B*****n
发帖数: 135 | 1 今天认识了一个朋友，自称是耶和华见证人。
还说我们都是耶和华见证人。
我自己去过半年的基督教堂，但是由于自己的一些原因也半年没有去了。
但是自己一直想有真正的信仰，期间也和一个指引自己的基督徒朋友偶尔探讨。
自己还是无法相信。
网上看了介绍和以前认识的基督徒有一个分歧是他们认为没有天堂和地狱。
今天遇到的朋友也提到了。我一直对此也很迷惑。为什么一世的善恶信仰要带来永世的
审判。
大家怎么看待耶和华见证人的？ |
m****a
发帖数: 9485 | 2
我曾经是一名耶和华见证人，我对他们的一些认识，在这里：
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=95411
我现在也认为，耶和华见证人在教一些很好的，符合圣经的真理，比如，没有地狱。（
他们从没有说没有天堂）他们同时教义上也存在一些问题。需要辨明。
我理解圣经不是说只因为你的信仰要进行审判，而是无论你是否有信仰，人人都要复活
，人人都要被审判，审判不一定就是定罪的审判，而是善有善报，恶有恶报的审判。当
然信仰是其中的一个重要组成部分。信从耶稣，就可以有永远生命的机会。
耶和华见证人总体来说，都是虔信圣经，愿意把所学到的运用出来的人。基督徒其实每
个人都在为耶和华做见证，为他的儿子耶稣做见证。
【在 B*****n 的大作中提到】
: 今天认识了一个朋友，自称是耶和华见证人。
: 还说我们都是耶和华见证人。
: 我自己去过半年的基督教堂，但是由于自己的一些原因也半年没有去了。
: 但是自己一直想有真正的信仰，期间也和一个指引自己的基督徒朋友偶尔探讨。
: 自己还是无法相信。
: 网上看了介绍和以前认识的基督徒有一个分歧是他们认为没有天堂和地狱。
: 今天遇到的朋友也提到了。我一直对此也很迷惑。为什么一世的善恶信仰要带来永世的
: 审判。
: 大家怎么看待耶和华见证人的？
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j*****7
发帖数: 10575 | 3 见证人会，和摩门教，是属于基督教的主要异端，也是影响最大的。我说的这个异端，
不是说他们违
法犯罪了，或者人品不好，而是说他们对于基督信仰的认识，存在很大的偏差。
这里有个图表，详细列出了见证人会和基督信仰的差别，主要是教义信仰上的差别
http://www.netmission.fi/china/articles/JW_1.htm
基督教 vs. 耶和华见证人
(Christianity vs. Jehowah's Witnesses)
对于他们的介绍，你用google可以找到很多。
【在 B*****n 的大作中提到】
: 今天认识了一个朋友，自称是耶和华见证人。
: 还说我们都是耶和华见证人。
: 我自己去过半年的基督教堂，但是由于自己的一些原因也半年没有去了。
: 但是自己一直想有真正的信仰，期间也和一个指引自己的基督徒朋友偶尔探讨。
: 自己还是无法相信。
: 网上看了介绍和以前认识的基督徒有一个分歧是他们认为没有天堂和地狱。
: 今天遇到的朋友也提到了。我一直对此也很迷惑。为什么一世的善恶信仰要带来永世的
: 审判。
: 大家怎么看待耶和华见证人的？
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k*********d
发帖数: 841 | 4 这两个教当然是违法犯罪了，例如见证人不服兵役，不过后来法律修改了，就不算犯罪
了。魔门多妻制，当然违背法律。
这两个教应该属于假先知，因为他们的假先知乱发预言，却最后证明都是假的，正如耶
稣说的，末日这些假先知必然起来活动迷惑人。
不认耶稣是神，这是信仰根基的问题，不是教义差别的问题了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 见证人会，和摩门教，是属于基督教的主要异端，也是影响最大的。我说的这个异端，
: 不是说他们违
: 法犯罪了，或者人品不好，而是说他们对于基督信仰的认识，存在很大的偏差。
: 这里有个图表，详细列出了见证人会和基督信仰的差别，主要是教义信仰上的差别
: http://www.netmission.fi/china/articles/JW_1.htm
: 基督教 vs. 耶和华见证人
: (Christianity vs. Jehowah's Witnesses)
: 对于他们的介绍，你用google可以找到很多。
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i***k
发帖数: 386 | 5 兄弟在两只船上都混过，从来没听见证人说过基督教什么坏话，倒是觉得jdt好勇斗狠
，天下唯我独尊。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 见证人会，和摩门教，是属于基督教的主要异端，也是影响最大的。我说的这个异端，
: 不是说他们违
: 法犯罪了，或者人品不好，而是说他们对于基督信仰的认识，存在很大的偏差。
: 这里有个图表，详细列出了见证人会和基督信仰的差别，主要是教义信仰上的差别
: http://www.netmission.fi/china/articles/JW_1.htm
: 基督教 vs. 耶和华见证人
: (Christianity vs. Jehowah's Witnesses)
: 对于他们的介绍，你用google可以找到很多。
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b*********d
发帖数: 596 | 6 见证人自认为是基督教的一个分支，当然不会说基督教的坏话了。传统教派对他们的排
斥也是可以理解的，毕竟神学观差异太大了
【在 i***k 的大作中提到】
: 兄弟在两只船上都混过，从来没听见证人说过基督教什么坏话，倒是觉得jdt好勇斗狠
: ，天下唯我独尊。
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i***k
发帖数: 386 | 7 大路朝天，各走一边。你走你的阳光道，我过我的独木桥。井水不犯河水。攻击谩骂是
缺乏自信的表现。怎么可以一口咬定别人出偏了，真理都在你这边呢？
【在 b*********d 的大作中提到】
: 见证人自认为是基督教的一个分支，当然不会说基督教的坏话了。传统教派对他们的排
: 斥也是可以理解的，毕竟神学观差异太大了
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m****a
发帖数: 9485 | 8
你给的这个网站，显然是不大了解见证人的第三手资料，不是很准确的。信息的可信度
比较低，参考一下可以。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 见证人会，和摩门教，是属于基督教的主要异端，也是影响最大的。我说的这个异端，
: 不是说他们违
: 法犯罪了，或者人品不好，而是说他们对于基督信仰的认识，存在很大的偏差。
: 这里有个图表，详细列出了见证人会和基督信仰的差别，主要是教义信仰上的差别
: http://www.netmission.fi/china/articles/JW_1.htm
: 基督教 vs. 耶和华见证人
: (Christianity vs. Jehowah's Witnesses)
: 对于他们的介绍，你用google可以找到很多。
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k*********d
发帖数: 841 | 9 是的，作为旁边者的我认为，信仰自由，只要能对自己和大家好，信什么都是一样的，
至于能不能上天堂，那是人家自己的事情，我也管不着，再说谁能上天堂谁也不知道？
以前去过某福音派的一次聚会，一个弟兄在讲台上作见证，大讲佛教的害处，谁知台下
还真有一个信佛的，上来就争论起来了，信佛的这个人提出了一堆佛教和基督教问题，
而那个基督徒弟兄却回答不出来，估计那位弟兄对佛教根本不了解就胡乱发言，当时气
氛很尴尬。我很纳闷，基督徒不是很诚实的么，做见证却为什么要胡乱的歪曲佛教呢？
为什么不先研究透彻再发言呢？我看不出这个见证是在荣耀主？
【在 i***k 的大作中提到】
: 大路朝天，各走一边。你走你的阳光道，我过我的独木桥。井水不犯河水。攻击谩骂是
: 缺乏自信的表现。怎么可以一口咬定别人出偏了，真理都在你这边呢？
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B*****n
发帖数: 135 | 10 谢谢回复
看了你提供的链接，
耶和华见证人和普通基督教的分歧完全是来自对圣经的不同解读吗。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 见证人会，和摩门教，是属于基督教的主要异端，也是影响最大的。我说的这个异端，
: 不是说他们违
: 法犯罪了，或者人品不好，而是说他们对于基督信仰的认识，存在很大的偏差。
: 这里有个图表，详细列出了见证人会和基督信仰的差别，主要是教义信仰上的差别
: http://www.netmission.fi/china/articles/JW_1.htm
: 基督教 vs. 耶和华见证人
: (Christianity vs. Jehowah's Witnesses)
: 对于他们的介绍，你用google可以找到很多。
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B*****n
发帖数: 135 | 11 非常感谢
myelsa现在的教派呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你给的这个网站，显然是不大了解见证人的第三手资料，不是很准确的。信息的可信度
: 比较低，参考一下可以。
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m********d
发帖数: 400 | 12 我也来说两句:
首先,要理解基督教对其他宗教或者异端的排斥似乎要从基督教的教义出发,圣经上明确
记载着警戒:要信靠耶和华独一真神。圣经的很多章节都记载着信假神所使耶和华产生
的烈怒。耶和华独一真神是基督教的一大特点，只能信靠一个神。你可以说这样太狭隘
，为什么说只有一个神，而且明确肯定只有耶和华呢？我的理解又分为以下几点
1.1 如果神真的存在，那就是脱离人的意志而存在的，不是说我们希望是什么样子就是
什么样子，如果有神，而且只有一个神，那么自然是他说什么就是什么。他独立于我们
的意志而独立存在，这和我们的想法，狭隘与否并没有联系。
1.2 历史上很少有宗教敢如此断言世界上只有这么一个神存在。试想，如果基督教并不
宣称世界上只有一个神存在，那么他是不是会有更少的机会成为别人攻击的靶子？但基
督教反其道而行之，并不是没事找事，而是基督徒认为这个确实是真理。
其次，要理解基督教和人之间的差别。我觉得人都是软弱的，基督教本身是好的，但是
人在实践基督信仰的时候会出现偏差。比如中世纪的黑暗，那是人为了权力与控制而利
用基督教的名义的思想统治，并不是基督教本身（我自己的看法，有不对的请指正）。 |
b*********d
发帖数: 596 | 13 美国的founding father们大多不是虔诚的基督徒。华盛顿，富兰克林，杰佛逊三巨头都是共济会这个诡异的带有浓厚泛神论观点的组织的高层成员。独立宣言里不称呼God而用Creator恰恰和共济会相信supreme beings，但对具体信仰那个宗教，甚至是否信教都无所谓的核心观点不谋而合。
杰佛逊搞出来政教分离也不完全是因为他的智慧，他本身就极端反对宗教干预政治。他创立的University of Virginia也是美国第一所与宗教学说完全无关的高等学院。
【在 m********d 的大作中提到】
: 我也来说两句:
: 首先,要理解基督教对其他宗教或者异端的排斥似乎要从基督教的教义出发,圣经上明确
: 记载着警戒:要信靠耶和华独一真神。圣经的很多章节都记载着信假神所使耶和华产生
: 的烈怒。耶和华独一真神是基督教的一大特点，只能信靠一个神。你可以说这样太狭隘
: ，为什么说只有一个神，而且明确肯定只有耶和华呢？我的理解又分为以下几点
: 1.1 如果神真的存在，那就是脱离人的意志而存在的，不是说我们希望是什么样子就是
: 什么样子，如果有神，而且只有一个神，那么自然是他说什么就是什么。他独立于我们
: 的意志而独立存在，这和我们的想法，狭隘与否并没有联系。
: 1.2 历史上很少有宗教敢如此断言世界上只有这么一个神存在。试想，如果基督教并不
: 宣称世界上只有一个神存在，那么他是不是会有更少的机会成为别人攻击的靶子？但基
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m****a
发帖数: 9485 | 14
我就是一个基督徒，现在没有参加任何宗教组织，将来也不打算加入。平时跟家人到社
区的一个小教会（自己组织的，没有宗教背景的）跟弟兄姐妹交往。
我对认为宗教和信仰相关而不同，耶稣的教会是一个属灵的概念。请参考两篇文章：《
宗教与信仰》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=51071
《耶稣的教会与现实的宗教》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=93061
【在 B*****n 的大作中提到】
: 非常感谢
: myelsa现在的教派呢？
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l******a
发帖数: 1047 | 15 我认为耶和华见证人是魔鬼见证人，over.
【在 B*****n 的大作中提到】
: 今天认识了一个朋友，自称是耶和华见证人。
: 还说我们都是耶和华见证人。
: 我自己去过半年的基督教堂，但是由于自己的一些原因也半年没有去了。
: 但是自己一直想有真正的信仰，期间也和一个指引自己的基督徒朋友偶尔探讨。
: 自己还是无法相信。
: 网上看了介绍和以前认识的基督徒有一个分歧是他们认为没有天堂和地狱。
: 今天遇到的朋友也提到了。我一直对此也很迷惑。为什么一世的善恶信仰要带来永世的
: 审判。
: 大家怎么看待耶和华见证人的？
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b*********d
发帖数: 596 | 16 天主教也觉得新教是邪恶的
【在 l******a 的大作中提到】
: 我认为耶和华见证人是魔鬼见证人，over.
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 小教會也是組織，不要自欺欺人。
要不然你也不會不敢在教會說你那套耶穌不是神的說法了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我就是一个基督徒，现在没有参加任何宗教组织，将来也不打算加入。平时跟家人到社
: 区的一个小教会（自己组织的，没有宗教背景的）跟弟兄姐妹交往。
: 我对认为宗教和信仰相关而不同，耶稣的教会是一个属灵的概念。请参考两篇文章：《
: 宗教与信仰》
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=51071
: 《耶稣的教会与现实的宗教》
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=93061
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m****a
发帖数: 9485 | 18
我去的这个社区教会，是无宗派的，但是还是采用牧师一人演讲的方式，所以根本伦不
到我讲。
我以前的家庭教会的就很好，弟兄主持，其他人可以发言的讨论，这是我推荐的方式。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 小教會也是組織，不要自欺欺人。
: 要不然你也不會不敢在教會說你那套耶穌不是神的說法了。
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m****a
发帖数: 9485 | 19
你真的这样认为的？凭什么这样讲耶証呢？你了解耶証吗？耶証尽管也有错误，但是我
了解那些弟兄姐妹，他们是一心一意爱上帝，你这样讲，不仅诋毁了那些虔诚的人们，
也诋毁了耶和华的名字。请慎重。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我认为耶和华见证人是魔鬼见证人，over.
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G******e
发帖数: 9567 | 20 我怎么感觉耶证的人挺好的，每次到我家都是颤颤巍巍的老头老太太，面容慈祥，和蔼
可亲，就是有时老头一坐下就不走了，老太太就催他。人家可从来没说其他派系的不好
。可能他们已经到了某种层次了吧。
另外，耶证的耶和华真的是你们所说的魔鬼吗？下次我要问问老头老太，只是不知道他
们有没有心脏病。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我认为耶和华见证人是魔鬼见证人，over.
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e***a
发帖数: 1982 | 21 这跟层次没关系，就是主流和非主流的区别
非主流在一开始还在力争自己存在的合理性的时候，当然不会说其他派系不好.....
比如说同性恋争取权利的时候能说异性恋是不好的么？那不是找打么....新教派都是以
老教派的一个spin off出现的，当然不会马上说老教派的坏话，但是脚跟站稳了以后，
就可以开始说了.....
人家可从来没说其他派系的不好
【在 G******e 的大作中提到】
: 我怎么感觉耶证的人挺好的，每次到我家都是颤颤巍巍的老头老太太，面容慈祥，和蔼
: 可亲，就是有时老头一坐下就不走了，老太太就催他。人家可从来没说其他派系的不好
: 。可能他们已经到了某种层次了吧。
: 另外，耶证的耶和华真的是你们所说的魔鬼吗？下次我要问问老头老太，只是不知道他
: 们有没有心脏病。
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G******e
发帖数: 9567 | 22 有道理。不过那些新教派从老教派里spin off出来成为“异端”图的是什么呢？
【在 e***a 的大作中提到】
: 这跟层次没关系，就是主流和非主流的区别
: 非主流在一开始还在力争自己存在的合理性的时候，当然不会说其他派系不好.....
: 比如说同性恋争取权利的时候能说异性恋是不好的么？那不是找打么....新教派都是以
: 老教派的一个spin off出现的，当然不会马上说老教派的坏话，但是脚跟站稳了以后，
: 就可以开始说了.....
:
: 人家可从来没说其他派系的不好
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B********e
发帖数: 19317 | 23
图的是把自己变成“正统”？
【在 G******e 的大作中提到】
: 有道理。不过那些新教派从老教派里spin off出来成为“异端”图的是什么呢？
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k*********d
发帖数: 841 | 24 教皇的独裁，必然会导致腐败和不满。
为了摆脱教皇统治和拥有看圣经的权利，从而亲自与耶稣沟通，因此必然导致教会的不同分支，因为每个人都可以说自己得到神的启示，从而导致不同的解经。
这是个两头难的问题。现在谁信的最正宗，谁也不知道。还是多些对不同教派的宽容心为好。
【在 G******e 的大作中提到】
: 有道理。不过那些新教派从老教派里spin off出来成为“异端”图的是什么呢？
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G******e
发帖数: 9567 | 25 是先有不同解经而后分家另过，还是为了反抗而另立山头创造不同的解经呢?
不同分支，因为每个人都可以说自己得到神的启示，从而导致不同的解经。
心为好。
【在 k*********d 的大作中提到】
: 教皇的独裁，必然会导致腐败和不满。
: 为了摆脱教皇统治和拥有看圣经的权利，从而亲自与耶稣沟通，因此必然导致教会的不同分支，因为每个人都可以说自己得到神的启示，从而导致不同的解经。
: 这是个两头难的问题。现在谁信的最正宗，谁也不知道。还是多些对不同教派的宽容心为好。
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k*********d
发帖数: 841 | 26 据说很早以前是不让普通人看圣经的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 是先有不同解经而后分家另过，还是为了反抗而另立山头创造不同的解经呢?
:
: 不同分支，因为每个人都可以说自己得到神的启示，从而导致不同的解经。
: 心为好。
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m****a
发帖数: 9485 | 27 我把版主弟兄推荐的这个网站，关于耶証的做一个说明：
http://www.netmission.fi/china/articles/JW_1.htm
神：因为他们不承认三位一体的上帝，所以他们相信神只有一位，耶和华是他的名。他们认
为三位一体的说法是出于魔鬼。
》》》前一句正确，他们的确不相信三位一体的上帝。
后一句话根本不对。他们不相信，是因为不符合圣经的前后一致的说明，对于耶稣，圣
灵的讲解，上帝只有一位，就是耶和华上帝。另外，他们例举异教里面也有拜其他三一
神的情况，所以，他们推论三一神的主张，是受了异教的影响。对此，我不能表示确定
和支持，因为，我认为三位一体的教义，完全是在罗马天主教起初的时期，由宗教领袖
开会决议的，由此以来的纷争从来没有断过。
基督耶稣：
他们不信基督的神性，认为耶稣基督既为神的儿子，他就不能与神同等，应该是次于神
才对；他也是被造的，并没有永远的生命；但他是神的长子，他有一位兄弟。名字叫作
“路司福”(Lucifer)(明亮之星的意思)，也就是沦落为魔鬼的天使，他是耶和华另外
一个儿子。基督后来亦称为“弥迦勒”，他一直顺服神，也就是耶和华见证人的主要人 |
k*********d
发帖数: 841 | 28 椰证同样认为其他派别是异端，不能得救。可是多次预言露出了马脚。搞不懂，非要诋
毁其他派别干什么呢？更何况自己还预测不准。
请见wiki：
耶和華見證人強調末世的預言，認為只有耶和華見證人的信徒可從末日的哈米吉多頓之
戰得救存活，並曾自19世紀末期以來，多次預言世界末日將至，最有名的預言是末日將
於1914年來到
【在 e***a 的大作中提到】
: 这跟层次没关系，就是主流和非主流的区别
: 非主流在一开始还在力争自己存在的合理性的时候，当然不会说其他派系不好.....
: 比如说同性恋争取权利的时候能说异性恋是不好的么？那不是找打么....新教派都是以
: 老教派的一个spin off出现的，当然不会马上说老教派的坏话，但是脚跟站稳了以后，
: 就可以开始说了.....
:
: 人家可从来没说其他派系的不好
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m****a
发帖数: 9485 | 29
对，我认为这是他们一个失误。他们根本不该预言末日。
只有耶証得救，这也是我不同意的另一个地方。
他们不是称其他是异端，是“错误的宗教”。但是耶証反对的是其他宗教，对其他宗教里面的人，还是抱有爱的关切的。
耶証反对其他宗教，却积极在建造另一个人为的宗教。这就是人的局限。
而耶稣的教会根本不是人的宗教，是不受人的制约的。是耶稣在掌控，耶稣已经复活了
，他跟天父在天上，等到日子到了，就再次回来。
【在 k*********d 的大作中提到】
: 椰证同样认为其他派别是异端，不能得救。可是多次预言露出了马脚。搞不懂，非要诋
: 毁其他派别干什么呢？更何况自己还预测不准。
: 请见wiki：
: 耶和華見證人強調末世的預言，認為只有耶和華見證人的信徒可從末日的哈米吉多頓之
: 戰得救存活，並曾自19世紀末期以來，多次預言世界末日將至，最有名的預言是末日將
: 於1914年來到
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B********e
发帖数: 19317 | |
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G******e
发帖数: 9567 | 31 有位同学说了，不要用wiki的东西，不严谨。连我都能上wiki把东西改了。
【在 k*********d 的大作中提到】
: 椰证同样认为其他派别是异端，不能得救。可是多次预言露出了马脚。搞不懂，非要诋
: 毁其他派别干什么呢？更何况自己还预测不准。
: 请见wiki：
: 耶和華見證人強調末世的預言，認為只有耶和華見證人的信徒可從末日的哈米吉多頓之
: 戰得救存活，並曾自19世紀末期以來，多次預言世界末日將至，最有名的預言是末日將
: 於1914年來到
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e***a
发帖数: 1982 | 32 耶证徒也可以问基督徒同样的问题，都是彼此彼此...有啥可争的
搞不懂，非要诋
【在 k*********d 的大作中提到】
: 椰证同样认为其他派别是异端，不能得救。可是多次预言露出了马脚。搞不懂，非要诋
: 毁其他派别干什么呢？更何况自己还预测不准。
: 请见wiki：
: 耶和華見證人強調末世的預言，認為只有耶和華見證人的信徒可從末日的哈米吉多頓之
: 戰得救存活，並曾自19世紀末期以來，多次預言世界末日將至，最有名的預言是末日將
: 於1914年來到
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m****a
发帖数: 9485 | 33
我希望，只是希望，要是耶証和主流教派的弟兄姐妹坐在一起，好好凭着爱心，讨论一
下大家的意见不同的地方，互相包容，体谅一下，至少理解大家为什么这样诚信各自的
主张，不是好的多？
可惜，这是我自己的想象罢了，什么时候能达到呢？
所以啊，只有耶稣回来了，分歧才会消除。
那个时候，大家才都感到不好意思，当年彼此争斗地那么凶，何苦呢？都是信主耶稣的
人，本来就是一家人，却你争我斗的，一斗就好几千年。（当然耶証只是一百多年历史，之前是其他教派的斗争）
【在 e***a 的大作中提到】
: 耶证徒也可以问基督徒同样的问题，都是彼此彼此...有啥可争的
:
: 搞不懂，非要诋
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G******e
发帖数: 9567 | 34 就算大家坐在一起估计也用处不大，各自抱着一本圣经，各说各话。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我希望，只是希望，要是耶証和主流教派的弟兄姐妹坐在一起，好好凭着爱心，讨论一
: 下大家的意见不同的地方，互相包容，体谅一下，至少理解大家为什么这样诚信各自的
: 主张，不是好的多？
: 可惜，这是我自己的想象罢了，什么时候能达到呢？
: 所以啊，只有耶稣回来了，分歧才会消除。
: 那个时候，大家才都感到不好意思，当年彼此争斗地那么凶，何苦呢？都是信主耶稣的
: 人，本来就是一家人，却你争我斗的，一斗就好几千年。（当然耶証只是一百多年历史，之前是其他教派的斗争）
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b*********d
发帖数: 596 | 35 最早的一批分裂是圣经版本的争论，以及基础神学观的重大差别，于是产生分裂，諾斯
底派，阿里乌派，聂斯托里派（最早进入中国的教派）等等都是在这个时期被斥为异端
；这个时期分裂出去的一些派别在现在的中东，东欧地区依然有着一定的影响。这次比
较接近你说的第一种情况；
第二次分裂是东西罗马帝国的教会从语言到教义到利益各方面的分歧导致的，于是分出
了西方以罗马为中心的公教（也就是现在的天主教）和东方以君士坦丁堡为中心的正教
（也就是现在的东正教）；
第三次分裂的起因来源于教会的腐败，从民众到部分教士到贵族普遍不满，于是另立山
头。分出来了新教。这次分裂接近你说的第二种情况。现存的新教诸多派别的区别其实
不大
【在 G******e 的大作中提到】
: 是先有不同解经而后分家另过，还是为了反抗而另立山头创造不同的解经呢?
:
: 不同分支，因为每个人都可以说自己得到神的启示，从而导致不同的解经。
: 心为好。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 36 你认为，“预言”基督再来，是个“小错误”，还是个“大错误”呢？如果是大错误，
这个主体还可信么？
24:23那时若有人对你们说，基督在这里。或说，基督在那里，你们不要信。
24:24因为假基督，假先知，将要起来，显大神迹，大奇事。倘若能行，连选民也就迷
惑了。
24:25看哪，我豫先告诉你们了。
24:26若有人对你们说，看哪，基督在旷野里。你们不要出去。或说。基督在内屋中。
你们不要信。
教里面的人，还是抱有爱的关切的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我希望，只是希望，要是耶証和主流教派的弟兄姐妹坐在一起，好好凭着爱心，讨论一
: 下大家的意见不同的地方，互相包容，体谅一下，至少理解大家为什么这样诚信各自的
: 主张，不是好的多？
: 可惜，这是我自己的想象罢了，什么时候能达到呢？
: 所以啊，只有耶稣回来了，分歧才会消除。
: 那个时候，大家才都感到不好意思，当年彼此争斗地那么凶，何苦呢？都是信主耶稣的
: 人，本来就是一家人，却你争我斗的，一斗就好几千年。（当然耶証只是一百多年历史，之前是其他教派的斗争）
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G******e
发帖数: 9567 | 37 谢谢了，您学识可真渊博啊。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 最早的一批分裂是圣经版本的争论，以及基础神学观的重大差别，于是产生分裂，諾斯
: 底派，阿里乌派，聂斯托里派（最早进入中国的教派）等等都是在这个时期被斥为异端
: ；这个时期分裂出去的一些派别在现在的中东，东欧地区依然有着一定的影响。这次比
: 较接近你说的第一种情况；
: 第二次分裂是东西罗马帝国的教会从语言到教义到利益各方面的分歧导致的，于是分出
: 了西方以罗马为中心的公教（也就是现在的天主教）和东方以君士坦丁堡为中心的正教
: （也就是现在的东正教）；
: 第三次分裂的起因来源于教会的腐败，从民众到部分教士到贵族普遍不满，于是另立山
: 头。分出来了新教。这次分裂接近你说的第二种情况。现存的新教诸多派别的区别其实
: 不大
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m****a
发帖数: 9485 | 38
一个人犯错误，就不是人了吗？就一无是处了吗？
宗教如同人，都是有罪性的，不完美的，你的宗教就完美吗？
再说我已经退出宗教了，我现在只信圣经，信耶稣，不会跟宗教走了。
宗教里面的东西，符合圣经的，就同意，不符合的，就保留意见，就不支持，不对吗？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 你认为，“预言”基督再来，是个“小错误”，还是个“大错误”呢？如果是大错误，
: 这个主体还可信么？
: 24:23那时若有人对你们说，基督在这里。或说，基督在那里，你们不要信。
: 24:24因为假基督，假先知，将要起来，显大神迹，大奇事。倘若能行，连选民也就迷
: 惑了。
: 24:25看哪，我豫先告诉你们了。
: 24:26若有人对你们说，看哪，基督在旷野里。你们不要出去。或说。基督在内屋中。
: 你们不要信。
:
: 教里面的人，还是抱有爱的关切的。
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j*****7
发帖数: 10575 | 39 1）人无完人，同意
2）但是作为教导圣经的人，有些错误可以犯，有些错误不能犯
彼得犯过很多错误，但是他依然是神的使徒
但是那些传异教的，被保罗咒诅
你难道看不出来这里的差别么？
为什么彼得的罪可以被赦免，而假基督，假先知的罪不被赦免，而且基督徒要处处防备
着他们呢？
一颗树根都烂了，后面的叶子看起来很漂亮又如何呢？
假先知有时候也会说一点符合真理的话，那么我们要不要听呢？圣经怎么说的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 一个人犯错误，就不是人了吗？就一无是处了吗？
: 宗教如同人，都是有罪性的，不完美的，你的宗教就完美吗？
: 再说我已经退出宗教了，我现在只信圣经，信耶稣，不会跟宗教走了。
: 宗教里面的东西，符合圣经的，就同意，不符合的，就保留意见，就不支持，不对吗？
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l******a
发帖数: 1047 | 40 首先，我认为他们是异端，我不认为我诋毁了他们。你说我诋毁了他们，也诋毁了
上帝，那是你对我的审判。你又凭什么认为我不了解耶证呢。你了解那些弟兄姐妹一心
一意爱上帝，那是你的看法而已。
耶和华见证会的人不承认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣基督的宝血能洗净人的
罪，否认宝血的功效。在耶稣时代，法利赛人在某些犹太人看来也很爱上帝，也很虔诚
，但是他们不认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣有赦罪的权柄，更不相信他的血能够
洗尽人的罪。但是耶稣在约翰福音第8章对他们说－你们若不信我是基督，必要死在罪
中。在第44节－你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲你们偏要行。
耶稣也说过：“有子的连父也有了，没有子的父也不在他们里面。
圣经说有火湖，有地狱。是魔鬼和他的差役和一切不相信主耶稣的人以后要去的地
方。耶证说没有地狱，没有火湖。魔鬼最怕人说他最终的结局要进入硫磺火湖。耶证的
人要帮魔鬼辩解。因此，与其说是耶和华的见证人，不如说是魔鬼的见认证人。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 一个人犯错误，就不是人了吗？就一无是处了吗？
: 宗教如同人，都是有罪性的，不完美的，你的宗教就完美吗？
: 再说我已经退出宗教了，我现在只信圣经，信耶稣，不会跟宗教走了。
: 宗教里面的东西，符合圣经的，就同意，不符合的，就保留意见，就不支持，不对吗？
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m****a
发帖数: 9485 | 41
能不能犯，不是你说了算，是耶稣说了算，主耶稣现在都还没发话呢，弟兄不要着急吧
？审判日子的时候，犯这样错误的人，要得到审判，是谁，我们不知道。
审判不是按宗教审判，是按照具体没个人跟上帝的关系来的，所以，不能按照一个宗教
里面整体审判，这个相比你同意，我们已经私下讨论过了。
我认为所有宗教都有烂树根，所以我不会跟随人和宗教。你还是没看出我的观点吗？我
也认为每个宗教都有好看的叶子，那是因为每个宗教里面的人，都有一心一意，爱上帝
，按照心灵诚实崇拜上帝的，所以，我爱所有不同宗教的弟兄姐妹，这我是分开看的。
如果你非要把宗教和人，混合起来看，这是你的认识和选择。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）人无完人，同意
: 2）但是作为教导圣经的人，有些错误可以犯，有些错误不能犯
: 彼得犯过很多错误，但是他依然是神的使徒
: 但是那些传异教的，被保罗咒诅
: 你难道看不出来这里的差别么？
: 为什么彼得的罪可以被赦免，而假基督，假先知的罪不被赦免，而且基督徒要处处防备
: 着他们呢？
: 一颗树根都烂了，后面的叶子看起来很漂亮又如何呢？
: 假先知有时候也会说一点符合真理的话，那么我们要不要听呢？圣经怎么说的？
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b*********d
发帖数: 596 | 42 "魔鬼最怕人说他最终的结局要进入硫磺火湖。"
laf，您真了解魔鬼啊。虽然不能论断人，但是论断鬼还是可以的。您又是怎么知道魔
鬼害怕这个的？圣经教导你的？从神曲，失乐园里看来的？
【在 l******a 的大作中提到】
: 首先，我认为他们是异端，我不认为我诋毁了他们。你说我诋毁了他们，也诋毁了
: 上帝，那是你对我的审判。你又凭什么认为我不了解耶证呢。你了解那些弟兄姐妹一心
: 一意爱上帝，那是你的看法而已。
: 耶和华见证会的人不承认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣基督的宝血能洗净人的
: 罪，否认宝血的功效。在耶稣时代，法利赛人在某些犹太人看来也很爱上帝，也很虔诚
: ，但是他们不认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣有赦罪的权柄，更不相信他的血能够
: 洗尽人的罪。但是耶稣在约翰福音第8章对他们说－你们若不信我是基督，必要死在罪
: 中。在第44节－你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲你们偏要行。
: 耶稣也说过：“有子的连父也有了，没有子的父也不在他们里面。
: 圣经说有火湖，有地狱。是魔鬼和他的差役和一切不相信主耶稣的人以后要去的地
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j*****7
发帖数: 10575 | 43 是我走错了帖子？不是明明要讨论见证人会的么？
下面这句话，也是号称“没有宗派”的你说的吧
”耶和华见证人总体来说，都是虔信圣经，愿意把所学到的运用出来的人。基督徒其实每
个人都在为耶和华做见证，为他的儿子耶稣做见证。“
怎么你可以说他的好话，我就不能批评呢？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 能不能犯，不是你说了算，是耶稣说了算，主耶稣现在都还没发话呢，弟兄不要着急吧
: ？审判日子的时候，犯这样错误的人，要得到审判，是谁，我们不知道。
: 审判不是按宗教审判，是按照具体没个人跟上帝的关系来的，所以，不能按照一个宗教
: 里面整体审判，这个相比你同意，我们已经私下讨论过了。
: 我认为所有宗教都有烂树根，所以我不会跟随人和宗教。你还是没看出我的观点吗？我
: 也认为每个宗教都有好看的叶子，那是因为每个宗教里面的人，都有一心一意，爱上帝
: ，按照心灵诚实崇拜上帝的，所以，我爱所有不同宗教的弟兄姐妹，这我是分开看的。
: 如果你非要把宗教和人，混合起来看，这是你的认识和选择。
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m****a
发帖数: 9485 | 44
耶和华见证会的人不承认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣基督的宝血能洗净人的
罪，否认宝血的功效。在耶稣时代，法利赛人在某些犹太人看来也很爱上帝，也很虔诚
，但是他们不认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣有赦罪的权柄，更不相信他的血能够
洗尽人的罪。但是耶稣在约翰福音第8章对他们说－你们若不信我是基督，必要死在罪
中。
谢谢你回复。
我说你诋毁，不是没有根据的，因为我曾经是其中一员。看看你的这段：就完全100%不
是事实。刚好相反，耶証承认耶稣是主，是基督，他的宝血能洗清人的罪。你是从哪里
听说的呢？凭道听途说，就攻击别人，不是诋毁吗？
是“基督”，不是上帝，经文说的很明白，基督，意思是受膏者，耶証当然承认耶稣是
弥赛亚。
姐妹，我再次提醒你，不是耶証，你就不可能完全了解耶証，我是身在其中的，我没有
撒谎。我提醒你说话小心，因为你不仅不调查研究，这样说耶証，你还说他们给魔鬼做
见证，耶和华是魔鬼吗？你这样大大诋毁上帝的名字，真的要小心啊，我是关爱你才直
言跟你提出的，我也私下里提醒你了，你不理，看看，你说了些什么，完全是谣言的东
西。你也把耶証审判是法力赛人，你有资格审判人吗？
我没有审判你
【在 l******a 的大作中提到】
: 首先，我认为他们是异端，我不认为我诋毁了他们。你说我诋毁了他们，也诋毁了
: 上帝，那是你对我的审判。你又凭什么认为我不了解耶证呢。你了解那些弟兄姐妹一心
: 一意爱上帝，那是你的看法而已。
: 耶和华见证会的人不承认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣基督的宝血能洗净人的
: 罪，否认宝血的功效。在耶稣时代，法利赛人在某些犹太人看来也很爱上帝，也很虔诚
: ，但是他们不认耶稣是主，是基督，也不承认耶稣有赦罪的权柄，更不相信他的血能够
: 洗尽人的罪。但是耶稣在约翰福音第8章对他们说－你们若不信我是基督，必要死在罪
: 中。在第44节－你们是出于你们的父魔鬼，你们父的私欲你们偏要行。
: 耶稣也说过：“有子的连父也有了，没有子的父也不在他们里面。
: 圣经说有火湖，有地狱。是魔鬼和他的差役和一切不相信主耶稣的人以后要去的地
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m****a
发帖数: 9485 | 45
实每
我说好话，也提出他们的错误，因为我曾经身在其中，跟据圣经，对照圣经，做出自己
的判断。
你可以批评，那是你的选择。我没有说你不可以。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 是我走错了帖子？不是明明要讨论见证人会的么？
: 下面这句话，也是号称“没有宗派”的你说的吧
: ”耶和华见证人总体来说，都是虔信圣经，愿意把所学到的运用出来的人。基督徒其实每
: 个人都在为耶和华做见证，为他的儿子耶稣做见证。“
: 怎么你可以说他的好话，我就不能批评呢？
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j*****7
发帖数: 10575 | 46 能不能犯，不是你说了算，是耶稣说了算，主耶稣现在都还没发话呢，弟兄不要着急吧
？审判日子的时候，犯这样错误的人，要得到审判，是谁，我们不知道。
审判不是按宗教审判，是按照具体没个人跟上帝的关系来的，所以，不能按照一个宗教
里面整体审判，这个相比你同意，我们已经私下讨论过了。
上面的话不是你说的？
既然耶稣都已经清清楚楚的告诉我，什么是假先知，什么是假基督了，为什么我还要躲
躲闪闪的等到末日呢？
我有什么好躲的呢？或者，你这位“无宗派”人士，其实是在捍卫着什么？
请明说，不用绕弯子
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 实每
: 我说好话，也提出他们的错误，因为我曾经身在其中，跟据圣经，对照圣经，做出自己
: 的判断。
: 你可以批评，那是你的选择。我没有说你不可以。
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m****a
发帖数: 9485 | 47
我不是要躲躲闪闪等到末日，我是要警醒守望等末日。
我不愿意，也不会审判任何人，即便人犯假先知的错误，我也希望他们悔改，不再犯错
误，改不改，怎么审判，圣经虽然提到一些，但是，对具体的人，现在时候还没有到，
我就遵守耶稣的劝告，就绝不会审判任何人，要是假先知悔改了呢？不是还是你的弟兄？
我捍卫的是耶稣的话，是严格按照耶稣不审判人的劝告来做。我就是死脑筋，就是不审
判人。因为，我也审判不了，没有资格。好吗？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 能不能犯，不是你说了算，是耶稣说了算，主耶稣现在都还没发话呢，弟兄不要着急吧
: ？审判日子的时候，犯这样错误的人，要得到审判，是谁，我们不知道。
: 审判不是按宗教审判，是按照具体没个人跟上帝的关系来的，所以，不能按照一个宗教
: 里面整体审判，这个相比你同意，我们已经私下讨论过了。
: 上面的话不是你说的？
: 既然耶稣都已经清清楚楚的告诉我，什么是假先知，什么是假基督了，为什么我还要躲
: 躲闪闪的等到末日呢？
: 我有什么好躲的呢？或者，你这位“无宗派”人士，其实是在捍卫着什么？
: 请明说，不用绕弯子
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m****a
发帖数: 9485 | |
l******a
发帖数: 1047 | 49 我谢谢你的提醒。你一句你曾经是见证人，你就代表了耶证了？我所说的就全部是反的？你怎么知道我没有和他们辩论过？我无意去诋毁他们，他说他是耶和华的见证人就是了吗。旧约中说，你们是我的见证人，”那是指以色列说的，不是指他们。
耶证他否认基督宝血的救赎之工，认为基督的救赎并没保证给人永生，只是给人第二次的机会。只相信上帝，也不相信圣灵是神，认为圣灵只是上帝的一种能力，不相信耶稣是主，是神，认为他是被造的，在耶稣道成肉身之前他是天使长米迦勒。不相信有地狱。你认为不相信耶稣是神，是主，否认耶稣的救赎不能带给人永生的人能进入永生？他们到底是在给谁做见证呢？信子的连父也有了，不信的连父也不在他里面。
【在 m****a 的大作中提到】
: 你们先讨论，我先走一步。上帝祝福大家！
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j*****7
发帖数: 10575 | 50 见证人会的问题，即使把那些具体的教义之争撇开不看
就单单说这个“世界末日的预言”吧
“耶和華見證人曾4次預言世界末日[18]，包括創始人羅素預言世界末日是1914年。上
帝耶和華要執行他的審判，審判官就是耶穌基督和144000個忠心睿智的奴隸。所有耶和
華見證人等待上帝的大日子到來，剷除世上一切邪惡勢力。耶和華見證人多次預言失敗
後，現在說，世界末日的日子，人不知道，耶穌也不知道，天使也不知道，只有耶和華
永活的上帝知道。1914年是「外邦人時期」的結束，1975年是人類被造6,000年。雖然
1993年守望台承認其「早期的領導者提倡不完全的，甚至不準確的概念」[19]，但同時
也認為是「別有用心的人」就說現在耶和華見證人已承認是預言錯誤，並沒有再預言世
界末日的日期。按照耶和華見證人解釋，世界末日並非可怕的日子，而是天上王國開始
統治地球的日子。[20]”
（最后一句那个地上的王国，怎么听起来这么耳熟呢？？？？）
耶稣在马太福音24章，清清楚楚的说了，要如何对待这种假预言
24:23那时若有人对你们说，基督在这里。或说，基督在那里，你们不要信。
24:24因为假基督，假先知，将要起来
【在 m****a 的大作中提到】
: 你们先讨论，我先走一步。上帝祝福大家！
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B********e
发帖数: 19317 | 51
对你引用的经文有几个问题。
24:23那时若有人对你们说，基督在这里。或说，基督在那里，你们不要信。
耶证是否有“预言”或者“告诉”人基督在这里或者在那里？耶证是否有提出过基督出
现在哪个国家哪个城市哪个经纬坐标？
24:24因为假基督，假先知，将要起来，显大神迹，大奇事。倘若能行，连选民也就迷
惑了。
耶证有没有行神迹行奇事？
24:25看哪，我豫先告诉你们了。
24:26若有人对你们说，看哪，基督在旷野里。你们不要出去。或说。基督在内屋中。
你们不要信。
同第一个问题，耶证是否有提出基督是出现在旷野还是在内屋？有否提出是出现在北京
还是上海？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 见证人会的问题，即使把那些具体的教义之争撇开不看
: 就单单说这个“世界末日的预言”吧
: “耶和華見證人曾4次預言世界末日[18]，包括創始人羅素預言世界末日是1914年。上
: 帝耶和華要執行他的審判，審判官就是耶穌基督和144000個忠心睿智的奴隸。所有耶和
: 華見證人等待上帝的大日子到來，剷除世上一切邪惡勢力。耶和華見證人多次預言失敗
: 後，現在說，世界末日的日子，人不知道，耶穌也不知道，天使也不知道，只有耶和華
: 永活的上帝知道。1914年是「外邦人時期」的結束，1975年是人類被造6,000年。雖然
: 1993年守望台承認其「早期的領導者提倡不完全的，甚至不準確的概念」[19]，但同時
: 也認為是「別有用心的人」就說現在耶和華見證人已承認是預言錯誤，並沒有再預言世
: 界末日的日期。按照耶和華見證人解釋，世界末日並非可怕的日子，而是天上王國開始
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G******e
发帖数: 9567 | 52 那个dignity哪去了？你一再教训myelsa不要用wiki的东西，不要双重标准呦。另外，
人家myelsa一再强调人家已经脱离耶证，只以圣经为准。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 见证人会的问题，即使把那些具体的教义之争撇开不看
: 就单单说这个“世界末日的预言”吧
: “耶和華見證人曾4次預言世界末日[18]，包括創始人羅素預言世界末日是1914年。上
: 帝耶和華要執行他的審判，審判官就是耶穌基督和144000個忠心睿智的奴隸。所有耶和
: 華見證人等待上帝的大日子到來，剷除世上一切邪惡勢力。耶和華見證人多次預言失敗
: 後，現在說，世界末日的日子，人不知道，耶穌也不知道，天使也不知道，只有耶和華
: 永活的上帝知道。1914年是「外邦人時期」的結束，1975年是人類被造6,000年。雖然
: 1993年守望台承認其「早期的領導者提倡不完全的，甚至不準確的概念」[19]，但同時
: 也認為是「別有用心的人」就說現在耶和華見證人已承認是預言錯誤，並沒有再預言世
: 界末日的日期。按照耶和華見證人解釋，世界末日並非可怕的日子，而是天上王國開始
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B********e
发帖数: 19317 | 53
印象中版主以前对维基和孤狗也是深恶痛绝的，不过我不知道有没有记错ID。
【在 G******e 的大作中提到】
: 那个dignity哪去了？你一再教训myelsa不要用wiki的东西，不要双重标准呦。另外，
: 人家myelsa一再强调人家已经脱离耶证，只以圣经为准。
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j*****7
发帖数: 10575 | 54 我想你说的是dignity吧
维基百科不是100%正确，但是对于大致背景的介绍，足够了
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 印象中版主以前对维基和孤狗也是深恶痛绝的，不过我不知道有没有记错ID。
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j*****7
发帖数: 10575 | 55 这很有假神的思维逻辑么......
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 印象中版主以前对维基和孤狗也是深恶痛绝的，不过我不知道有没有记错ID。
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G******e
发帖数: 9567 | 56
我记得你或某一位说过：等到像myelsa所说的末日，耶稣把所有人复活了，再审判，人
人焉有不信从之理？所以假先知也会有悔改之时。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这很有假神的思维逻辑么......
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B********e
发帖数: 19317 | 57
应该不是，在belief爬楼考古的时候发现的。不过既然不是你，那就是我乱说了，给你
道个谦。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我想你说的是dignity吧
: 维基百科不是100%正确，但是对于大致背景的介绍，足够了
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B********e
发帖数: 19317 | 58
回答不了就直接说么，何必转移视线？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这很有假神的思维逻辑么......
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B********e
发帖数: 19317 | 59
那我就来两段大致背景的介绍吧。
话说基督教成为异端，比耶证成为异端不知要早出多少日子。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B0%E7%AB%AF
從歷史角度說來，基督教是源自猶太教的。在第一世紀，猶太教即已認定基督教為異端
並加以禁止。[1]即使到現代，猶太教徒仍有此想法。
基督教成立初期，使徒亦坦然承認奉行猶太教的「異端」[1]；在第一世紀的基督教發
展時期，其教內已出現「各樣的異端」影響其信仰發展。[2]在基督教悠長的發展歷史
中，「異端」一詞總是由某一教義論者斥責另一教派者時所使用，语境下存有負面含意
。歷史上，某些基督教的異端份子，時而被定為異端，時而卻被定為正統，有的甚至被
個別教派奉之為聖人。
基督新教雖曾被天主教視之為異端，但其信徒或某些教派亦會因天主教所奉行的某些信
仰而認之異端[6][7]。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这很有假神的思维逻辑么......
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j*****7
发帖数: 10575 | 60 耶稣第一次来（BC5），是给人机会悔改
“天国近了，你们要悔改”
耶稣第二次来（末日），是来审判的
马太福音
24:30那时，人子的兆头要显在天上，地上的万族都要哀哭。他们要看见人子，有能力
，有大荣耀，
驾着天上的云降临。
24:31他要差遣使者，用号筒的大声，将他的选民，从四方，从天这边到天那边，都招
聚了来（方原
文作风）。
约翰福音
5:28你们不要把这事看作希奇。时候要到，凡在坟墓里的，都要听见他的声音，就出来。
5:29行善的复活得生，作恶的复活定罪。
所以，圣经没有说第二次“还有悔改的机会”
当然人们可以相信见证人会和myelsa的说法
但是到时候没有“第二次机会”的话，哭都没有眼泪了
这就是错误教训的害处
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 我记得你或某一位说过：等到像myelsa所说的末日，耶稣把所有人复活了，再审判，人
: 人焉有不信从之理？所以假先知也会有悔改之时。
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G******e
发帖数: 9567 | 61 这个吗，你把myelsa或耶证徒说服了么？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 耶稣第一次来（BC5），是给人机会悔改
: “天国近了，你们要悔改”
: 耶稣第二次来（末日），是来审判的
: 马太福音
: 24:30那时，人子的兆头要显在天上，地上的万族都要哀哭。他们要看见人子，有能力
: ，有大荣耀，
: 驾着天上的云降临。
: 24:31他要差遣使者，用号筒的大声，将他的选民，从四方，从天这边到天那边，都招
: 聚了来（方原
: 文作风）。
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j*****7
发帖数: 10575 | 62 希望不大，上帝给人自由意志
人有信与不信的自由，也有信对于信错的自由
【在 G******e 的大作中提到】
: 这个吗，你把myelsa或耶证徒说服了么？
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m********d
发帖数: 400 | |
