j*****7
发帖数: 10575 | 1 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
这类的问题，解释只有一个：
如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
因为一个果子就大发雷霆
洪水灭世
击杀埃及长子
迦南屠杀事件
末日灾难
最大的邪恶就是启示录20章后半段
神看不顺眼的都丢到火湖里了 |
q**********5
发帖数: 2181 | 2
嗯，假设你家主子和人是不平等的，假设你家主子高高在上，你家主子干的这些事情怎
么就不是邪恶的
了呢？敬请指教。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 神造了你
所以神也有权把你捏了
这类问题的回答方式有很多
最适合你的，我想来想去就是这个了
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 嗯，假设你家主子和人是不平等的，假设你家主子高高在上，你家主子干的这些事情怎
: 么就不是邪恶的
: 了呢？敬请指教。
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G*M
发帖数: 6042 | 4 有个词叫赐死，那是一种赏赐，懂吗。
奴才的心你永远不懂，出息！
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 嗯，假设你家主子和人是不平等的，假设你家主子高高在上，你家主子干的这些事情怎
: 么就不是邪恶的
: 了呢？敬请指教。
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q**********5
发帖数: 2181 | 5
嗯，这就是所谓的“主权”问题。请注意：
“主权”和“道德”是两回事！
举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
路有冻死骨”而不作为
就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉
这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 神造了你
: 所以神也有权把你捏了
: 这类问题的回答方式有很多
: 最适合你的，我想来想去就是这个了
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k**a
发帖数: 617 | 6 基因妹终于开始演出戏肉了。
基因妹是不是准备承认杀婴屠城是有神性没人性的了？
很期待。。。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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j*****7
发帖数: 10575 | 7 “主权”和“任凭” 也是两回事情
你在这里这么久
不用我把这么基本的概念“再”说一遍了吧
除非你成心忽略，当然我本心相信你的确是成心的
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 嗯，这就是所谓的“主权”问题。请注意：
: “主权”和“道德”是两回事！
: 举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
: 路有冻死骨”而不作为
: 就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉
: 这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
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q**********5
发帖数: 2181 | 8
是“任凭”么？你这个“解释”，无非就是想要淡化耶和华/耶稣的邪恶。
但是，请注意：按照“圣经”的描写，耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人
们吃自己儿女的肉的！
你的“解释”，试图扰乱视线，让人们忽略耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__
人们吃自己儿女的肉，误导大家忽略这种惨剧背后完全是耶和华/耶稣有意制造的！
同样按照“圣经”的描写，你家主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规模
屠杀婴儿！
【在 j*****7 的大作中提到】
: “主权”和“任凭” 也是两回事情
: 你在这里这么久
: 不用我把这么基本的概念“再”说一遍了吧
: 除非你成心忽略，当然我本心相信你的确是成心的
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q**********5
发帖数: 2181 | |
b*********n
发帖数: 1607 | 10 你这个……不过被造之物确实是造物者的财产，造物者有所有权，可以任意处置的。而
神的创造更加是从
原材料到成品都是他造出来的，所以没有任何理由说神造的东西神没权处置。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 神造了你
: 所以神也有权把你捏了
: 这类问题的回答方式有很多
: 最适合你的，我想来想去就是这个了
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a******e
发帖数: 982 | 11 這是慈愛?
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这个……不过被造之物确实是造物者的财产，造物者有所有权，可以任意处置的。而
: 神的创造更加是从
: 原材料到成品都是他造出来的，所以没有任何理由说神造的东西神没权处置。
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q**********5
发帖数: 2181 | 12
我没说有权无权的问题。--- 就算有权好了。
“主权”和“道德”是两回事！
举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
路有冻死骨”而不作为
就是道德问题了。
同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你这个……不过被造之物确实是造物者的财产，造物者有所有权，可以任意处置的。而
: 神的创造更加是从
: 原材料到成品都是他造出来的，所以没有任何理由说神造的东西神没权处置。
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b*********n
发帖数: 1607 | 13 神最大的慈爱是让人的灵魂能和他在一起，进入不受时空约束的状态。我曾经说过，那
些婴儿为什么肉
体被消灭，我不能了解神的智慧。但是有一点我相信，他们的父母死了灵魂不和神在一
起，隔绝了。而
他们的灵魂是和神同在的。他们正常长大，也会学父母一样犯罪，灵魂最后和神隔绝。
不能和神同在是
最大的悲哀痛苦。他们虽然早早的就死了，但是免于经历那最大的痛苦。不相信人有灵
魂，不相信肉身
死后灵魂和神隔绝是无比可怕痛苦的人无法理解，能保住和神同在远比地上几十年的享
乐重要。
【在 a******e 的大作中提到】
: 這是慈愛?
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v3
发帖数: 2836 | 14 神就该把你们都还是婴儿时全杀了
【在 b*********n 的大作中提到】
: 神最大的慈爱是让人的灵魂能和他在一起，进入不受时空约束的状态。我曾经说过，那
: 些婴儿为什么肉
: 体被消灭，我不能了解神的智慧。但是有一点我相信，他们的父母死了灵魂不和神在一
: 起，隔绝了。而
: 他们的灵魂是和神同在的。他们正常长大，也会学父母一样犯罪，灵魂最后和神隔绝。
: 不能和神同在是
: 最大的悲哀痛苦。他们虽然早早的就死了，但是免于经历那最大的痛苦。不相信人有灵
: 魂，不相信肉身
: 死后灵魂和神隔绝是无比可怕痛苦的人无法理解，能保住和神同在远比地上几十年的享
: 乐重要。
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b*********n
发帖数: 1607 | 15 人违背作为被造物的本分，不顺服造物主，犯罪的罪神，受到惩罚，是人自己罪有应得。
【在 q**********5 的大作中提到】
:
: 我没说有权无权的问题。--- 就算有权好了。
: “主权”和“道德”是两回事！
: 举例：“朱门酒肉臭，路有冻死骨”，富翁们如何处理他们的财富是“主权”，但是“
: 路有冻死骨”而不作为
: 就是道德问题了。
: 同样的道理，就算你家主子有“主权”，你家主子耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿甚至使
: 人们吃自己儿女的肉这些行径还是邪恶的 ---- 即使他有所谓的“主权”。
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a******e
发帖数: 982 | 16 冒犯你一點， 你小孩要是遭到不幸， 你是不是會很高興?
你也不確定你自己是不是會犯罪吧?
【在 b*********n 的大作中提到】
: 神最大的慈爱是让人的灵魂能和他在一起，进入不受时空约束的状态。我曾经说过，那
: 些婴儿为什么肉
: 体被消灭，我不能了解神的智慧。但是有一点我相信，他们的父母死了灵魂不和神在一
: 起，隔绝了。而
: 他们的灵魂是和神同在的。他们正常长大，也会学父母一样犯罪，灵魂最后和神隔绝。
: 不能和神同在是
: 最大的悲哀痛苦。他们虽然早早的就死了，但是免于经历那最大的痛苦。不相信人有灵
: 魂，不相信肉身
: 死后灵魂和神隔绝是无比可怕痛苦的人无法理解，能保住和神同在远比地上几十年的享
: 乐重要。
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G******e
发帖数: 9567 | 17 婴儿除了原罪，还有别的罪吗？
得。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 人违背作为被造物的本分，不顺服造物主，犯罪的罪神，受到惩罚，是人自己罪有应得。
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v3
发帖数: 2836 | 18 还继承了父母的罪，爷爷奶奶外公外婆的罪...
名基名言里有说，报应到下一代，天经地义。
【在 G******e 的大作中提到】
: 婴儿除了原罪，还有别的罪吗？
:
: 得。
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b*********n
发帖数: 1607 | 19 我有犯罪，我也在忏悔悔改。这是一辈子的事情，直到肉身死掉。如果因为我犯的某个
罪而殃及我的孩
子，我会痛苦自责，但是我不能去责怪神。因为犯罪是我自己犯不是神让我犯，犯罪了
就要承担罪的后
果。但是我相信如果我的孩子是无罪的，他的灵魂毕与神同在，超越时空的限定。
【在 a******e 的大作中提到】
: 冒犯你一點， 你小孩要是遭到不幸， 你是不是會很高興?
: 你也不確定你自己是不是會犯罪吧?
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v3
发帖数: 2836 | 20 为什么会出现 殃及 责怪之类的词？你不是说孩子死了是件好事吗？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我有犯罪，我也在忏悔悔改。这是一辈子的事情，直到肉身死掉。如果因为我犯的某个
: 罪而殃及我的孩
: 子，我会痛苦自责，但是我不能去责怪神。因为犯罪是我自己犯不是神让我犯，犯罪了
: 就要承担罪的后
: 果。但是我相信如果我的孩子是无罪的，他的灵魂毕与神同在，超越时空的限定。
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a**p
发帖数: 239 | 21 你把自己当贱奴看待 自然一切都解释得通了
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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N****n
发帖数: 6571 | 22 他一不留神，罪性发挥作用，就开始责怪神的恩典了。----------回头要好好忏悔哈。
【在 v3 的大作中提到】
: 为什么会出现 殃及 责怪之类的词？你不是说孩子死了是件好事吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 23 那你的孩子如果不幸被牧师神父怎么样了，你也会赞美神的美意么？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我有犯罪，我也在忏悔悔改。这是一辈子的事情，直到肉身死掉。如果因为我犯的某个
: 罪而殃及我的孩
: 子，我会痛苦自责，但是我不能去责怪神。因为犯罪是我自己犯不是神让我犯，犯罪了
: 就要承担罪的后
: 果。但是我相信如果我的孩子是无罪的，他的灵魂毕与神同在，超越时空的限定。
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b*********n
发帖数: 1607 | 24 这贴讨论的是什么？是一城人败坏犯罪被灭绝，大人犯罪殃及婴儿。首先这个是成人犯
罪行为，第二是
群体成人犯罪行为。把大前提抛开不谈，单单分离出来小孩子遭殃，就偏题了。本来是
一个大人群体
（而且还不是小群体，是一城的人。）犯罪行为带来的惩罚，殃及城中的孩子们（注意
不是一个孩
子），偷换概念成不谈大人的犯罪，只说个别孩子的倒霉受苦。把神对人群犯罪的惩罚
，偷换概念成孤
立的小孩儿倒霉了也是跟神有关系。这样的讨论就偏离了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你的孩子如果不幸被牧师神父怎么样了，你也会赞美神的美意么？
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E*****m
发帖数: 25615 | 25 為什麼你有罪而你孩子會無罪？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我有犯罪，我也在忏悔悔改。这是一辈子的事情，直到肉身死掉。如果因为我犯的某个
: 罪而殃及我的孩
: 子，我会痛苦自责，但是我不能去责怪神。因为犯罪是我自己犯不是神让我犯，犯罪了
: 就要承担罪的后
: 果。但是我相信如果我的孩子是无罪的，他的灵魂毕与神同在，超越时空的限定。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 26 别绕了，直接回答问题吧，扯什么大前提大使命的， 你不觉得你讲的这些很可笑么？
题目：烧女儿和杀婴屠城一个解释-放诸四海
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这贴讨论的是什么？是一城人败坏犯罪被灭绝，大人犯罪殃及婴儿。首先这个是成人犯
: 罪行为，第二是
: 群体成人犯罪行为。把大前提抛开不谈，单单分离出来小孩子遭殃，就偏题了。本来是
: 一个大人群体
: （而且还不是小群体，是一城的人。）犯罪行为带来的惩罚，殃及城中的孩子们（注意
: 不是一个孩
: 子），偷换概念成不谈大人的犯罪，只说个别孩子的倒霉受苦。把神对人群犯罪的惩罚
: ，偷换概念成孤
: 立的小孩儿倒霉了也是跟神有关系。这样的讨论就偏离了。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 27 人人都有罪，但是并不是人人都被神直接灭除了。我的孩子生出来就有原罪。我说的无
罪表达有误。我
的意思是他的死，不是因为他自己的罪的缘故，而是因为我犯罪的缘故。
另外：你是用两个账户发帖吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 為什麼你有罪而你孩子會無罪？
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a******e
发帖数: 982 | 28 所以你認為爸爸犯罪，處死小孩是合理的?
【在 b*********n 的大作中提到】
: 人人都有罪，但是并不是人人都被神直接灭除了。我的孩子生出来就有原罪。我说的无
: 罪表达有误。我
: 的意思是他的死，不是因为他自己的罪的缘故，而是因为我犯罪的缘故。
: 另外：你是用两个账户发帖吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 29 你去看过心理医生没有？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 人人都有罪，但是并不是人人都被神直接灭除了。我的孩子生出来就有原罪。我说的无
: 罪表达有误。我
: 的意思是他的死，不是因为他自己的罪的缘故，而是因为我犯罪的缘故。
: 另外：你是用两个账户发帖吗？
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a******e
发帖数: 982 | 30 這句可以不說
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你去看过心理医生没有？
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b*********n
发帖数: 1607 | 31 不要犯犯的说罪，而要具体说什么罪，旧约里说道孩子的死。我印象有集体的，是伴随
屠城。那城的成年人都怎样的犯罪是要好好看看的。而且神不是一犯罪就毁灭，忍耐了
很久，直到恶贯
满盈了，一点儿都不悔改，才毁灭掉。还有如出埃及记，埃及人怎么得罪神拜偶像也是要警醒的。
个体的有一处，大卫的儿子。但是大卫不是普
通人，是被神特
别恩赐的人，还要犯奸淫和谋杀的罪。普通人犯都是严重的，他就更严重。
所以犯犯的说大人犯罪处死小孩儿是不是合理是误导，要比对神在什么前提下做了这个
事情，才有意
思。
【在 a******e 的大作中提到】
: 所以你認為爸爸犯罪，處死小孩是合理的?
|
N****n
发帖数: 6571 | 32 我觉得：从人性的角度来说，搞株连是不好的。老子犯法，将其儿子女儿杀了烧了----
-这
个，这个。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 不要犯犯的说罪，而要具体说什么罪，旧约里说道孩子的死。我印象有集体的，是伴随
: 屠城。那城的成年人都怎样的犯罪是要好好看看的。而且神不是一犯罪就毁灭，忍耐了
: 很久，直到恶贯
: 满盈了，一点儿都不悔改，才毁灭掉。还有如出埃及记，埃及人怎么得罪神拜偶像也是要警醒的。
: 个体的有一处，大卫的儿子。但是大卫不是普
: 通人，是被神特
: 别恩赐的人，还要犯奸淫和谋杀的罪。普通人犯都是严重的，他就更严重。
: 所以犯犯的说大人犯罪处死小孩儿是不是合理是误导，要比对神在什么前提下做了这个
: 事情，才有意
: 思。
|
N****n
发帖数: 6571 | 33 我们现在不是从这个大卫的角度，而是从他儿子的角度，来谈这个justice。你说说，
稚子何辜？ 当然，你可以说这个小孩子是有原罪的，不能算innocent。但是，他在
这里丧命，显然不是因为他的原罪，而是因为他老爹的罪阿。 |
b*********n
发帖数: 1607 | 34 如果神没有杀，而是罚站半小时，是不是很多人都觉得比较合理，不算重。因为人觉得
人的肉体生命是
最宝贵的，失去是最大的惩罚最大的痛苦。因为人不认识到还有灵魂，死后灵魂和神的
隔绝是比人世任
何痛苦都大不知道多少倍的痛苦。为了肉体的几十年的安逸，失去和神和好的机会，人
不觉得是可怕
的。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得：从人性的角度来说，搞株连是不好的。老子犯法，将其儿子女儿杀了烧了----
: -这
: 个，这个。
|
N****n
发帖数: 6571 | 35 你是说，神杀了大卫的儿子，其实是为了造福于这个孩子，让他提前升天堂，和神亲
近？
不能空口说白话，你若真信这个，就得祈祷：你的儿子一生下来就升天堂。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 如果神没有杀，而是罚站半小时，是不是很多人都觉得比较合理，不算重。因为人觉得
: 人的肉体生命是
: 最宝贵的，失去是最大的惩罚最大的痛苦。因为人不认识到还有灵魂，死后灵魂和神的
: 隔绝是比人世任
: 何痛苦都大不知道多少倍的痛苦。为了肉体的几十年的安逸，失去和神和好的机会，人
: 不觉得是可怕
: 的。
|
N****n
发帖数: 6571 | 36 你有没有经常祈祷自己能早日荣归天家呢？ 如果没有，是因为觉得自己不配？
还是因为罪性而贪恋这肉体的享受呢？ |
i*****t
发帖数: 24265 | 37 讨论问题为何要牵涉个人呢？
【在 N****n 的大作中提到】
: 你是说，神杀了大卫的儿子，其实是为了造福于这个孩子，让他提前升天堂，和神亲
: 近？
: 不能空口说白话，你若真信这个，就得祈祷：你的儿子一生下来就升天堂。
|
N****n
发帖数: 6571 | 38 只是口头上信能算真信吗？ 当然要落实在行动上嘛。
信仰当然是身体力行的事，否则不就象那些佛油子的口头禅？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 讨论问题为何要牵涉个人呢？
|
b*********n
发帖数: 1607 | 39 我不这样祷告。因为我的生命长短是神的主权，他要我死，我不能求活；他不要我死，
我生不如死，也
不能求死。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你有没有经常祈祷自己能早日荣归天家呢？ 如果没有，是因为觉得自己不配？
: 还是因为罪性而贪恋这肉体的享受呢？
|
l*********n
发帖数: 1676 | 40 祝您早日被烧死:)
对了，还有阿门。
不用谢
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 回答问题，如果你的爱子被牧师神父啥啥了，你会不会感激神的美意？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我不这样祷告。因为我的生命长短是神的主权，他要我死，我不能求活；他不要我死，
: 我生不如死，也
: 不能求死。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 42 我应该向神祷告求他怜悯那个犯罪的人，让他知道自己的罪行，到神的面前来忏悔。神
也会以公义对待
人，对罪的惩罚是神的权柄。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 回答问题，如果你的爱子被牧师神父啥啥了，你会不会感激神的美意？
|
N****n
发帖数: 6571 | 43 呵呵。你一早就该说：那孩子之死，是命里定好的。--------不过，既然一切都是定
好的，这human being的free will又容身何处呢？
再问：既然一切都是预定好的，你们pray就是属于走形式吧？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我不这样祷告。因为我的生命长短是神的主权，他要我死，我不能求活；他不要我死，
: 我生不如死，也
: 不能求死。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 44 关于预定的事情我和好多人讨论了。神不受时间限定。他和先知说将来怎样怎样，是指
着宇宙内的时间
说将来。在他自己的存在是宇宙外的，他那里，看见宇宙内的将来是一个事件。把这个
看见告诉宇宙内
的某个先知是另一个事件，这两件事在神没先后之分。因果关系是因为看见所以能告诉
先知他看见的事
实。
人自己不用free will做出来让神看到，他也没法把他看不到的告诉先知。
【在 N****n 的大作中提到】
: 呵呵。你一早就该说：那孩子之死，是命里定好的。--------不过，既然一切都是定
: 好的，这human being的free will又容身何处呢？
: 再问：既然一切都是预定好的，你们pray就是属于走形式吧？
|
N****n
发帖数: 6571 | 45 你没有明白我问的问题的本意。
你不可能知道神意，祈祷不是为了改变神意，而是表达你自己的诉求--------即使
其实神早有安排。这个应该是基督徒祈祷的本意吧。
为什么在这件事上，你反而不祈祷了呢？------祈祷并非要改变神意阿，只是为了
表达你的诉求阿。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 关于预定的事情我和好多人讨论了。神不受时间限定。他和先知说将来怎样怎样，是指
: 着宇宙内的时间
: 说将来。在他自己的存在是宇宙外的，他那里，看见宇宙内的将来是一个事件。把这个
: 看见告诉宇宙内
: 的某个先知是另一个事件，这两件事在神没先后之分。因果关系是因为看见所以能告诉
: 先知他看见的事
: 实。
: 人自己不用free will做出来让神看到，他也没法把他看不到的告诉先知。
|
N****n
发帖数: 6571 | 46 而且,圣经里也有例子，神听了祈祷，改变了原来的安排阿。------当然，这个也可以
是早
有前定的。 |
b*********n
发帖数: 1607 | 47 还是不明白你的意思。这件事是哪件？
【在 N****n 的大作中提到】
: 你没有明白我问的问题的本意。
: 你不可能知道神意，祈祷不是为了改变神意，而是表达你自己的诉求--------即使
: 其实神早有安排。这个应该是基督徒祈祷的本意吧。
: 为什么在这件事上，你反而不祈祷了呢？------祈祷并非要改变神意阿，只是为了
: 表达你的诉求阿。
|
N****n
发帖数: 6571 | 48 我问：你为什么不祈祷你早日荣归天家。--------你回答说：是因为神预定好了，所
以你不祈祷。 |
N****n
发帖数: 6571 | 49 其实一切都在神的掌管之中. 你既然祈祷别的事，当然也应该祈祷这件事阿。------当
然，前提是，你认为早日升天堂是好事，你希望能达成这件好事。 |
q**********5
发帖数: 2181 | 50
这个问题问得好。
黑龙同学的__内心深处__是否渴望__早日__上天堂呢？？？
基督徒们生病的时候，别的基督徒似乎应该这样祷告：主啊，请早日把这位生病的弟兄
姐妹接到天堂去
吧，天堂太美好了，我们都很想早点去。阿门。
是吧？
【在 N****n 的大作中提到】
: 其实一切都在神的掌管之中. 你既然祈祷别的事，当然也应该祈祷这件事阿。------当
: 然，前提是，你认为早日升天堂是好事，你希望能达成这件好事。
|
|
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c****g
发帖数: 3893 | 51 连不吃猪肉都做不到，还有何脸面谈神本主义，
建议魁爷先从树上下来，乖乖地抹油，割包皮
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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l*****a
发帖数: 38403 | 52 他在上面扭的正欢呢， 扔石子都不肯下来
【在 c****g 的大作中提到】
: 连不吃猪肉都做不到，还有何脸面谈神本主义，
: 建议魁爷先从树上下来，乖乖地抹油，割包皮
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w*******c
发帖数: 32 | 53
什么叫进天堂？就是永远与神同在。基督徒不一定要等到死后才可以进天堂。只要我们
相信耶稣基督，并跟随他，我们便
与神同在，我们已经在天堂了。等肉身死后，灵魂则永远与神同在，永远享受天堂的快
乐。
让人下地狱的不是神，乃是人的罪，它把你永远隔离在神国之外。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我问：你为什么不祈祷你早日荣归天家。--------你回答说：是因为神预定好了，所
: 以你不祈祷。
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a**p
发帖数: 239 | 54
【在 w*******c 的大作中提到】
:
: 什么叫进天堂？就是永远与神同在。基督徒不一定要等到死后才可以进天堂。只要我们
: 相信耶稣基督，并跟随他，我们便
: 与神同在，我们已经在天堂了。等肉身死后，灵魂则永远与神同在，永远享受天堂的快
: 乐。
: 让人下地狱的不是神，乃是人的罪，它把你永远隔离在神国之外。
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a**p
发帖数: 239 | 55 与残暴的神同在有什么值得享受的 按lz的观点神要把你捏了就把你捏了
【在 w*******c 的大作中提到】
:
: 什么叫进天堂？就是永远与神同在。基督徒不一定要等到死后才可以进天堂。只要我们
: 相信耶稣基督，并跟随他，我们便
: 与神同在，我们已经在天堂了。等肉身死后，灵魂则永远与神同在，永远享受天堂的快
: 乐。
: 让人下地狱的不是神，乃是人的罪，它把你永远隔离在神国之外。
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e*****3
发帖数: 1445 | 56 所以说信极毒教的都是傻X，都是下三滥。是人不站在人的立场看问题，就是人奸！
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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q**********5
发帖数: 2181 | 57 啧啧啧，这么说，基督徒们都已经在天堂里了？是不是？
【在 w*******c 的大作中提到】
:
: 什么叫进天堂？就是永远与神同在。基督徒不一定要等到死后才可以进天堂。只要我们
: 相信耶稣基督，并跟随他，我们便
: 与神同在，我们已经在天堂了。等肉身死后，灵魂则永远与神同在，永远享受天堂的快
: 乐。
: 让人下地狱的不是神，乃是人的罪，它把你永远隔离在神国之外。
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D*****r
发帖数: 6791 | 58 人本主义的悲悯和基督徒在神前的敬畏谦卑，应该是一种情感吧？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 关于“父亲自己气盛烧了女儿有没有神的允许，以及这个允许附带了神怎么样的刑事责
: 任”的枝节问题暂且不谈。人的心思出了问题，是解释不通的。
: 这类的问题，解释只有一个：
: 如果你把神当作和你一样平等的人来看待的话，圣经和基督教的确是非常邪恶的
: 从人本主义的唯我独尊的角度来看，圣经里到处都是邪恶，例如 （欢迎qili转载）
: 因为一个果子就大发雷霆
: 洪水灭世
: 击杀埃及长子
: 迦南屠杀事件
: 末日灾难
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q**********5
发帖数: 2181 | 59 jym2307 同学，请继续啊。
是“任凭”么？你这个“解释”，无非就是想要淡化耶和华/耶稣的邪恶。
但是，请注意：按照“圣经”的描写，耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人
们吃自己儿女的肉的！
你的“解释”，试图扰乱视线，让人们忽略耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__
人们吃自己儿女的肉，误导大家忽略这种惨剧背后完全是耶和华/耶稣有意制造的！
同样按照“圣经”的描写，你家主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规模
屠杀婴儿！
【在 j*****7 的大作中提到】
: “主权”和“任凭” 也是两回事情
: 你在这里这么久
: 不用我把这么基本的概念“再”说一遍了吧
: 除非你成心忽略，当然我本心相信你的确是成心的
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k**a
发帖数: 617 | 60 我挺基因妹。
很少有罪基敢于主动谈杀婴屠城的主题。曾经有过，不多。
飞机们要知道珍惜。
每一次这种机会，都是罪基们展示基督教有神性没人性的绝佳路演。
有神性，做神的奴仆永垂不朽。
没人性，以神的名义烧杀奸淫。
慕道友们，做好抛弃人性抛弃良心抛弃道德抛弃理性成为彻底奴才的心理准备了吗？回
报是无比肥厚的，现世的为所欲为作威作福，和来世的永生。诱惑啊太诱惑了。。。 |
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N****n
发帖数: 6571 | 61 唉，你为什么不愿意放弃这个肉身呢？ 是不是因为爱这个世界超过了爱神阿？
按你自己的说法，肉身死亡与否，对一个真正的基督徒而言，是没有区别的。所以
祝愿基督徒肉身早死。--------这个应该不算诅咒吧。生病时你们为什么要为这个
肉身祈祷呢？
【在 w*******c 的大作中提到】
:
: 什么叫进天堂？就是永远与神同在。基督徒不一定要等到死后才可以进天堂。只要我们
: 相信耶稣基督，并跟随他，我们便
: 与神同在，我们已经在天堂了。等肉身死后，灵魂则永远与神同在，永远享受天堂的快
: 乐。
: 让人下地狱的不是神，乃是人的罪，它把你永远隔离在神国之外。
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l*****a
发帖数: 38403 | 62 Re 是人不站在人的立场看问题, 而且这个神的真实存在基心里应该都有或多或少的疑惑
【在 e*****3 的大作中提到】
: 所以说信极毒教的都是傻X，都是下三滥。是人不站在人的立场看问题，就是人奸！
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i*****t
发帖数: 24265 | 63 基督徒肉身生存的目的就是为了传播福音，让飞机们得到拯救，基督徒不去天堂享乐，
而在地上受苦，这就是大公无私
【在 N****n 的大作中提到】
: 唉，你为什么不愿意放弃这个肉身呢？ 是不是因为爱这个世界超过了爱神阿？
: 按你自己的说法，肉身死亡与否，对一个真正的基督徒而言，是没有区别的。所以
: 祝愿基督徒肉身早死。--------这个应该不算诅咒吧。生病时你们为什么要为这个
: 肉身祈祷呢？
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N****n
发帖数: 6571 | 64 唉，要谦卑阿，不要冒领神的荣耀。------救赎，靠的是神的恩典，和你有一毛钱
的关系？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 基督徒肉身生存的目的就是为了传播福音，让飞机们得到拯救，基督徒不去天堂享乐，
: 而在地上受苦，这就是大公无私
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N****n
发帖数: 6571 | 65 不过，由于我不是基督徒，所以我是赞扬你的大公无私的，顺便祝愿你早日摆脱这苦旅
。 |
N****n
发帖数: 6571 | 66 看来佛的种子又在我身上做功了。佛说：人身难得。所以，祝你早日摆脱这个人肉之
身，我是心有不忍的。------还是祝愿你能善用这人身，早悟因缘，得证大道。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 67 佛？摆脱了今世，佛陀下辈子还不知道做什么呢？
【在 N****n 的大作中提到】
: 看来佛的种子又在我身上做功了。佛说：人身难得。所以，祝你早日摆脱这个人肉之
: 身，我是心有不忍的。------还是祝愿你能善用这人身，早悟因缘，得证大道。
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N****n
发帖数: 6571 | 68 门外汉。佛当然已经跳出了六道轮回，问什么下辈子？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 佛？摆脱了今世，佛陀下辈子还不知道做什么呢？
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i*****t
发帖数: 24265 | 69 每个信佛的都能跳出么？既然不能，那下辈子做啥还不知道呢，不如保留现状
【在 N****n 的大作中提到】
: 门外汉。佛当然已经跳出了六道轮回，问什么下辈子？
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N****n
发帖数: 6571 | 70 不思进取。
唉，众生迷妄，枉费了今生。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 每个信佛的都能跳出么？既然不能，那下辈子做啥还不知道呢，不如保留现状
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N****n
发帖数: 6571 | 71 我这么说吧，你便是信了基督，也未必能进天堂阿。-------这个但凭神意阿。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 72 那也不至于来生变成老鼠昆虫阿
【在 N****n 的大作中提到】
: 我这么说吧，你便是信了基督，也未必能进天堂阿。-------这个但凭神意阿。
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N****n
发帖数: 6571 | 73 下地狱就更好受些？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 那也不至于来生变成老鼠昆虫阿
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b*********n
发帖数: 1607 | 74 我曾经真的祷告过，神你接我走吧。后来我明白我不应该这样祷告，因为每个属神的人
，神都有旨意要
行，有的人可能是要做传道人；有的人可能不是全职的传道，但是神让他们为某些人传
道；有些可能是
神要他们好好工作，好好生活，活出见证，让看到这些见证的人能因着他的见证归主；
等等。在神要他
们做的事情没有完成前，神不会让他们走。祷告主动求去是不合神心意的祷告。既然知
道不合神心意
了，就没必要再祷告了。明知道不合神心意还祷告，也是得罪神的行为。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我问：你为什么不祈祷你早日荣归天家。--------你回答说：是因为神预定好了，所
: 以你不祈祷。
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i*****t
发帖数: 24265 | 75 基督徒会下地狱？佛教不可知未来，基督教可以知道个人未来。 |
N****n
发帖数: 6571 | 76 其实你根本不可能知道神的心意是什么。祈祷就是表达自己的合理愿望，实现不实
现，权柄在神。----------看在你是个实诚人的份儿上。我都不好意思再挤兑你了。 |
b**d
发帖数: 7644 | 77 这个很容易证明的。 遥想当年，路西法同学号称光耀晨星，天神右翼，但是在天堂混
了一段时间以后，就被神打下地域啦。
请问你比天使强吗？ 天使都能下地狱，那么上了天堂的人为什么不可能下地狱。
请问你问过上了天堂以后，你都要干些什么吗？如果干错了，表现不好，会不会被神赶
走呢？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 基督徒会下地狱？佛教不可知未来，基督教可以知道个人未来。
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q**********5
发帖数: 2181 | 78 jym2307 同学，请继续啊。
是“任凭”么？你这个“解释”，无非就是想要淡化耶和华/耶稣的邪恶。
但是，请注意：按照“圣经”的描写，耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人
们吃自己儿女的肉的！
你的“解释”，试图扰乱视线，让人们忽略耶和华/耶稣__有意地__主动地__使__
人们吃自己儿女的肉，误导大家忽略这种惨剧背后完全是耶和华/耶稣有意制造的！
同样按照“圣经”的描写，你家主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规模
屠杀婴儿！
【在 j*****7 的大作中提到】
: “主权”和“任凭” 也是两回事情
: 你在这里这么久
: 不用我把这么基本的概念“再”说一遍了吧
: 除非你成心忽略，当然我本心相信你的确是成心的
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i*****t
发帖数: 24265 | 79 天使比人低等，是为人服务的
【在 b**d 的大作中提到】
: 这个很容易证明的。 遥想当年，路西法同学号称光耀晨星，天神右翼，但是在天堂混
: 了一段时间以后，就被神打下地域啦。
: 请问你比天使强吗？ 天使都能下地狱，那么上了天堂的人为什么不可能下地狱。
: 请问你问过上了天堂以后，你都要干些什么吗？如果干错了，表现不好，会不会被神赶
: 走呢？
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w*******c
发帖数: 32 | 80
肉身也是神赐的祝福，为什么要放弃？ 今生也活在神的旨意里不是挺好吗？干嘛那么
想不通呢？
【在 N****n 的大作中提到】
: 唉，你为什么不愿意放弃这个肉身呢？ 是不是因为爱这个世界超过了爱神阿？
: 按你自己的说法，肉身死亡与否，对一个真正的基督徒而言，是没有区别的。所以
: 祝愿基督徒肉身早死。--------这个应该不算诅咒吧。生病时你们为什么要为这个
: 肉身祈祷呢？
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w*******c
发帖数: 32 | 81
是的。靠着主耶稣基督在十字架上成就的救赎。
【在 q**********5 的大作中提到】
: 啧啧啧，这么说，基督徒们都已经在天堂里了？是不是？
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w*******c
发帖数: 32 | 82
进天堂的确据就是相信那位复活的基督。如果没有这个确据，你就不要信了，而且基督
信仰早就不攻自破了
【在 N****n 的大作中提到】
: 我这么说吧，你便是信了基督，也未必能进天堂阿。-------这个但凭神意阿。
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q**********5
发帖数: 2181 | 83
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，你真的相信
耶稣的疯话吗？
你是“信的人”吧？你能“手按病人，病人就__必__好了”吗？能“按”好艾滋病吗？
世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按
”好艾滋病吗？
你看，你自己就是一个证据：你证明了耶稣就是一个可耻的骗子。
【在 w*******c 的大作中提到】
:
: 进天堂的确据就是相信那位复活的基督。如果没有这个确据，你就不要信了，而且基督
: 信仰早就不攻自破了
|
w*******c
发帖数: 32 | 84 耶稣行的神迹是历史的记载，而他在整个人类历史上的影响力，不是你的几句诡辩就可
以推翻的。否则你就神了。他给门徒这样的能力并不代表每个信徒都有这个能力。 |
G******e
发帖数: 9567 | 85 是呀是呀，人类的对神的渴望和造神能力是惊人的。
【在 w*******c 的大作中提到】
: 耶稣行的神迹是历史的记载，而他在整个人类历史上的影响力，不是你的几句诡辩就可
: 以推翻的。否则你就神了。他给门徒这样的能力并不代表每个信徒都有这个能力。
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b**d
发帖数: 7644 | 86 那为什么圣经上人看到天使都很high? 而且貌似极其的崇拜？
高等人崇拜低等人？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 天使比人低等，是为人服务的
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T****i
发帖数: 15191 | 87
【在 b*********n 的大作中提到】
: 神最大的慈爱是让人的灵魂能和他在一起，进入不受时空约束的状态。我曾经说过，那
: 些婴儿为什么肉
: 体被消灭，我不能了解神的智慧。但是有一点我相信，他们的父母死了灵魂不和神在一
: 起，隔绝了。而
: 他们的灵魂是和神同在的。他们正常长大，也会学父母一样犯罪，灵魂最后和神隔绝。
: 不能和神同在是
: 最大的悲哀痛苦。他们虽然早早的就死了，但是免于经历那最大的痛苦。不相信人有灵
: 魂，不相信肉身
: 死后灵魂和神隔绝是无比可怕痛苦的人无法理解，能保住和神同在远比地上几十年的享
: 乐重要。
|
T****i
发帖数: 15191 | 88
得。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 人违背作为被造物的本分，不顺服造物主，犯罪的罪神，受到惩罚，是人自己罪有应得。
|
T****i
发帖数: 15191 | 89
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我有犯罪，我也在忏悔悔改。这是一辈子的事情，直到肉身死掉。如果因为我犯的某个
: 罪而殃及我的孩
: 子，我会痛苦自责，但是我不能去责怪神。因为犯罪是我自己犯不是神让我犯，犯罪了
: 就要承担罪的后
: 果。但是我相信如果我的孩子是无罪的，他的灵魂毕与神同在，超越时空的限定。
|
h*****n
发帖数: 2415 | 90 OK,别开好车，别住大房，别旅游，除了生娃，别做爱。这些都是浮云，能吃点饭，只
要肉身能完成传播福音的使命。记住钞票用不完，给我寄来。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 基督徒肉身生存的目的就是为了传播福音，让飞机们得到拯救，基督徒不去天堂享乐，
: 而在地上受苦，这就是大公无私
|
|
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q**********5
发帖数: 2181 | 91
哈哈哈！你心虚了吧？为什么要回避问题呢？
请注意，耶稣的牛皮是：“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”。
也就是说，凡是“信的人”就能“手按病人，病人就__必__好了”。你能读明白吧？
好了，请回答：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，你真的相信
耶稣的疯话吗？
你是“信的人”吧？你能“手按病人，病人就__必__好了”吗？能“按”好艾滋病吗？
世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按
”好艾滋病吗？
你看，你自己就是一个证据：你证明了耶稣就是一个可耻的骗子。
【在 w*******c 的大作中提到】
: 耶稣行的神迹是历史的记载，而他在整个人类历史上的影响力，不是你的几句诡辩就可
: 以推翻的。否则你就神了。他给门徒这样的能力并不代表每个信徒都有这个能力。
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c****g
发帖数: 3893 | 92 同学，复活的基督是否曾经和你讲过话呢？
【在 w*******c 的大作中提到】
: 耶稣行的神迹是历史的记载，而他在整个人类历史上的影响力，不是你的几句诡辩就可
: 以推翻的。否则你就神了。他给门徒这样的能力并不代表每个信徒都有这个能力。
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i*****t
发帖数: 24265 | 93 why not?
please google Jesus speaking
【在 c****g 的大作中提到】
: 同学，复活的基督是否曾经和你讲过话呢？
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