B********e
发帖数: 19317 | 1 已经被版上各位大牛们批得体无完肤了。
各式各样的翻译错误，文法问题，组词造句。
基本上都批过了。
可是一个很奇怪的现象。
在这个版之外，印的仍然是那些中文，看的人依然是使用现代汉语来看。
耶稣安排中文版们的翻译抄写错误依然存在，现代汉语的理解错误仍旧误导。
他老人家背后到底有何奥秘呢？
嗯。。。发人深省啊。。。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
G******e
发帖数: 9567 | 3 你这种看法有失公允。你看windking认为翻译有错的这段经文，所有中译本都不约而同
地翻译错，这种几率有多大？若不是冥冥之中有一种力量在支配，这根本是不可能的。
马太福音 5:28
恢复本：
但是我告诉你们，凡看妇女，有意贪恋她的，1心里已经与她犯奸淫了。
和合本：
只是我告诉你们， 凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与他犯奸淫了。
吕振中译本：
但是我告诉你们，凡看妇女，而动欲念的，这人心里已经和她犯了奸淫了。
现代中文：
但是我告诉你们，看见妇女而生邪念的，在心里已经跟她犯奸淫了。
当代圣经：
我却要告诉你们，看见妇女就起淫念的，就是犯了奸淫。
新译本：
可是我告诉你们，凡是看见妇女就动淫念的，心里已经犯了奸淫。
思高本：
我却对你们说：凡注视妇女，有意贪恋她的，他已在心里奸淫了她。
新世界：
可是我告诉你们，凡注视妇女而动淫念的，心里已经跟她通奸了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 聖靈不加持翻譯， 這是共識了吧？
|
m****a
发帖数: 9485 | 4
哪错了？看不出啊，字句有点不同，意思完全一样啊
【在 G******e 的大作中提到】
: 你这种看法有失公允。你看windking认为翻译有错的这段经文，所有中译本都不约而同
: 地翻译错，这种几率有多大？若不是冥冥之中有一种力量在支配，这根本是不可能的。
: 马太福音 5:28
: 恢复本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，有意贪恋她的，1心里已经与她犯奸淫了。
: 和合本：
: 只是我告诉你们， 凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与他犯奸淫了。
: 吕振中译本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，而动欲念的，这人心里已经和她犯了奸淫了。
: 现代中文：
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B********e
发帖数: 19317 | 5
如果你用的是我用的中文，上面这些句子，动色念都是在看之后的。
风王同学的解释，动色念是在看之前的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 哪错了？看不出啊，字句有点不同，意思完全一样啊
|
N****n
发帖数: 6571 | 6 有学佛的同学说了：修佛的境界，有一层是觉得自己是万物的creator。能修到这个
的，就是入了魔道。但是非佛学精深者，想入魔都难。--------此时，需要我佛金
光加持，才能转迷离妄，成菩提道。 |
G******e
发帖数: 9567 | 7 冰火说了一点儿，全文在这儿：
http://mitbbs.com/article/TrustInJesus/482267_0.html
、、、
比方说，主耶稣在马太福音五章里说：「凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与
她犯奸淫了。」古人说，不可奸淫，只是我告诉你们说，凡看见妇女就动淫念的，
已经是犯奸淫了。这里「看见」这一个字，原文乃是说「看」，没有「见」的意思
在里面。看是有意志在里面。是看妇女，不是见妇女。你们知道一个人见一个人是
被动的，看是主动的，下面还有一个字「动淫念」。有的英文本番作To lust
after her，不是说见妇女就能产生淫念，是为著动了淫念所以去看。动淫念是在
先，不是看在先，我们中文是说，凡见妇女就动淫念的。但是主不是这样说，主耶
稣是说，凡看妇女，为著动了淫念，这一个看是第二次的看，不是第一次的看。这
第二次的看是第三步的事。第一次的看是在路上看见，第二次是你看她，在你第一
次的看和第二次的看之间，你已经动了淫念，你第二次看她是为著动了淫念，所以
这是三步。主耶稣所说的，不是指著第一次的看见说的，是指著第三步的看。看见
妇女在路上，这是大家都看见的。但是有的人没有受约束，会动淫念，撒但会注射
淫念给你，你第二次回头去看，这是罪。是已经有了淫念，第二次去看，这是罪。
换一句话说，马太福音五章所说的，凡看妇女为著已经动了淫念的，这人心里已经
与她犯奸淫了。主耶稣没有说是第一次的看见。我们把第一次的看见摆进去就不对。
我在路上偶然看见了一个妇女，撒但把淫念射进来，我拒绝，就了了。我如果回头
向她看一看，就是罪了。请你们记得，性的感觉没有罪，意志的赞成是罪。因为是
意志在婚姻之外赞成。在意志上已经破坏了那一个合一。你在行为上破坏那一个合
一是罪，你在意志上破坏了那一个合一，在神面前也是罪。这就叫作罪。所以，你
们要给初信的弟兄们看见，性的感觉不是罪，是在婚姻之外才有罪。因为奸淫把婚
姻破坏。
、、、
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 哪错了？看不出啊，字句有点不同，意思完全一样啊
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E*****m
发帖数: 25615 | 8 注意水平， 沒聖靈加持不代表沒撒旦加持。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你这种看法有失公允。你看windking认为翻译有错的这段经文，所有中译本都不约而同
: 地翻译错，这种几率有多大？若不是冥冥之中有一种力量在支配，这根本是不可能的。
: 马太福音 5:28
: 恢复本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，有意贪恋她的，1心里已经与她犯奸淫了。
: 和合本：
: 只是我告诉你们， 凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与他犯奸淫了。
: 吕振中译本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，而动欲念的，这人心里已经和她犯了奸淫了。
: 现代中文：
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w******g
发帖数: 10018 | 9 其实不是翻译错了，而是把字句的意思说得更透一点。在这里把这个“有意”翻出来
算是一个比较好的做法。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你这种看法有失公允。你看windking认为翻译有错的这段经文，所有中译本都不约而同
: 地翻译错，这种几率有多大？若不是冥冥之中有一种力量在支配，这根本是不可能的。
: 马太福音 5:28
: 恢复本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，有意贪恋她的，1心里已经与她犯奸淫了。
: 和合本：
: 只是我告诉你们， 凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与他犯奸淫了。
: 吕振中译本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，而动欲念的，这人心里已经和她犯了奸淫了。
: 现代中文：
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w******g
发帖数: 10018 | 10 信息里的句子：
第一次的看是在路上看见，第二次是你看她，在你第一次的看和第二次的看之间，
你已经动了淫念，你第二次看她是为著动了淫念，所以这是三步。
我在路上偶然看见了一个妇女，撒但把淫念射进来，我拒绝，就了了。我如果回头
向她看一看，就是罪了。这里主要是在说一个意志的问题。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 如果你用的是我用的中文，上面这些句子，动色念都是在看之后的。
: 风王同学的解释，动色念是在看之前的。
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B********e
发帖数: 19317 | 11
回到原文，请指出：
第一次“看”在哪里？哪个具体字符？
第二次“看”在哪里？具体字符？
===========================
马太福音 5:28
恢复本：
但是我告诉你们，凡看妇女，有意贪恋她的，1心里已经与她犯奸淫了。
和合本：
只是我告诉你们， 凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与他犯奸淫了。
吕振中译本：
但是我告诉你们，凡看妇女，而动欲念的，这人心里已经和她犯了奸淫了。
现代中文：
但是我告诉你们，看见妇女而生邪念的，在心里已经跟她犯奸淫了。
当代圣经：
我却要告诉你们，看见妇女就起淫念的，就是犯了奸淫。
新译本：
可是我告诉你们，凡是看见妇女就动淫念的，心里已经犯了奸淫。
思高本：
我却对你们说：凡注视妇女，有意贪恋她的，他已在心里奸淫了她。
新世界：
可是我告诉你们，凡注视妇女而动淫念的，心里已经跟她通奸了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 信息里的句子：
: 第一次的看是在路上看见，第二次是你看她，在你第一次的看和第二次的看之间，
: 你已经动了淫念，你第二次看她是为著动了淫念，所以这是三步。
: 我在路上偶然看见了一个妇女，撒但把淫念射进来，我拒绝，就了了。我如果回头
: 向她看一看，就是罪了。这里主要是在说一个意志的问题。
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w******g
发帖数: 10018 | 12 如果动淫念是在看之先，那么就肯定有第一次的看见。这个似乎没有必要争论吧？
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 回到原文，请指出：
: 第一次“看”在哪里？哪个具体字符？
: 第二次“看”在哪里？具体字符？
: ===========================
: 马太福音 5:28
: 恢复本：
: 但是我告诉你们，凡看妇女，有意贪恋她的，1心里已经与她犯奸淫了。
: 和合本：
: 只是我告诉你们， 凡看见妇女就动淫念的，这人心里已经与他犯奸淫了。
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G******e
发帖数: 9567 | 13 中文译本是讲“看了，然后起淫念”为奸淫
你说，“起淫念后，看了”为奸淫
冰火问：你的“动淫念是在看之先”，是从哪里来的？
【在 w******g 的大作中提到】
: 如果动淫念是在看之先，那么就肯定有第一次的看见。这个似乎没有必要争论吧？
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w******g
发帖数: 10018 | 14 从英文版啊，这个在之前就说过了的。这里还不只是一个先后顺序，更有一个有意
为之的意思。
【在 G******e 的大作中提到】
: 中文译本是讲“看了，然后起淫念”为奸淫
: 你说，“起淫念后，看了”为奸淫
: 冰火问：你的“动淫念是在看之先”，是从哪里来的？
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G******e
发帖数: 9567 | 15 这就是本帖要讨论的问题：为啥中文译本令人惊奇地不约而同地犯了同样的错误？
【在 w******g 的大作中提到】
: 从英文版啊，这个在之前就说过了的。这里还不只是一个先后顺序，更有一个有意
: 为之的意思。
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o**1
发帖数: 6383 | 16 召会的不是用恢复本的吗？怎么也翻译错了？
windking是召会的吗？
【在 G******e 的大作中提到】
: 这就是本帖要讨论的问题：为啥中文译本令人惊奇地不约而同地犯了同样的错误？
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w******g
发帖数: 10018 | 17 恢复本和思高本这方面好一点吧？其它译本主要是采用和合本的译法。有什么好惊奇的
呢？
【在 G******e 的大作中提到】
: 这就是本帖要讨论的问题：为啥中文译本令人惊奇地不约而同地犯了同样的错误？
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w******g
发帖数: 10018 | 18 为了避免争论，就不回答了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 召会的不是用恢复本的吗？怎么也翻译错了？
: windking是召会的吗？
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G******e
发帖数: 9567 | 19 各个中文译本都是独立从希腊版圣经翻译而来，不是从一个中文翻译成另一个中文
恢复本和思高本并不支持你的说法
【在 w******g 的大作中提到】
: 恢复本和思高本这方面好一点吧？其它译本主要是采用和合本的译法。有什么好惊奇的
: 呢？
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w******g
发帖数: 10018 | 20 不可能一点都不参考和合本。我读恢复本和思高本的感觉是如此，或许我们理解不同吧。
【在 G******e 的大作中提到】
: 各个中文译本都是独立从希腊版圣经翻译而来，不是从一个中文翻译成另一个中文
: 恢复本和思高本并不支持你的说法
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G******e
发帖数: 9567 | 21 就算参考，他们也认为和合本的翻译是对的，是不是？
吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 不可能一点都不参考和合本。我读恢复本和思高本的感觉是如此，或许我们理解不同吧。
|
w******g
发帖数: 10018 | 22 这里不能说翻错了。只是要把字里行间的意思抓得更细一点。所以说关键问题不在于
先后顺序，而是是否有意。
我若是走在路上，看见一个女子心里贪恋她，但是我随即就对付了这贪恋，这就没问
题。但是我若是继续回过头来看她，任凭贪恋在我心里发动，这就有问题了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 就算参考，他们也认为和合本的翻译是对的，是不是？
:
: 吧。
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B********e
发帖数: 19317 | 23
全部的中文版都只有第一次的看以及看之后产生的淫念。
你反复说英文版，把你认为支持你的看法的英文版全句拿出来晒一晒吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 从英文版啊，这个在之前就说过了的。这里还不只是一个先后顺序，更有一个有意
: 为之的意思。
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w******g
发帖数: 10018 | 24 我真的不觉得这是一个很大的问题，刚才我把意思也说得很清楚了。
就到此为止吧。要不然就太琐屑了。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 全部的中文版都只有第一次的看以及看之后产生的淫念。
: 你反复说英文版，把你认为支持你的看法的英文版全句拿出来晒一晒吧。
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G******e
发帖数: 9567 | 25 讨论圣经为什么琐屑呢？这关系到救恩永生的大问题。
如果看了一眼女子后，心里犯了淫念，但就是没有再看第二眼，只是在心里淫念了无数
次，这个算不算犯了奸淫罪？
【在 w******g 的大作中提到】
: 我真的不觉得这是一个很大的问题，刚才我把意思也说得很清楚了。
: 就到此为止吧。要不然就太琐屑了。
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w******g
发帖数: 10018 | 26 拜托，琐屑不等于猥琐。呵呵。
【在 G******e 的大作中提到】
: 讨论圣经为什么琐屑呢？这关系到救恩永生的大问题。
: 如果看了一眼女子后，心里犯了淫念，但就是没有再看第二眼，只是在心里淫念了无数
: 次，这个算不算犯了奸淫罪？
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G******e
发帖数: 9567 | 27 My apologies.
回到问题：看了第一眼后，仅仅在心里淫念而不看第二眼，是不是犯了奸淫罪呢？
数次，这个算不算犯了奸淫罪？
【在 w******g 的大作中提到】
: 拜托，琐屑不等于猥琐。呵呵。
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w******g
发帖数: 10018 | 28 如果没有对付自己的情欲，仍然要算成在心里犯奸淫。这是我的理解。
【在 G******e 的大作中提到】
: My apologies.
: 回到问题：看了第一眼后，仅仅在心里淫念而不看第二眼，是不是犯了奸淫罪呢？
:
: 数次，这个算不算犯了奸淫罪？
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G******e
发帖数: 9567 | 29 那跟第一、二眼，第一、二、三步，跟翻译准不准确还有什么关系呢？
【在 w******g 的大作中提到】
: 如果没有对付自己的情欲，仍然要算成在心里犯奸淫。这是我的理解。
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w******g
发帖数: 10018 | 30 第一眼看到一个女子，这是第一步。这是被动的“看见”，不是主动的
“看”或“注视”。
此时我们心里产生贪恋，但是对付了，这就算结了。这是所谓第二步。
我们不应该定罪这件事，因为这是性欲的自然发动，神并不排斥性欲。
只是性欲要被放到婚姻的范围中，需要被限制起来。如果在这件事情
去定罪人，就是禁欲主义，是非常要不得的。
而如果你心存贪恋，继续看这个女子，这就不对了。这就是所谓第三步。
所以重点在是不是心存贪恋，“有意”地去看这个女子。
【在 G******e 的大作中提到】
: 那跟第一、二眼，第一、二、三步，跟翻译准不准确还有什么关系呢？
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G******e
发帖数: 9567 | 31 那再回到我最开始的问题：
看了第一眼后，仅仅是“心存贪恋”但却不再“有意”去看那女子了，是不是犯了奸淫
罪呢？
4.【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
3.【 在 GetThere (肉，来如山倒，去如抽丝) 的大作中提到: 】
2.【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
1.【 在 GetThere (肉，来如山倒，去如抽丝) 的大作中提到: 】 |
w******g
发帖数: 10018 | 32 如果我们的心思还在那个女子身上，就不算对付了自己的贪恋。那句经节里的“有意”
重点是在贪恋，看只是结果。
【在 G******e 的大作中提到】
: 那再回到我最开始的问题：
: 看了第一眼后，仅仅是“心存贪恋”但却不再“有意”去看那女子了，是不是犯了奸淫
: 罪呢？
: 4.【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
: 3.【 在 GetThere (肉，来如山倒，去如抽丝) 的大作中提到: 】
: 2.【 在 windking (Mr Doctor) 的大作中提到: 】
: 1.【 在 GetThere (肉，来如山倒，去如抽丝) 的大作中提到: 】
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G******e
发帖数: 9567 | 33 你是说：看了一眼女子，心起贪念，但咬了咬牙，咽了几下口水，忍住了不再看，也不再把心思放在那个女子身上了。这样的人是没有犯奸淫罪的。我的理解对吗？
【在 w******g 的大作中提到】
: 如果我们的心思还在那个女子身上，就不算对付了自己的贪恋。那句经节里的“有意”
: 重点是在贪恋，看只是结果。
|
B********e
发帖数: 19317 | 34 犯奸淫的，可是不得永生，要被永世BBQ的啊，怎么能说这是琐碎的事呢？
看了你后面的解释，好像你之前的说法等于是空话嘛。
你基本就是在原话之上增添了你自己的意思。
【看了一眼，之后产生淫念】。这个是没有悬念的部分。
经文上面本来说的是【看了一眼，之后产生淫念】这已经构成了奸淫罪。
你却给增添了自己的东西进去，【看了一眼，之后产生淫念】，如果立马悔改了收住了
淫念，那么就不构成奸淫罪。如果没有悔改，让淫念继续存在。那么无论后面有或者没
有再补看一眼，都构成了奸淫罪。
耶经上面明文说了，经文是这样就是这样，如果随便加添自己的意思，可是大罪。
好自为之吧。 |
w******g
发帖数: 10018 | 35 如果你拒绝了心里所起的淫念，没错，这算不得犯奸淫。不过倒也用不着咬牙切齿咽口
水，释然一笑就过去了。
不再把心思放在
那个女子身上了。这样的人是没有犯奸淫罪的。我的理解对吗？
【在 G******e 的大作中提到】
: 你是说：看了一眼女子，心起贪念，但咬了咬牙，咽了几下口水，忍住了不再看，也不再把心思放在那个女子身上了。这样的人是没有犯奸淫罪的。我的理解对吗？
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w******g
发帖数: 10018 | 36 请仔细看我的解释。我不认为我是在添加自己的意思。
【在 B********e 的大作中提到】
: 犯奸淫的，可是不得永生，要被永世BBQ的啊，怎么能说这是琐碎的事呢？
: 看了你后面的解释，好像你之前的说法等于是空话嘛。
: 你基本就是在原话之上增添了你自己的意思。
: 【看了一眼，之后产生淫念】。这个是没有悬念的部分。
: 经文上面本来说的是【看了一眼，之后产生淫念】这已经构成了奸淫罪。
: 你却给增添了自己的东西进去，【看了一眼，之后产生淫念】，如果立马悔改了收住了
: 淫念，那么就不构成奸淫罪。如果没有悔改，让淫念继续存在。那么无论后面有或者没
: 有再补看一眼，都构成了奸淫罪。
: 耶经上面明文说了，经文是这样就是这样，如果随便加添自己的意思，可是大罪。
: 好自为之吧。
|
o**1
发帖数: 6383 | 37 我觉得你是添加了自己的意思。
【在 w******g 的大作中提到】
: 请仔细看我的解释。我不认为我是在添加自己的意思。
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w******g
发帖数: 10018 | 38 那也就只好求同存异了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 我觉得你是添加了自己的意思。
|
B********e
发帖数: 19317 | 39
by the same token, please read my posts carefully, i think you are adding
your own opinion.
【在 w******g 的大作中提到】
: 请仔细看我的解释。我不认为我是在添加自己的意思。
|
w******g
发帖数: 10018 | 40 那就按照你所说的，咱们好自为之吧。
adding
【在 B********e 的大作中提到】
:
: by the same token, please read my posts carefully, i think you are adding
: your own opinion.
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|
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o**1
发帖数: 6383 | 41 你太固执了。
快点改悔吧
【在 w******g 的大作中提到】
: 那就按照你所说的，咱们好自为之吧。
:
: adding
|
w******g
发帖数: 10018 | 42 好的，谢谢。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你太固执了。
: 快点改悔吧
|
o**1
发帖数: 6383 | 43 不错，终于承认自己乱改圣经的意思了。
要番茄酱吗？
【在 w******g 的大作中提到】
: 好的，谢谢。
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a***n
发帖数: 308 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 45 这不是所有的翻译都有“已经”吗?这是典型的现在完成时，是在看的时候已经完成了
。就是说是带着色心看的。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: by the same token, please read my posts carefully, i think you are adding
: your own opinion.
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 你想讲什么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这不是所有的翻译都有“已经”吗?这是典型的现在完成时，是在看的时候已经完成了
: 。就是说是带着色心看的。
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