
快要被删除
【在 I***b 的大作中提到】
: 如果由预定论而推出神只爱世上的某些人，这实在是走得太远了。神爱每一个人。
: 关于加而文在提出预定论时的心态和历史环境，我已经无从了解。但他在历史上起的积
: 极作用，基本上在修正泛神爱的异端上都是正面的。同时他的负面的作用在历史上也留
: 下了一笔。我在这里无意加入这样的讨论，只是谈一谈我对神的爱的认识。我从圣经上
: 读到神对我们所有人的爱，在我体会神的爱时，我常常愿意从我们生活的经历去体验。
: 我有两个儿子，我爱他们胜过爱自己的生命。这两个小家伙正是在淘气的年纪，所以我
: 偶尔就会给他们TimeOut。每一次TimeOut结束他们哭过、闹过然后去吃、去玩的时候，
: 我都会坐在那里仿佛一场大的磨难刚过。我知道我爱他们，但我会不会因此不给他们
: TimeOut？我不会。如果我的一个孩子Time out after time out仍就不改正错误，我不
: 知道我的心会不会被掏空。我不是神，看不到孩子是不是会变成那样，但我会尽我一切
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h*o
发帖数: 1035 | 11 读圣经，建议联系上下文多读读，不要单提出一节经文，也建议不同经文多多参考
John 3:13-18
约 3:13 除了从天降下，仍旧在天的人子，没有人升过天。 约 3:14 摩西在旷野怎样
举蛇，人子也
必照样被举起来。 约 3:15 叫一切信他的都得永生。(或作“叫一切信的人在他里面得
永生”)。 约
3:16 “ 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永
生。 约 3:17
因为 神差他的儿子降世，不是要定世人的罪(或作“审判世人”。下同。)，乃是要叫
世人因他得救。
约 3:18 信他的人，不被定罪；不信的人，罪已经定了，因为他不信 神独生子的名。
【在 s***u 的大作中提到】
: John 3:16
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s***u
发帖数: 1911 | 12 是啊，应该这样，不过John 3:16是没人敢否定的，以前看到这里有人说神爱世人不是爱
所有人，彻底颠覆了我对基督教的认识，自此我与发明这种怪论的加尔文派势不两立
【在 h*o 的大作中提到】
: 读圣经，建议联系上下文多读读，不要单提出一节经文，也建议不同经文多多参考
: John 3:13-18
: 约 3:13 除了从天降下，仍旧在天的人子，没有人升过天。 约 3:14 摩西在旷野怎样
: 举蛇，人子也
: 必照样被举起来。 约 3:15 叫一切信他的都得永生。(或作“叫一切信的人在他里面得
: 永生”)。 约
: 3:16 “ 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永
: 生。 约 3:17
: 因为 神差他的儿子降世，不是要定世人的罪(或作“审判世人”。下同。)，乃是要叫
: 世人因他得救。
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G*****9
发帖数: 3225 | 13 其实我是信耶稣的，但是我怀疑他是否救我。看来，我的观点是独树一帜的。 |
D*****y
发帖数: 5788 | 14 为啥怀疑呢？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 其实我是信耶稣的，但是我怀疑他是否救我。看来，我的观点是独树一帜的。
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b*********n
发帖数: 1607 | 15 神给人的爱都是一样多的。好比他给每个人一样多的盒子，但是打不打开盒子是人自由
意志。打开越多盒子的人越觉得神爱自己很多很多。打开越少盒子的人越觉得神不怎么
爱自己。不去打开的人感受不到神的爱。 |
l**********t
发帖数: 5754 | 16 well said. I have similar experiences with my kids.
【在 I***b 的大作中提到】
: 如果由预定论而推出神只爱世上的某些人，这实在是走得太远了。神爱每一个人。
: 关于加而文在提出预定论时的心态和历史环境，我已经无从了解。但他在历史上起的积
: 极作用，基本上在修正泛神爱的异端上都是正面的。同时他的负面的作用在历史上也留
: 下了一笔。我在这里无意加入这样的讨论，只是谈一谈我对神的爱的认识。我从圣经上
: 读到神对我们所有人的爱，在我体会神的爱时，我常常愿意从我们生活的经历去体验。
: 我有两个儿子，我爱他们胜过爱自己的生命。这两个小家伙正是在淘气的年纪，所以我
: 偶尔就会给他们TimeOut。每一次TimeOut结束他们哭过、闹过然后去吃、去玩的时候，
: 我都会坐在那里仿佛一场大的磨难刚过。我知道我爱他们，但我会不会因此不给他们
: TimeOut？我不会。如果我的一个孩子Time out after time out仍就不改正错误，我不
: 知道我的心会不会被掏空。我不是神，看不到孩子是不是会变成那样，但我会尽我一切
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l**********t
发帖数: 5754 | 17
Good point.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 神给人的爱都是一样多的。好比他给每个人一样多的盒子，但是打不打开盒子是人自由
: 意志。打开越多盒子的人越觉得神爱自己很多很多。打开越少盒子的人越觉得神不怎么
: 爱自己。不去打开的人感受不到神的爱。
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G*****9
发帖数: 3225 | 18 您是学文科的吧？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 神给人的爱都是一样多的。好比他给每个人一样多的盒子，但是打不打开盒子是人自由
: 意志。打开越多盒子的人越觉得神爱自己很多很多。打开越少盒子的人越觉得神不怎么
: 爱自己。不去打开的人感受不到神的爱。
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G*****9
发帖数: 3225 | 19 很简单呀。人对神的认识不可能超越自己的经历。我的经历告诉我，神不是一个很可爱
的神。当然，有脑子不好使的人，会用别人身上的经历来鼓励自己。这个我不敢苟同。
富翁的帐户里面自然有大笔财富，你能支取吗？能动用别人身上的经历来鼓励自己的人
，往往是assume说神队每一个人一样爱，因此别人那样做得到了上帝的祝福，自己那样
做也可以。这个逻辑上说不通——他在用一个结论自我论证。而我的经历一而再再而三
地证明，神对我实际上就那么回事而已。
我说这个话什么意思呢？不是因为我羡慕别人得到的恩典比我多。重要的是，神对你如
果就那么回事，你对他也完全可以就那么回事。信徒表现出来的对神的信心和爱慕，当
与得到的恩典相称。有些脑子不正常的基督徒，总是强调说神对人的态度完全是由人对
神的态度决定的。这不符合《圣经》教导，完全是出于自身一项情愿地主管臆断。而在
这个基础上，很多人就会表现出与之所受恩典不相称的对神的敬拜，实际上是为了讨神
的欢心，期待得到更多恩典而已。说白了，还是私心驱动的。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 为啥怀疑呢？
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x****g
发帖数: 4008 | 20 Thanks for sharing
【在 G*****9 的大作中提到】
: 我个人的观点：神不一定对每一个人都很爱。他爱有些人多些，爱有些人少些。因此，
: 有些人喜欢他多些；有些人喜欢他少些。我的point是，神对人的偏爱对人对神的亲疏
: 是有作用的（不管这样对不对）。请问，历史上有没有那个流派支持我的论点的？
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