A*********e
发帖数: 4361 | 1 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考 |
E*****l
发帖数: 2662 | 2 《西敏斯特信仰信条》大还是圣经大?
【在 A*********e 的大作中提到】
: 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考
|
A*********e
发帖数: 4361 | 3 问：“全然堕落”（Total Depravity）合乎圣经吗？
答：全然堕落（Total Depravity）是一个语词，用来总结圣经所教导的，关于堕落之
后的人属灵的状态。它是英文中头字语（acronym）“TULIP”（郁金香）第一个字 T
的意思。TULIP 通常被用来总结所谓的加尔文五要点（译按：这不是加尔文自己总结的
，而是加尔文的跟随者在1618年的天特会议中，为反驳阿民念者所提出的教义，而做出
的总结），或者恩典的教义。因为“完全堕落”容易使人误解，所以有些人会称这个教
义为“完全无能力”（Total Inability），或“无能为义”（Righteous
Incapability），“极度败坏”（Radical Corruption），甚至“道德上的无力”（
Moral Inability）。不过，重要的不是应该用什么词，而是这个教义在多大程度上，
能符合圣经关于堕落的人属灵状况的教导。无论你使用什么语词，事实并不会改变，对
这个圣经所教导的很重要的主题，如果我们有正确的理解，这应该是很准确的描述。
全然堕落的教义常受到误解。这个教义是承认圣经教导，由于人的堕落犯罪（创3：6）
，人的每一部分──他的心思，意志，感情与肉体──都被罪所败坏。换句话说，罪影
响了我们全人的每一部分，包括我们的所是，以及我们的所为。罪彻底渗透到我们人的
最深处，以至于每件事都被罪所污染了：“我们都像不洁净的人；所有的义都像污秽的
衣服”（赛64：6）。它承认圣经所教导的，我们犯罪，是因为我们从本质（天性）上
来说，我们是罪人。或者如同耶稣所说，「这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果
子。 好树不能结坏果子；坏树不能结好果子。」（太7：17-18）
人的全然败坏在圣经中到处可见。人心「比万物都诡诈，坏到极处」（耶 17：9），他
「终日所思想的尽都是恶」（创6：5）。圣经也教导，人一出生，就是死的，死在过犯
罪恶中（诗51：5；58：3；弗2：1-5）。圣经教导，因为未重生的人是「死在过犯罪恶
中」（弗2：5），他是罪的奴仆（约8：34），不爱光，倒爱黑暗（约3：19），以至于
他不会寻求神（罗 3：10-11），也不明白属灵的事（林前2：14）。因此，人在不虔不
义中压抑神的真理（罗1：18），并且继续选择活在罪中。因为他们是全然败坏的，因
此，这个有罪的生活形态，似乎被人视为正路（箴14：12），他们也因此拒绝基督的福
音，把它当成是愚拙的（林前1：18）；他们的心「与神为仇；因为不服神的律法，也
是不能服。」（罗8：7）
使徒保罗在罗马书3：9-18真正地总结了人的全然败坏。他是这样开始这段经文的：「
犹太人和希利尼人都在罪恶之下」。简单地说，这句话的意思是人在罪的控制之下，被
他的罪性（他的本性是趋向于犯罪的）所束缚。没有重生的人被他们自私的欲念所控制
，有着犯罪的倾向，这个事实对曾为人父母的人来说，都不会感到惊讶。哪个父母从会
教导小孩要自私，要贪恋别人的东西，要说谎？这些行为都是很自然地来自孩子的罪性
。相反地，父母要花很多时间教导孩子说实话的重要性，要和别人分享，不要自私，要
听话，不要忤逆父母，等等。
然后，在这段经文其余的部分，保罗大量引用旧约，解释有罪的人真正的样子。例如，
我们看到：1. 没有人是无罪的；2. 没有人寻求神； 3. 没有一个义人；4. 他们的言
语被罪所败坏； 5. 他们的行为被罪所败坏； 6. 最重要的，他们不敬畏神。因此，当
我们只考虑上面列举的经文（还有很多），就会很清楚，圣经的确教导，人是“全然败
坏”的，因为罪影响我们全人，包括他的心思，意志，情感，以至于「没有行善的，连
一个也没有」（罗3：12）。
既然圣经这么清楚地教导，我们全人是受到罪的影响，以至于 “没有寻求神的”，那
么，怎么可能会有人成为基督徒呢？答案是，神必须胜过人的败坏，以至于人可以认识
到他属灵的状态，以及在神的恩典之外他毫无盼望的光景。人属灵的瞎眼必须被神打开
，使他毫无盼望而被捆绑的罪的束缚，必须被打断，以至于他能在信心中回应福音的信
息，以及基督在十字架上赎罪的工作。有些基督徒相信上帝是透过某种普遍恩典来成就
这事，即上帝把人带到一个地步，使他有能力选择或拒绝祂。其他人则相信，对一个“
死在过犯罪恶中”的人，要能明白且以信心回应福音，他必须先被生出来，或者说，被
圣灵重生（约3：3），只有当上帝把属灵的生命注入一个已死的罪人中，他才能“看见
神的国”。持这个观点的人，认为这是神主权的作为，被重生的人，「不是从血统生的
，不是从肉身的意思生的，也不是从人意生的，而是从 神生的。」（约 1：12-13）
不过，即使正确被理解了，许多人仍然会反感或拒绝全然败坏的教义，但是对这个事实
，我们不应该感到惊讶，因为这个世界就其本性来说，认为人基本上是善良的。因此，
这个人本质上是败坏的罪人的想法，是与大多数宗教、心理学与哲学，对人性的基本看
法，是相反的。但是圣经的确教导人心是败坏的，而人的问题的根源，不是他成长的环
境，而是人天生是邪恶的，他的心是自私的。如果真的正确明白这点，全然败坏的教义
会摧毁那些把他们的信心放在根据行为的救恩系统，并认识到神主权的恩典才是人唯一
的盼望。而当这个全然败坏的教义摧毁人的自义，以及任何关于人能透过他的自由意志
得到拯救的错误观念，我们就会问门徒在马太福音19：25-26问耶稣的问题：「这样谁
能得救呢？」当然，答案是一样的，「在人这是不能的，在神凡事都能。」（太 19：
25-16） |
A*********e
发帖数: 4361 | 4 “全然败坏”和圣奥古斯丁的“预定”在《圣经》中有何为据？
全然败坏
我知道我死后你们必全然败坏、偏离我所吩咐你们的道、行耶和华眼中看为恶的事、以
手所作的惹他发怒、日后必有祸患临到你们。（申命记31:29）
（创世记 6:11 ） 世界在 神面前败坏．地上满了强暴。
（创世纪6：12 ） 神观看世界、见是败坏了．凡有血气的人、在地上都败坏了行为
预定
（使徒行传3:20 ） 主也必差遣所预定给你们的基督耶稣降临。
（使徒行传13:48 ） 外邦人听见这话、就欢喜了、赞美 神的道．凡预定得永生的人
都信了。
（哥林多前书2:7） 我们讲的、乃是从前所隐藏、 神奥秘的智慧、就是 神在万世以
前、预定使我们得荣耀的．
（以弗所1:5） 又因爱我们、就按着自己意旨所喜悦的、预定我们、借着耶稣基督得
儿子的名分.
（以弗所1:11） 我们也在他里面得了基业、这原是那位随己意行作万事的、照着他
旨意所预定的．
（帖撒罗尼迦前5:9） 因为 神不是预定我们受刑、乃是预定我们借着我们主耶稣基
督得救．
（彼得前书2:8） 又说、『作了绊脚的石头、跌人的磐石。』他们既不顺从、就在道
理上绊跌．〔或作他们绊跌都因不顺从道理〕他们这样绊跌也是预定的。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 5 哈哈, 兔子, 你又得了一分, 你究竟得罪了谁呀?
【在 A*********e 的大作中提到】
: 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考
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A*********e
发帖数: 4361 | 6 圣经大，但下面贴的第3个帖子，也引用了圣经里讲“全然败坏”的原话
【在 E*****l 的大作中提到】
: 《西敏斯特信仰信条》大还是圣经大?
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A*********e
发帖数: 4361 | 7 不CARE
【在 E*****l 的大作中提到】
: 哈哈, 兔子, 你又得了一分, 你究竟得罪了谁呀?
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A*********e
发帖数: 4361 | 8 这篇讲得不错，特别是最后一段，嗯
【在 A*********e 的大作中提到】
: 问：“全然堕落”（Total Depravity）合乎圣经吗？
: 答：全然堕落（Total Depravity）是一个语词，用来总结圣经所教导的，关于堕落之
: 后的人属灵的状态。它是英文中头字语（acronym）“TULIP”（郁金香）第一个字 T
: 的意思。TULIP 通常被用来总结所谓的加尔文五要点（译按：这不是加尔文自己总结的
: ，而是加尔文的跟随者在1618年的天特会议中，为反驳阿民念者所提出的教义，而做出
: 的总结），或者恩典的教义。因为“完全堕落”容易使人误解，所以有些人会称这个教
: 义为“完全无能力”（Total Inability），或“无能为义”（Righteous
: Incapability），“极度败坏”（Radical Corruption），甚至“道德上的无力”（
: Moral Inability）。不过，重要的不是应该用什么词，而是这个教义在多大程度上，
: 能符合圣经关于堕落的人属灵状况的教导。无论你使用什么语词，事实并不会改变，对
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A*********e
发帖数: 4361 | 9 人的全然败坏（全然无能）--特别请注意以下第二段 |
E*****l
发帖数: 2662 | 10 接受也好, 拒绝也好, 但相信别人全然败坏, 自己却不愿意接受的, 这是哪个教派呢?
不管怎样, 给你打一分的那个, 肯定是全然败坏.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 人的全然败坏（全然无能）--特别请注意以下第二段
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A*********e
发帖数: 4361 | 11 不过这个裙子好像换个电脑看配得不是那么好，明天换一个
【在 A*********e 的大作中提到】
: 不CARE
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A*********e
发帖数: 4361 | 12 同意同意，打一分的那个，全然败坏，哈
【在 E*****l 的大作中提到】
: 接受也好, 拒绝也好, 但相信别人全然败坏, 自己却不愿意接受的, 这是哪个教派呢?
: 不管怎样, 给你打一分的那个, 肯定是全然败坏.
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E*****l
发帖数: 2662 | 13 打5分就是半然了哈.
【在 A*********e 的大作中提到】
: 同意同意，打一分的那个，全然败坏，哈
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s*******g
发帖数: 535 | 14 “人在意志上已经完全丧失了这样的能力。”--这个在天主教神学算是异端了。
天主教神学训导说人性本质上是好的，因为人性总是向天主开放。
“完全没有能力选择跟随神”--加尔文宗经常自己打自己耳光么，他们的信仰闹了半天
都不是自
己“选择跟随”的，那是谁做的决定...原来一窝都是伪教徒。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考
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m*********g
发帖数: 11102 | 15 那到底谁是异端。 天主教还是加尔文？
该论
中（
主。
相关
人，
己归
度地
【在 s*******g 的大作中提到】
: “人在意志上已经完全丧失了这样的能力。”--这个在天主教神学算是异端了。
: 天主教神学训导说人性本质上是好的，因为人性总是向天主开放。
: “完全没有能力选择跟随神”--加尔文宗经常自己打自己耳光么，他们的信仰闹了半天
: 都不是自
: 己“选择跟随”的，那是谁做的决定...原来一窝都是伪教徒。
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s*******g
发帖数: 535 | 16 天主教不判断非天主教的基督信仰团体，“异端”与否只在天主教会内判断。我说的是
这个观
点，如果在天主教内，就是异端神学，如果造成声势，主教可以发函要求其改正的。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那到底谁是异端。 天主教还是加尔文？
:
: 该论
: 中（
: 主。
: 相关
: 人，
: 己归
: 度地
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E*****l
发帖数: 2662 | 17 那天主教认为新教是异教么?
【在 s*******g 的大作中提到】
: 天主教不判断非天主教的基督信仰团体，“异端”与否只在天主教会内判断。我说的是
: 这个观
: 点，如果在天主教内，就是异端神学，如果造成声势，主教可以发函要求其改正的。
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s*******g
发帖数: 535 | 18 当然不。
唉，不过这几天你们基本上把新教神学的关键缺点全都攻击了遍，还算厉害的。现在看
他们怎么
收拾烂摊子了。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 那天主教认为新教是异教么?
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E*****l
发帖数: 2662 | 19 既然不是, 那还是教内嘛.
【在 s*******g 的大作中提到】
: 当然不。
: 唉，不过这几天你们基本上把新教神学的关键缺点全都攻击了遍，还算厉害的。现在看
: 他们怎么
: 收拾烂摊子了。
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A*********e
发帖数: 4361 | 20 还好我都没看 @@
【在 s*******g 的大作中提到】
: 当然不。
: 唉，不过这几天你们基本上把新教神学的关键缺点全都攻击了遍，还算厉害的。现在看
: 他们怎么
: 收拾烂摊子了。
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s*******g
发帖数: 535 | 21 神学观点是异端，不过绝大多数新教徒并不清楚自己祖师爷的神学观点，所以他们的教
会不是异
端。不像这里的，半吊子学了学就来写煽情的读后感。
你们捏着的点，唯凭圣经、人的自由意志、得救中人的作用（全然败坏的问题），各个
都是死
穴。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 既然不是, 那还是教内嘛.
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A*********e
发帖数: 4361 | 22 唯凭圣经为啥是死穴？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 神学观点是异端，不过绝大多数新教徒并不清楚自己祖师爷的神学观点，所以他们的教
: 会不是异
: 端。不像这里的，半吊子学了学就来写煽情的读后感。
: 你们捏着的点，唯凭圣经、人的自由意志、得救中人的作用（全然败坏的问题），各个
: 都是死
: 穴。
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m*********g
发帖数: 11102 | 23 那你来谈谈自洽的神学观点， 也好让迷途的羔羊们信服皈依天主
【在 s*******g 的大作中提到】
: 神学观点是异端，不过绝大多数新教徒并不清楚自己祖师爷的神学观点，所以他们的教
: 会不是异
: 端。不像这里的，半吊子学了学就来写煽情的读后感。
: 你们捏着的点，唯凭圣经、人的自由意志、得救中人的作用（全然败坏的问题），各个
: 都是死
: 穴。
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s*******g
发帖数: 535 | 24 不停地被问“抹油”，竟然还没开窍。
这倒还不是关键的。唯凭圣经理论更大的问题是，按此说法，圣经的真理是自明的，但
是圣经的
元真理--圣经的篇目，换句话说，哪些书属于圣经，哪些又不属于，却是由人来决定的
。伊斯兰
教解决这个问题的办法是“可兰经是从天上掉下来的。”
拿新教来说，不论任何精心装饰的说辞，归根溯源，圣经篇目都是“XX教会会议”或者
“XX传
统”决定的，换句话说就是由某个人或某群人决定的。就是说，什么文字属于圣经，什
么不属
于，人来定，人定了之后里面的东西就突然成了超验性的（ transcendental ）的了，
这明显是
荒谬的。万一另一个人有不同的意见，怎么办？
希望不会因为用了“XX”而惨遭封杀
【在 A*********e 的大作中提到】
: 唯凭圣经为啥是死穴？
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s*******g
发帖数: 535 | 25 没空。
不过其实已经讲了一些了。比如神的启示的圣经-圣传-教会训导权的三支柱说，人的本
性是好
的，因为其根本向天主开放等等。有悟性的，其他都可以推导出来了。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那你来谈谈自洽的神学观点， 也好让迷途的羔羊们信服皈依天主
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E*****l
发帖数: 2662 | 26 不会吧, 用XX才不会被封, 用真字倒可能. 如果XX都要封的话就只能用"白版"了.
不过XX也不是很好用. 要用的恰如其分, 别人不理解错, 那是得有点水平才行.
我那万能的X呀, 阿门.
【在 s*******g 的大作中提到】
: 不停地被问“抹油”，竟然还没开窍。
: 这倒还不是关键的。唯凭圣经理论更大的问题是，按此说法，圣经的真理是自明的，但
: 是圣经的
: 元真理--圣经的篇目，换句话说，哪些书属于圣经，哪些又不属于，却是由人来决定的
: 。伊斯兰
: 教解决这个问题的办法是“可兰经是从天上掉下来的。”
: 拿新教来说，不论任何精心装饰的说辞，归根溯源，圣经篇目都是“XX教会会议”或者
: “XX传
: 统”决定的，换句话说就是由某个人或某群人决定的。就是说，什么文字属于圣经，什
: 么不属
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A*********e
发帖数: 4361 | 27 记性不好么。。
那你怎么解释和回答飞机说的抹油问题？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 不停地被问“抹油”，竟然还没开窍。
: 这倒还不是关键的。唯凭圣经理论更大的问题是，按此说法，圣经的真理是自明的，但
: 是圣经的
: 元真理--圣经的篇目，换句话说，哪些书属于圣经，哪些又不属于，却是由人来决定的
: 。伊斯兰
: 教解决这个问题的办法是“可兰经是从天上掉下来的。”
: 拿新教来说，不论任何精心装饰的说辞，归根溯源，圣经篇目都是“XX教会会议”或者
: “XX传
: 统”决定的，换句话说就是由某个人或某群人决定的。就是说，什么文字属于圣经，什
: 么不属
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m*********g
发帖数: 11102 | 28 你相信圣经无误么？
，但
定的
或者
，什
【在 A*********e 的大作中提到】
: 记性不好么。。
: 那你怎么解释和回答飞机说的抹油问题？
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A*********e
发帖数: 4361 | 29 我在问SIONMWANG，你问我做啥
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你相信圣经无误么？
:
: ，但
: 定的
: 或者
: ，什
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m*********g
发帖数: 11102 | 30 这就是抹油问题的答案
【在 A*********e 的大作中提到】
: 我在问SIONMWANG，你问我做啥
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s*******g
发帖数: 535 | 31 天主教抹的，所以问题不大...
【在 A*********e 的大作中提到】
: 记性不好么。。
: 那你怎么解释和回答飞机说的抹油问题？
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A*********e
发帖数: 4361 | 32 你这么快就开窍了 ：D
【在 m*********g 的大作中提到】
: 这就是抹油问题的答案
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A*********e
发帖数: 4361 | 33 为啥
【在 s*******g 的大作中提到】
: 天主教抹的，所以问题不大...
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s*******g
发帖数: 535 | 34 你可以去问问他们：“东西是不是圣经是人定的”这是咋回事，我也好奇他们会怎么回
答。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 不会吧, 用XX才不会被封, 用真字倒可能. 如果XX都要封的话就只能用"白版"了.
: 不过XX也不是很好用. 要用的恰如其分, 别人不理解错, 那是得有点水平才行.
: 我那万能的X呀, 阿门.
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E*****l
发帖数: 2662 | 35 那个加尔文派的神棍已经回答过了, 就是那个抽象教会理论, 你自己去考古吧.
【在 s*******g 的大作中提到】
: 你可以去问问他们：“东西是不是圣经是人定的”这是咋回事，我也好奇他们会怎么回
: 答。
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m*********g
发帖数: 11102 | 36 他们翻来覆去说圣经是一切讨论的起点。某些废纸属不属于圣经自然也是公理，有啥不
好回答的？
【在 s*******g 的大作中提到】
: 你可以去问问他们：“东西是不是圣经是人定的”这是咋回事，我也好奇他们会怎么回
: 答。
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A*********e
发帖数: 4361 | 37 唉，你们灌得太慢了
熄灯，明天不来了，今天灌太多了 |
l*******e
发帖数: 3584 | 38 讲得很好很好，难怪我们的牧师成天就讲我们的罪。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 这篇讲得不错，特别是最后一段，嗯
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s*******g
发帖数: 535 | 39 圣经篇目在不同教会是有争议的...
【在 m*********g 的大作中提到】
: 他们翻来覆去说圣经是一切讨论的起点。某些废纸属不属于圣经自然也是公理，有啥不
: 好回答的？
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 +9，是谁这么恨你
【在 A*********e 的大作中提到】
: 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考
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E*****l
发帖数: 2662 | 41 肯定是个全然败坏的人.
【在 l*****a 的大作中提到】
: +9，是谁这么恨你
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m*********g
发帖数: 11102 | 42 我觉得是“曾经”全然败坏的人
Saints), 缩写(W. K. LDS), 读成 "我 KAO LDS". 我们奉<<大圣经>>和<<后门经>>为
正典经书.
【在 E*****l 的大作中提到】
: 肯定是个全然败坏的人.
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S*********L
发帖数: 5785 | 43 姊妹说的很有区别性。有几位读者是对我的观点有误解/曲解。希望姊妹能看看我的原
文，最好是直接对照圣经。
对一个观点，总要经过自己的深思熟虑才决定是同意还是拒绝，这是非常正常和可以理
解的。接受和拒绝也是需要有标准的，这个标准就是圣经，没有任何人的发言等同于圣
经。
我的任何发言和观点，欢迎任何人按照圣经的标准批评指正。
【在 A*********e 的大作中提到】
: 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考
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S*********L
发帖数: 5785 | 44 对不得救的那些人，不知道天主教神学如何解释的。
加尔文神学从来就是认为重生先于信，得救是神的救赎，唯独基督的救赎恩典，在神改
变了人心以后，就能够选择神，跟随神。这些通过神的恩典得救的基督徒，就是你认为
的伪教徒吗？
希望你自己多了解一些，不要人云亦云，对自己只是道听途说的事情妄下结论。
同时，建议弟兄多注意我们之间的信仰相同的关键内容，不要参与反基大合唱。
【在 s*******g 的大作中提到】
: “人在意志上已经完全丧失了这样的能力。”--这个在天主教神学算是异端了。
: 天主教神学训导说人性本质上是好的，因为人性总是向天主开放。
: “完全没有能力选择跟随神”--加尔文宗经常自己打自己耳光么，他们的信仰闹了半天
: 都不是自
: 己“选择跟随”的，那是谁做的决定...原来一窝都是伪教徒。
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S*********L
发帖数: 5785 | 45 你很为天主教的神学不受世人攻击感到满意吗？还是你认为为了免遭世人攻击可以把自
己的信仰和世人的观念融合？
我可以理解天主教这样做的原因，但是弟兄认为这样做天然正确，并且可以作为标准来
衡量改革宗神学观点，就很值得商榷了。
希望弟兄自己思考一下。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 当然不。
: 唉，不过这几天你们基本上把新教神学的关键缺点全都攻击了遍，还算厉害的。现在看
: 他们怎么
: 收拾烂摊子了。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 46 我看挺像
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我觉得是“曾经”全然败坏的人
:
: Saints), 缩写(W. K. LDS), 读成 "我 KAO LDS". 我们奉<<大圣经>>和<<后门经>>为
: 正典经书.
|
o**1
发帖数: 6383 | 47 永生自己不就是加尔文的吗？怎么自己跟自己矛盾起来了
【在 A*********e 的大作中提到】
: 觉得好像这个解释跟永生讲的然后读者理解的好像不完全一样，参考参考
|
s*******g
发帖数: 535 | 48 平心而论，你的逻辑和其他各种水平确实差到一定程度了，还以为自己站在制高点对人
指手画
脚，你最好还是派个能把话说清楚的人来和他们讲。
“重生先于信”，那么一个人先信过，后来不信了，比如成为了不可知论者或皈依了伊
斯兰，他
也是重生了，是不（“重生”一看就是不能逆转的吧）？
“唯独基督恩典，在神改变...就...”这显然缩小了人的自由意志在其中扮演的角色。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 对不得救的那些人，不知道天主教神学如何解释的。
: 加尔文神学从来就是认为重生先于信，得救是神的救赎，唯独基督的救赎恩典，在神改
: 变了人心以后，就能够选择神，跟随神。这些通过神的恩典得救的基督徒，就是你认为
: 的伪教徒吗？
: 希望你自己多了解一些，不要人云亦云，对自己只是道听途说的事情妄下结论。
: 同时，建议弟兄多注意我们之间的信仰相同的关键内容，不要参与反基大合唱。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 49 人家是永生派加尔文
【在 o**1 的大作中提到】
: 永生自己不就是加尔文的吗？怎么自己跟自己矛盾起来了
|
s*******g
发帖数: 535 | 50 任何人都有资格用自己的标准来衡量一下改革宗的神学观点，大家摆事实讲道理，你心
虚什么。
无所谓什么和“世人融合”，说得好像“义人”、“救赎”、“重生”这些东西都是加
尔文发明
的一样。这些观念在非Abrahamic宗教中照样有。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你很为天主教的神学不受世人攻击感到满意吗？还是你认为为了免遭世人攻击可以把自
: 己的信仰和世人的观念融合？
: 我可以理解天主教这样做的原因，但是弟兄认为这样做天然正确，并且可以作为标准来
: 衡量改革宗神学观点，就很值得商榷了。
: 希望弟兄自己思考一下。
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