k*d
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发信人: kid (kid), 信区: BibleStudy
标 题: 以赛亚9：6婴孩与永恒的父
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 2 16:46:42 2005)
以赛亚9：6婴孩与永恒的父
回贴3782。
圣经上明确阐述神学理论的经文从不混淆子与父的关系。
以赛亚9：6 一般的翻译
9:6 因 有 一 婴 孩 为 我 们 而 生 ， 有 一 子 赐 给 我 们 。 。。。 他 名
称 为 奇 妙 ， 策 士 ， 全 能 的 神 ， 永 在 的 父 ， 和 平 的 君 。
。。。 Eternal Father, Prince of Peace
我以前也很困惑为什么子就是父？后来我发现一个传统教会的圣经网站，上有圣经的各种
版本，其中有逐字翻译的，
也有希伯来原文，希腊文（16世纪的），并有网上字典，希望大家在有疑惑时作一些研究
。我将我看到的对照原文的逐字翻译
解释于后，并附上犹太人的翻译。
1. 以赛亚9：6 杨的逐字翻译 (Young's Lite |
B********e
发帖数: 19317 | 2
建议自行照相备份。
【在 k*d 的大作中提到】
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: 标 题: 以赛亚9：6婴孩与永恒的父
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: 以赛亚9：6婴孩与永恒的父
: 回贴3782。
: 圣经上明确阐述神学理论的经文从不混淆子与父的关系。
: 以赛亚9：6 一般的翻译
: 9:6 因 有 一 婴 孩 为 我 们 而 生 ， 有 一 子 赐 给 我 们 。 。。。 他 名
: 称 为 奇 妙 ， 策 士 ， 全 能 的 神 ， 永 在 的 父 ， 和 平 的 君 。
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s******g
发帖数: 67 | |
m****a
发帖数: 9485 | 4
谢谢弟兄从翻译的角度的分析。
这是我从另一个角度来说明，耶稣为什么称做永在的父：
亚当和耶稣的关系，圣经有比较：哥林多前书15：45-47：
45经上也是这样记着说：“第一个人亚当成了有生命的人，末后的亚当成了使人活的灵。”
46 但那首先的不是属灵的，而是属血气的，然后才有属灵的。
47 第一个人是出于地，是属土的；第二个人是出于天。
情况也是如此，我们有今天，不是出于亚当的吗？亚当是所有人类的始祖，耶稣代替人类的罪而死，成了另一个亚当，所有永生都要从耶稣而来。这是站在永生以后的角度来说的。
正如信三一神的弟兄姐妹，其实也承认父亲和耶稣是不同的位格，不能混淆起来。耶稣
不是耶和华，这个大家没有疑问。所以，经文说耶稣是“永在的父”，就不能成为三一
神的证据。原因是：耶稣不是天父。
另外，经文明确指出，耶和华就是天父：
玛拉基2：8-10 你们却偏离正道，使许多人在律法上跌倒。你们废弃我与利未所立的约。这是万军之耶和华说的。10 我们岂不都是一位父吗？岂不是一位神所造的吗？
申命记10：17
因为耶和华你们的神他是万神之神，万主之主，至大的神，
所以，耶和华=天父=独一真神，而耶稣不是
【在 k*d 的大作中提到】
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: 以赛亚9：6婴孩与永恒的父
: 回贴3782。
: 圣经上明确阐述神学理论的经文从不混淆子与父的关系。
: 以赛亚9：6 一般的翻译
: 9:6 因 有 一 婴 孩 为 我 们 而 生 ， 有 一 子 赐 给 我 们 。 。。。 他 名
: 称 为 奇 妙 ， 策 士 ， 全 能 的 神 ， 永 在 的 父 ， 和 平 的 君 。
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w******0
发帖数: 1404 | 5 你先好好考虑考虑这等于号能不能应用到神？你这样应用已经把无限的神限制在有限里！
说心里话，我以前说你不是完全PA, 你应该认真地学一些东西，认真地考虑一些问题。
当别人指出你的问题时，你应该虚心听，好好思想。你如果说的有理，我决不会反驳你
，着你应该也清楚。
好好想想吧。
灵。”
人类的罪而死，成了另一个亚当，所有永生都要从耶稣而来。这是站在永生以后的角度
来说的。
【在 m****a 的大作中提到】
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: 谢谢弟兄从翻译的角度的分析。
: 这是我从另一个角度来说明，耶稣为什么称做永在的父：
: 亚当和耶稣的关系，圣经有比较：哥林多前书15：45-47：
: 45经上也是这样记着说：“第一个人亚当成了有生命的人，末后的亚当成了使人活的灵。”
: 46 但那首先的不是属灵的，而是属血气的，然后才有属灵的。
: 47 第一个人是出于地，是属土的；第二个人是出于天。
: 情况也是如此，我们有今天，不是出于亚当的吗？亚当是所有人类的始祖，耶稣代替人类的罪而死，成了另一个亚当，所有永生都要从耶稣而来。这是站在永生以后的角度来说的。
: 正如信三一神的弟兄姐妹，其实也承认父亲和耶稣是不同的位格，不能混淆起来。耶稣
: 不是耶和华，这个大家没有疑问。所以，经文说耶稣是“永在的父”，就不能成为三一
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w******0
发帖数: 1404 | 6 你说的不错，这节经文是最被福音派abuse用来支持三一神论的经文！
不过建议你要真想研究就自己去学原文。网上的任何东西都要批判地接受！
【在 k*d 的大作中提到】
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: 回贴3782。
: 圣经上明确阐述神学理论的经文从不混淆子与父的关系。
: 以赛亚9：6 一般的翻译
: 9:6 因 有 一 婴 孩 为 我 们 而 生 ， 有 一 子 赐 给 我 们 。 。。。 他 名
: 称 为 奇 妙 ， 策 士 ， 全 能 的 神 ， 永 在 的 父 ， 和 平 的 君 。
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w******0
发帖数: 1404 | 7 另外，你有时间看看我博客里的帖子。神的本质属性决不象你想像的那样理所当然。两
千年来，三一神论被大多数圣徒所认可。决不是一次大会能够最终决定的！！！如果这
个教义有问题，早就象马丁路德改教一样被推翻了！现在不仅没有， 而且被所有基督
教派和天主教派所认同，这决不是任何外在因素能够压得住的！
好好想想吧。
【在 w******0 的大作中提到】
: 你说的不错，这节经文是最被福音派abuse用来支持三一神论的经文！
: 不过建议你要真想研究就自己去学原文。网上的任何东西都要批判地接受！
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B********e
发帖数: 19317 | 8
这些话正好是说给你自己听的吧？
说心里话，你应该认真地学一些东西，认真地考虑一些问题。
当别人指出你的问题时，你应该虚心听，好好思想。
你如果说的有理，别人决不会无端反驳你，这你应该也清楚。
好好想想吧。
【在 w******0 的大作中提到】
: 你先好好考虑考虑这等于号能不能应用到神？你这样应用已经把无限的神限制在有限里！
: 说心里话，我以前说你不是完全PA, 你应该认真地学一些东西，认真地考虑一些问题。
: 当别人指出你的问题时，你应该虚心听，好好思想。你如果说的有理，我决不会反驳你
: ，着你应该也清楚。
: 好好想想吧。
:
: 灵。”
: 人类的罪而死，成了另一个亚当，所有永生都要从耶稣而来。这是站在永生以后的角度
: 来说的。
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s********a
发帖数: 303 | 9 圣经中“名”象征的是本质，而不是位格。如果名字与位格对应，那么神就有了n多位
格，而“奇妙”，“智慧”，“自有永有者”显然不是位格。神赐给亚伯拉罕、以色列
、撒拉、保罗的名字也代表了他们本质的改变，而不是位格的改变。这正好支持了三位
一体的神学，说明圣子、圣父与圣灵同尊、同荣、同本质。
【在 k*d 的大作中提到】
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: 以赛亚9：6 一般的翻译
: 9:6 因 有 一 婴 孩 为 我 们 而 生 ， 有 一 子 赐 给 我 们 。 。。。 他 名
: 称 为 奇 妙 ， 策 士 ， 全 能 的 神 ， 永 在 的 父 ， 和 平 的 君 。
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q********g
发帖数: 10694 | 10 耶证，for sure。
灵。”
人类的罪而死，成了另一个亚当，所有永生都要从耶稣而来。这是站在永生以后的角度
来说的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢弟兄从翻译的角度的分析。
: 这是我从另一个角度来说明，耶稣为什么称做永在的父：
: 亚当和耶稣的关系，圣经有比较：哥林多前书15：45-47：
: 45经上也是这样记着说：“第一个人亚当成了有生命的人，末后的亚当成了使人活的灵。”
: 46 但那首先的不是属灵的，而是属血气的，然后才有属灵的。
: 47 第一个人是出于地，是属土的；第二个人是出于天。
: 情况也是如此，我们有今天，不是出于亚当的吗？亚当是所有人类的始祖，耶稣代替人类的罪而死，成了另一个亚当，所有永生都要从耶稣而来。这是站在永生以后的角度来说的。
: 正如信三一神的弟兄姐妹，其实也承认父亲和耶稣是不同的位格，不能混淆起来。耶稣
: 不是耶和华，这个大家没有疑问。所以，经文说耶稣是“永在的父”，就不能成为三一
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S*********o
发帖数: 1334 | 11 没看出来这是怎么个“更可能”是指这位婴孩是那位带来永恒生命的来源。 |
