E*****m
发帖数: 25615 | 1 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
現在嘗試整理一下。
第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
屢試不爽！ |
c****g
发帖数: 3893 | 2 祷告就是自我发泄一下
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
|
D*****r
发帖数: 6791 | 3 神有神的计划，人有人的计划，到底哪个计划优先级更高？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
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S*********o
发帖数: 1334 | 4 祷告可以求神作事，但不应该只是求神作事，更不能够要求神做事。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
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E*****m
发帖数: 25615 | 5 求神做事不就是要求他改變計畫？ 那表示原來的計畫不夠好，
不是嗎？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 祷告可以求神作事，但不应该只是求神作事，更不能够要求神做事。
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i*****t
发帖数: 24265 | 6 祷告是祈求神按神的意思去办
【在 E*****m 的大作中提到】
: 求神做事不就是要求他改變計畫？ 那表示原來的計畫不夠好，
: 不是嗎？
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B********e
发帖数: 19317 | 7
LOL...
【在 i*****t 的大作中提到】
: 祷告是祈求神按神的意思去办
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e*****n
发帖数: 3129 | 8 靠谱
也可能是祈求神告之神的意思
【在 i*****t 的大作中提到】
: 祷告是祈求神按神的意思去办
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d***a
发帖数: 6113 | 9 只不过是表达人顺服于神的意思而已。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 靠谱
: 也可能是祈求神告之神的意思
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m****a
发帖数: 9485 | 10 祷告就是求神加给自己更大的力量来面对所需要的应对的事情和考验。
也求神赐给更大的智慧来以爱心行事。
也求神赐给更顺服的心，明白更多神的良善，正义和他的品格，更好的效法神。
也求神的怜悯，减轻自己不能担当的痛苦，赦免自己的罪。
祷告就是真心的跟神--我们的天父说话，倾吐心声，通过神的爱子耶稣的名字祈求。
祷告能让人更了解上帝，亲近上帝，依靠上帝，并获得上帝所要赐给我们的一切。
祷告也可以代替别人祷告，是因为我们爱和关心我们代祷的人。
祷告要怀着信心的祈求。这样的祷告，上帝一定垂听。 |
|
|
E*****m
发帖数: 25615 | 11 myelsa, delia, 土豆等， 我們說得具體一點，
你們認為祈禱要求神照顧不幸死亡的人的孤兒寡母是
應該的嗎？
請先回答應該或不應該， 然後再申論(如果你想申論)，
我們看看你們能不能簡單正面的回答問題。 |
b*********n
发帖数: 1607 | 12 这个问题有存在3个逻辑陷阱（或者说错误）
1、预设前提车祸是神的计划。
2、如果1成立，那么1一定是不好的计划。
3、预设前提基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母
对于1，没有根据做出的假设。
对于2，按照自己的标准来判定好与不好。神看待一件事情的好与不好是在物质宇宙+灵
界+神的存在+魔鬼的存在+……一个非常大的范畴上。而楼主看待一件事情的好与不好
仅限于在物质宇宙的范畴上。两者根本不在一个平台。神的包括了楼主的，但是楼主的
却只是神的一小部分。楼主却要把神拉到自己的范畴内讨论问题。打个比方，父母看到
的是小孩儿10年20年甚至30年后的发展，基于这个视角，来决定2岁的时候是不是让小
孩儿做某件事情。而2岁的孩子只看到做与不做这件事情，会在1周内有什么影响。
对于3，没有根据做出的假设。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 13
真的沒這前提， 說的是照顧不照顧孤兒寡母。
如果你相信神會照顧， 還需要嘮叨神嗎? 還需要
出來號召大家一起祈禱嗎？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个问题有存在3个逻辑陷阱（或者说错误）
: 1、预设前提车祸是神的计划。
: 2、如果1成立，那么1一定是不好的计划。
: 3、预设前提基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母
: 对于1，没有根据做出的假设。
: 对于2，按照自己的标准来判定好与不好。神看待一件事情的好与不好是在物质宇宙+灵
: 界+神的存在+魔鬼的存在+……一个非常大的范畴上。而楼主看待一件事情的好与不好
: 仅限于在物质宇宙的范畴上。两者根本不在一个平台。神的包括了楼主的，但是楼主的
: 却只是神的一小部分。楼主却要把神拉到自己的范畴内讨论问题。打个比方，父母看到
: 的是小孩儿10年20年甚至30年后的发展，基于这个视角，来决定2岁的时候是不是让小
|
d***a
发帖数: 6113 | 14 个人的选择，没有硬性的规定应不应该。
首先求得的是内心的安宁。
即使受苦的是别人，希望他们能够摆脱痛苦，对自己也是一种安慰。
【在 E*****m 的大作中提到】
: myelsa, delia, 土豆等， 我們說得具體一點，
: 你們認為祈禱要求神照顧不幸死亡的人的孤兒寡母是
: 應該的嗎？
: 請先回答應該或不應該， 然後再申論(如果你想申論)，
: 我們看看你們能不能簡單正面的回答問題。
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m****a
发帖数: 9485 | 15
应该，这是代祷，表示我们关心和关爱失去亲人的人。
【在 E*****m 的大作中提到】
: myelsa, delia, 土豆等， 我們說得具體一點，
: 你們認為祈禱要求神照顧不幸死亡的人的孤兒寡母是
: 應該的嗎？
: 請先回答應該或不應該， 然後再申論(如果你想申論)，
: 我們看看你們能不能簡單正面的回答問題。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 16 再說清楚一點好了， 你覺得要求神照顧誰誰是不是適當的事情。
你如果還是說個人選擇， 那就是說這是個適當的事情， 可以
做的事情。
我猜你是沒辦法簡單的回答的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 个人的选择，没有硬性的规定应不应该。
: 首先求得的是内心的安宁。
: 即使受苦的是别人，希望他们能够摆脱痛苦，对自己也是一种安慰。
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 你認為本來神不一定會去照顧孤兒寡母？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 应该，这是代祷，表示我们关心和关爱失去亲人的人。
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b*********n
发帖数: 1607 | 18 你应该先把你的1、3两个假设的根据，和2推论的合理性解释清楚在说别的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你認為本來神不一定會去照顧孤兒寡母？
|
d***a
发帖数: 6113 | 19 当然是可以做的事情呀。
但是究竟做不做，看当事人或者神的意愿了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 再說清楚一點好了， 你覺得要求神照顧誰誰是不是適當的事情。
: 你如果還是說個人選擇， 那就是說這是個適當的事情， 可以
: 做的事情。
: 我猜你是沒辦法簡單的回答的。
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o**1
发帖数: 6383 | 20 你认为是车祸不是神的计划，可能是撒旦的计划，但是神点头许可了，是吧？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这个问题有存在3个逻辑陷阱（或者说错误）
: 1、预设前提车祸是神的计划。
: 2、如果1成立，那么1一定是不好的计划。
: 3、预设前提基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母
: 对于1，没有根据做出的假设。
: 对于2，按照自己的标准来判定好与不好。神看待一件事情的好与不好是在物质宇宙+灵
: 界+神的存在+魔鬼的存在+……一个非常大的范畴上。而楼主看待一件事情的好与不好
: 仅限于在物质宇宙的范畴上。两者根本不在一个平台。神的包括了楼主的，但是楼主的
: 却只是神的一小部分。楼主却要把神拉到自己的范畴内讨论问题。打个比方，父母看到
: 的是小孩儿10年20年甚至30年后的发展，基于这个视角，来决定2岁的时候是不是让小
|
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 這根本不重要， 不管怎麼回事， 我們從車禍之後，
留下孤兒寡母開始討論可以嗎？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你认为是车祸不是神的计划，可能是撒旦的计划，但是神点头许可了，是吧？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 22 老實說， 你根本沒看懂我在說什麼， 我沒問車禍誰的責任，
麻煩你看了再回貼。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你应该先把你的1、3两个假设的根据，和2推论的合理性解释清楚在说别的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23 如果有人還不明白， 這樣說吧
1. 如果神本來就會照顧孤兒寡母，那麼不必禱告，神又不需要你提醒。
你還去提醒神， 表示你不信任神。
2. 如果神本來不會照顧孤兒寡母，那麼你禱告要神改變計畫做什麼？
你比神想得周全？ 你比神有愛心？ 你比神更知道做什麼才更彰顯
神的榮耀？ 你以為你是誰？ |
G*M
发帖数: 6042 | 24 没有神的逻辑是伪逻辑
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果有人還不明白， 這樣說吧
: 1. 如果神本來就會照顧孤兒寡母，那麼不必禱告，神又不需要你提醒。
: 你還去提醒神， 表示你不信任神。
: 2. 如果神本來不會照顧孤兒寡母，那麼你禱告要神改變計畫做什麼？
: 你比神想得周全？ 你比神有愛心？ 你比神更知道做什麼才更彰顯
: 神的榮耀？ 你以為你是誰？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25
真的要 LOL 一下， 希望神不要不照神的意思去辦。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 祷告是祈求神按神的意思去办
|
d***a
发帖数: 6113 | 26 这叫做表达愿望，不一定是提醒。
说了，只是为了寻求内心安宁而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果有人還不明白， 這樣說吧
: 1. 如果神本來就會照顧孤兒寡母，那麼不必禱告，神又不需要你提醒。
: 你還去提醒神， 表示你不信任神。
: 2. 如果神本來不會照顧孤兒寡母，那麼你禱告要神改變計畫做什麼？
: 你比神想得周全？ 你比神有愛心？ 你比神更知道做什麼才更彰顯
: 神的榮耀？ 你以為你是誰？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 27 看不出發動別人都來禱告是為了這個。
所以你到底認為可不可以"要求"神去做什麼？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这叫做表达愿望，不一定是提醒。
: 说了，只是为了寻求内心安宁而已。
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b*********n
发帖数: 1607 | 28 你先说车祸，然后紧跟着第二句话说"希望神改變他原來不太好的計畫"。正常的逻辑来
理解这段文字就
是，车祸是不好的，是神的计划。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 老實說， 你根本沒看懂我在說什麼， 我沒問車禍誰的責任，
: 麻煩你看了再回貼。
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E*****m
发帖数: 25615 | 29
沒人禱告要已經發生的車禍不發生， 跟你說話真費勁。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你先说车祸，然后紧跟着第二句话说"希望神改變他原來不太好的計畫"。正常的逻辑来
: 理解这段文字就
: 是，车祸是不好的，是神的计划。
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d***a
发帖数: 6113 | 30 可不可以，依旧是神给人的选择。
发动不发动别人去祷告，也是人的选择。得到更多人的祝福，不是为了内心平和么。
人是因为有了选择才能成为人。
这是神的恩赐，不然神绝对可以把人造成机器的，只做routing的事情。
那也就无所谓善和恶，丑和美，高和低，因为根本无从比较了么。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看不出發動別人都來禱告是為了這個。
: 所以你到底認為可不可以"要求"神去做什麼？
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 有這選擇就是可以。
就是沒辦法簡單回答， 師太你一貫的乾脆到哪裡去了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 可不可以，依旧是神给人的选择。
: 发动不发动别人去祷告，也是人的选择。得到更多人的祝福，不是为了内心平和么。
: 人是因为有了选择才能成为人。
: 这是神的恩赐，不然神绝对可以把人造成机器的，只做routing的事情。
: 那也就无所谓善和恶，丑和美，高和低，因为根本无从比较了么。
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d***a
发帖数: 6113 | 32 我一直都说可以呀。
但是我不知道你为什么反复问，觉得你一直都没有明白。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有這選擇就是可以。
: 就是沒辦法簡單回答， 師太你一貫的乾脆到哪裡去了？
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b*********n
发帖数: 1607 | 33 你先解释一下你顶楼的文字里，提到的神不太好的计划是什么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有這選擇就是可以。
: 就是沒辦法簡單回答， 師太你一貫的乾脆到哪裡去了？
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 哪一樓， 有很乾脆的說可以嗎？myelsa 都比你乾脆。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我一直都说可以呀。
: 但是我不知道你为什么反复问，觉得你一直都没有明白。
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d***a
发帖数: 6113 | 35 我第一个第二个回答你的帖子都说可以。
我只是不提应不应该。如果说“应该”，还是“不应该”，有硬性规定的味道了。
我不是神，我做不到这一点，也不想做。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 哪一樓， 有很乾脆的說可以嗎？myelsa 都比你乾脆。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 36 好的， 師太。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我第一个第二个回答你的帖子都说可以。
: 我只是不提应不应该。如果说“应该”，还是“不应该”，有硬性规定的味道了。
: 我不是神，我做不到这一点，也不想做。
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o*********6
发帖数: 1856 | 37 1。神从来都不需要假设什么。
2。不按神的计划，一切祷告都是无效的。
3。你在他们出车祸前是否为他们作了祷告？
4。在人看来不好的/好的，在神眼里的标准是不同的，只有按神的计划才是对的。
5。神是道路，生命和真理，不以人的意志为转移。人如何能要求神来为他作什么？
但当人的祷告符合神的计划时，神必定要保守。
6。神创造了世界（包括人），同时也创造了这个世界的运行规则，事在人为。
7。神想如何彰显神的荣耀也在神的计划中，人就不必操心了吧。
8。神不仅要拯救这个世界同时还会审判这个世界。神是公义的。
9。我们的神----唯一的神，与你认可与否无关，但有一点可以告诉你，你信了也会得
救。
福音是神无条件赠与的，浪子回头吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
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E*****m
发帖数: 25615 | 38 你有沒有看懂我的問題？ 有看懂的話給個簡單直接
的答案可以嗎?
【在 o*********6 的大作中提到】
: 1。神从来都不需要假设什么。
: 2。不按神的计划，一切祷告都是无效的。
: 3。你在他们出车祸前是否为他们作了祷告？
: 4。在人看来不好的/好的，在神眼里的标准是不同的，只有按神的计划才是对的。
: 5。神是道路，生命和真理，不以人的意志为转移。人如何能要求神来为他作什么？
: 但当人的祷告符合神的计划时，神必定要保守。
: 6。神创造了世界（包括人），同时也创造了这个世界的运行规则，事在人为。
: 7。神想如何彰显神的荣耀也在神的计划中，人就不必操心了吧。
: 8。神不仅要拯救这个世界同时还会审判这个世界。神是公义的。
: 9。我们的神----唯一的神，与你认可与否无关，但有一点可以告诉你，你信了也会得
|
j***o
发帖数: 5096 | 39 你又在扯淡了，你对于基督教的理解全是似是而非
神是妒忌的神，换言之神喜欢你不停的赞美；真正的好的祷告旧约新约全都有示范，应
该以歌颂神为主，有人顺便提出心理的苦闷未尝不可，但是祷告不是向神要求什么，你
觉得教会如何如何那是你的事，旧约新约中正宗的祷告不下几百篇
神的计划没人说过不可改变，也没人说过一定要变，这是你强装的前提
【在 E*****m 的大作中提到】
: 如果有人還不明白， 這樣說吧
: 1. 如果神本來就會照顧孤兒寡母，那麼不必禱告，神又不需要你提醒。
: 你還去提醒神， 表示你不信任神。
: 2. 如果神本來不會照顧孤兒寡母，那麼你禱告要神改變計畫做什麼？
: 你比神想得周全？ 你比神有愛心？ 你比神更知道做什麼才更彰顯
: 神的榮耀？ 你以為你是誰？
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o*********6
发帖数: 1856 | 40 你应该仔细看我给你的回答。既然，你要简单的回答，
答案就是：
神会听人的祷告， 但神只按自己的计划作工。只有人服从神。
祷告是人与神的一种沟通方式，让人明白神的计划。
拿人（你）的标准去衡量神的计划是无效的
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你有沒有看懂我的問題？ 有看懂的話給個簡單直接
: 的答案可以嗎?
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o*********6
发帖数: 1856 | 41 说得再明白一点，发生的事都在神的计划中,神主宰这个世界. |
E*****m
发帖数: 25615 | 42 禱告是不是可以要求神做什麼？
答案只有"是" 或 "不是"， 請省略無關廢話。
【在 o*********6 的大作中提到】
: 你应该仔细看我给你的回答。既然，你要简单的回答，
: 答案就是：
: 神会听人的祷告， 但神只按自己的计划作工。只有人服从神。
:
: 祷告是人与神的一种沟通方式，让人明白神的计划。
:
: 拿人（你）的标准去衡量神的计划是无效的
|
E*****m
发帖数: 25615 | 43 看得出來你不是基督徒，不過你挺有娛樂性的。 謝謝！
【在 j***o 的大作中提到】
: 你又在扯淡了，你对于基督教的理解全是似是而非
: 神是妒忌的神，换言之神喜欢你不停的赞美；真正的好的祷告旧约新约全都有示范，应
: 该以歌颂神为主，有人顺便提出心理的苦闷未尝不可，但是祷告不是向神要求什么，你
: 觉得教会如何如何那是你的事，旧约新约中正宗的祷告不下几百篇
: 神的计划没人说过不可改变，也没人说过一定要变，这是你强装的前提
|
o*********6
发帖数: 1856 | 44 不是
(而是希望神, 是求神，或者说想要乞求神)
【在 E*****m 的大作中提到】
: 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 答案只有"是" 或 "不是"， 請省略無關廢話。
|
j***o
发帖数: 5096 | 45 憋了半天就憋出这个？你们早年有个啥大胡子还贴点数据什么的，你这个反基掌门挖坑
就没意思了
【在 E*****m 的大作中提到】
: 看得出來你不是基督徒，不過你挺有娛樂性的。 謝謝！
|
i*****t
发帖数: 24265 | 46 神造人之前既然知道人会犯罪，为何造人？后来神为何后悔造人？
【在 o*********6 的大作中提到】
: 说得再明白一点，发生的事都在神的计划中,神主宰这个世界.
|
o*********6
发帖数: 1856 | |
o*********6
发帖数: 1856 | |
i*****t
发帖数: 24265 | 49 仔细读圣经，看看里面有没有后悔？
【在 o*********6 的大作中提到】
: 神一向都是无悔的
|
d***a
发帖数: 6113 | 50 后悔又如何，不后悔又如何？
如果爹妈说，后悔生了你，那是什么心情？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 仔细读圣经，看看里面有没有后悔？
|
|
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i*****t
发帖数: 24265 | 51 爹妈可以预知世界宇宙万物么？比喻显然不恰当。
【在 d***a 的大作中提到】
: 后悔又如何，不后悔又如何？
: 如果爹妈说，后悔生了你，那是什么心情？
|
d***a
发帖数: 6113 | 52 预知世界宇宙万物同样有后悔的权利，不是么？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 爹妈可以预知世界宇宙万物么？比喻显然不恰当。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 53 不想直接說你言不及義，懶得理你， 還請包涵！
【在 j***o 的大作中提到】
: 憋了半天就憋出这个？你们早年有个啥大胡子还贴点数据什么的，你这个反基掌门挖坑
: 就没意思了
|
E*****m
发帖数: 25615 | 54 那還是不信任神會做最好安排。
【在 o*********6 的大作中提到】
: 不是
: (而是希望神, 是求神，或者说想要乞求神)
|
d***a
发帖数: 6113 | 55 呵呵，是你没有看懂别人的回答。你的头脑已经牢牢被你自己的思维控制住了。
没有一个open mind，双方很难交流。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不想直接說你言不及義，懶得理你， 還請包涵！
|
i*****t
发帖数: 24265 | 56 早就知道后悔，还要去做以便后悔，为什么呢？
【在 d***a 的大作中提到】
: 预知世界宇宙万物同样有后悔的权利，不是么？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 57 你說說他的答案是可以還是不可以， 如果你看懂的話。
【在 d***a 的大作中提到】
: 呵呵，是你没有看懂别人的回答。你的头脑已经牢牢被你自己的思维控制住了。
: 没有一个open mind，双方很难交流。
|
d***a
发帖数: 6113 | 58 为了人类的存在。
没有自由意志的生物，不能称之为人类。
作为人类，作为神的形象代表，必须拥有选择，就像神一样。
神确实拥有后悔和不后悔的选择，不是么？
人也拥有顺服神，和背叛神的选择，一样的意思。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 早就知道后悔，还要去做以便后悔，为什么呢？
|
d***a
发帖数: 6113 | 59 可以，但不占主要部分。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你說說他的答案是可以還是不可以， 如果你看懂的話。
|
o*********6
发帖数: 1856 | 60 你以为你是谁？
神是公益的，你无资格评论神。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 那還是不信任神會做最好安排。
|
|
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o*********6
发帖数: 1856 | 61 神所谓的后悔与人的后悔是不一样的，不能拿去直接类比！
【在 i*****t 的大作中提到】
: 仔细读圣经，看看里面有没有后悔？
|
B********s
发帖数: 3610 | 62
~~~~~~~~~~你是在评论神不?
【在 o*********6 的大作中提到】
: 你以为你是谁？
: 神是公益的，你无资格评论神。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 63 是不能回答，还是回答了你不同意呀？
觉得老嘁的一套传染给你了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
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S*********L
发帖数: 5785 | 64 说神后悔是中文翻译的问题，以约拿书3：10为例，那里的后悔应该翻译成“怜悯”。
【在 o*********6 的大作中提到】
: 神所谓的后悔与人的后悔是不一样的，不能拿去直接类比！
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d****r
发帖数: 1017 | 65 翻译中文圣经的人应该是属撒旦的.把上帝翻译成了杀婴屠城的魔鬼.
那里应该翻译成'爱婴护城'.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 说神后悔是中文翻译的问题，以约拿书3：10为例，那里的后悔应该翻译成“怜悯”。
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S*********L
发帖数: 5785 | 66 翻译不是凭空想象，而是有据可循的。
把神的正义硬说成是屠城杀婴不过是极端反基的文字把戏，只是暴露他们反神的内心而
已。
【在 d****r 的大作中提到】
: 翻译中文圣经的人应该是属撒旦的.把上帝翻译成了杀婴屠城的魔鬼.
: 那里应该翻译成'爱婴护城'.
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b*******8
发帖数: 37364 | 67 祷告有用，我的神啊，太伟大了；
祷告无用，我的神啊，还在考验我，得继续祷告；
最终无效（比如病人死了），我的神啊，恍然发现这才是最好的安排。
耶教永远立于不败，哦耶！ |
b*******8
发帖数: 37364 | 68 哈哈，这是耶教的最后一招，满地打滚开始了。
【在 o*********6 的大作中提到】
: 你以为你是谁？
: 神是公益的，你无资格评论神。
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D*****r
发帖数: 6791 | 69 你这又是看得哪个版本的bible？
绝大多数英文版本都是用的repent,就是“懊悔”、后悔、改主意了的意思，希伯来文
、希腊文对应部分都是这个意思。
只有NIV1984年的版本用了compassion，NIV2010年版本已经改为repent了。
大多数bible的注释，也都拐弯没角的为神的后悔行为圆话。
总之，中文翻译的没有问题，大多数版本都是“后悔”的意思。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 说神后悔是中文翻译的问题，以约拿书3：10为例，那里的后悔应该翻译成“怜悯”。
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G******e
发帖数: 9567 | 70 少了一条
【在 o*********6 的大作中提到】
: 1。神从来都不需要假设什么。
: 2。不按神的计划，一切祷告都是无效的。
: 3。你在他们出车祸前是否为他们作了祷告？
: 4。在人看来不好的/好的，在神眼里的标准是不同的，只有按神的计划才是对的。
: 5。神是道路，生命和真理，不以人的意志为转移。人如何能要求神来为他作什么？
: 但当人的祷告符合神的计划时，神必定要保守。
: 6。神创造了世界（包括人），同时也创造了这个世界的运行规则，事在人为。
: 7。神想如何彰显神的荣耀也在神的计划中，人就不必操心了吧。
: 8。神不仅要拯救这个世界同时还会审判这个世界。神是公义的。
: 9。我们的神----唯一的神，与你认可与否无关，但有一点可以告诉你，你信了也会得
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 是不是也是翻译错误？其实耶和华没杀婴儿没屠城？
叹为观止啊 |
m*****9
发帖数: 931 | 72 禱告当然可以要求神做什麼了。
神和人的互动就象做生意，人信的多点，回报就多点，这例子比比皆是啊。 祷告，那
就是信的表示，当然禱告的越多越好了，只要你信，要求点什么没啥不行。
至于说＂希望神改變他原來不太好的計畫＂，那就瞎说了，神怎么会一切都计划好呢，
神给了人free will，是要人可以自行其事的，这样的信才叫真信呢。 所以人的体系
基本是自己运行的，孤兒寡母也基本上是要多吃些苦的，可祷告了之后，神是有可能施
以援手的，这不叫改变计划，因为本来就无计划。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
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E*****m
发帖数: 25615 | 73 嗯！ 你這說法說得通， 神本來沒計畫。
這跟土地公差不多。
【在 m*****9 的大作中提到】
: 禱告当然可以要求神做什麼了。
: 神和人的互动就象做生意，人信的多点，回报就多点，这例子比比皆是啊。 祷告，那
: 就是信的表示，当然禱告的越多越好了，只要你信，要求点什么没啥不行。
: 至于说＂希望神改變他原來不太好的計畫＂，那就瞎说了，神怎么会一切都计划好呢，
: 神给了人free will，是要人可以自行其事的，这样的信才叫真信呢。 所以人的体系
: 基本是自己运行的，孤兒寡母也基本上是要多吃些苦的，可祷告了之后，神是有可能施
: 以援手的，这不叫改变计划，因为本来就无计划。
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W*******2
发帖数: 56 | 74 阿门！
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我和基督徒切磋幾年了, 發現有些問題基督徒不能回答，
: 現在嘗試整理一下。
: 第一個問題： 禱告是不是可以要求神做什麼？
: 通常是有基督徒上來要大家為什麼事情禱告， 比方說要
: 神照顧車禍死亡醫生的孤兒寡母， 或者是見證禱告的效力。
: 然後有人問是不是希望神改變他原來不太好的計畫，改用
: 基督徒的計畫， 比方說基督徒是相信神不會照顧孤兒寡母，
: 所以必須求神去照顧。 點出這點之後， 基督徒通常就立刻
: 退縮回去， 說祈禱只是和神溝通， 不是求這求那用的。
: 但是這也不妨礙同個基下次又來發動禱告，求這求那。
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S*********L
发帖数: 5785 | 75 Relent - NASB 还有其他许多版本都用这个字。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 你这又是看得哪个版本的bible？
: 绝大多数英文版本都是用的repent,就是“懊悔”、后悔、改主意了的意思，希伯来文
: 、希腊文对应部分都是这个意思。
: 只有NIV1984年的版本用了compassion，NIV2010年版本已经改为repent了。
: 大多数bible的注释，也都拐弯没角的为神的后悔行为圆话。
: 总之，中文翻译的没有问题，大多数版本都是“后悔”的意思。
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l*****a
发帖数: 38403 | 76 好奇一下，许多是多少个?
New International Version (©1984)
When God saw what they did and how they turned from their evil ways, he had
compassion and did not bring upon
them the destruction he had threatened.
New Living Translation (©2007)
When God saw what they had done and how they had put a stop to their evil
ways, he changed his mind and did not
carry out the destruction he had threatened.
English Standard Version (©2001)
When God saw what they did, how they turned from their evil way, God
relented of the disaster that he had said he
would do to them, and he did not do it.
New American Standard Bible (©1995)
When God saw their deeds, that they turned from their wicked way, then God
relented concerning the calamity which
He had declared He would bring upon them. And He did not do it.
GOD'S WORD® Translation (©1995)
God saw what they did. He saw that they turned from their wicked ways. So
God reconsidered his threat to destroy
them, and he didn't do it.
King James Bible
And God saw their works, that they turned from their evil way; and God
repented of the evil, that he had said that he
would do unto them; and he did [it] not.
American King James Version
And God saw their works, that they turned from their evil way; and God
repented of the evil, that he had said that he
would do to them; and he did it not.
American Standard Version
And God saw their works, that they turned from their evil way; and God
repented of the evil which he said he would do
unto them; and he did it not.
Bible in Basic English
And God saw what they did, how they were turned from their evil way; and God
's purpose was changed as to the evil
which he said he would do to them, and he did it not.
Douay-Rheims Bible
And God saw their works, that they were turned from their evil way: and God
had mercy with regard to the evil which
he had said that he would do to them, and he did it not.
Darby Bible Translation
And God saw their works, that they turned from their evil way; and God
repented of the evil that he had said he would
do unto them, and he did it not.
English Revised Version
And God saw their works, that they turned from their evil way; and God
repented of the evil, which he said he would do
unto them; and he did it not.
Webster's Bible Translation
And God saw their works, that they turned from their evil way; and God
repented of the evil, that he had said that he
would do to them; and he did it not.
World English Bible
God saw their works, that they turned from their evil way. God relented of
the disaster which he said he would do to
them, and he didn't do it.
Young's Literal Translation
And God seeth their works, that they have turned back from their evil way,
and God repenteth of the evil that He spake
of doing to them, and he hath not done it.
【在 S*********L 的大作中提到】
: Relent - NASB 还有其他许多版本都用这个字。
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