w******d
发帖数: 1301 | 1 很好的一部电影， 写实地描述了几位宇宙物理学家的故事。
他们对宇宙中的暗物质深有研究，在旁人看来都是该研究领域的璀璨
的明星。 可是他们却不知道在他们璀璨的星系周围却有一个
灵界的暗物质，这个灵界的暗物质渐渐地将他们吞噬了。
http://www.hulu.com/watch/139597/dark-matter
科学从理性上来看是完美的，但是科学家都是人。 当人的眼目只看到这个世界
的荣耀，看不到上帝的荣耀和永恒，人就看不到这灵界的暗物质，并随时都有可能会
被这灵界的暗物质吞噬。 |
l*****y
发帖数: 9433 | 2 ？？？
【在 w******d 的大作中提到】
: 很好的一部电影， 写实地描述了几位宇宙物理学家的故事。
: 他们对宇宙中的暗物质深有研究，在旁人看来都是该研究领域的璀璨
: 的明星。 可是他们却不知道在他们璀璨的星系周围却有一个
: 灵界的暗物质，这个灵界的暗物质渐渐地将他们吞噬了。
: http://www.hulu.com/watch/139597/dark-matter
: 科学从理性上来看是完美的，但是科学家都是人。 当人的眼目只看到这个世界
: 的荣耀，看不到上帝的荣耀和永恒，人就看不到这灵界的暗物质，并随时都有可能会
: 被这灵界的暗物质吞噬。
|
o**1
发帖数: 6383 | 3 这个电影不好看
看来信神的看什么都能看出神来。
信真主的，可能一样能看出真主来。
【在 w******d 的大作中提到】
: 很好的一部电影， 写实地描述了几位宇宙物理学家的故事。
: 他们对宇宙中的暗物质深有研究，在旁人看来都是该研究领域的璀璨
: 的明星。 可是他们却不知道在他们璀璨的星系周围却有一个
: 灵界的暗物质，这个灵界的暗物质渐渐地将他们吞噬了。
: http://www.hulu.com/watch/139597/dark-matter
: 科学从理性上来看是完美的，但是科学家都是人。 当人的眼目只看到这个世界
: 的荣耀，看不到上帝的荣耀和永恒，人就看不到这灵界的暗物质，并随时都有可能会
: 被这灵界的暗物质吞噬。
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s******g
发帖数: 775 | 4 “在他们璀璨的星系周围却有一个灵界的暗物质，这个灵界的暗物质渐渐地将他们吞噬
了”
导演是不是把暗物质和黑洞的概念搞混了 |
l*****y
发帖数: 9433 | 5 这片子我只忍耐了一半就看不下去了，糟蹋了两个不错的演员
不知道有没有谁现实生活中认识卢刚这厮， |
l*****y
发帖数: 9433 | 6 导演说的还是风心灵说的？
【在 s******g 的大作中提到】
: “在他们璀璨的星系周围却有一个灵界的暗物质，这个灵界的暗物质渐渐地将他们吞噬
: 了”
: 导演是不是把暗物质和黑洞的概念搞混了
|
w******d
发帖数: 1301 | 7 里面有好几处探讨上帝呀。
我倒是觉得这部电影是一部难得的以中国留学生为主题的电影。
里面对中国留学生的百态的描述倒是挺真实的。 呵呵。
【在 o**1 的大作中提到】
: 这个电影不好看
: 看来信神的看什么都能看出神来。
: 信真主的，可能一样能看出真主来。
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l*****y
发帖数: 9433 | 8 culture shock 也要归功到撒旦身上么？你们也太爱撒娇了
你对卢刚写给他姐姐的信的最后一句怎么看？
【在 w******d 的大作中提到】
: 里面有好几处探讨上帝呀。
: 我倒是觉得这部电影是一部难得的以中国留学生为主题的电影。
: 里面对中国留学生的百态的描述倒是挺真实的。 呵呵。
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s******g
发帖数: 775 | 9 原来是风兄的大作，俺还以为美国的导演如此无知呢
【在 l*****y 的大作中提到】
: 导演说的还是风心灵说的？
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w******d
发帖数: 1301 | 10 我仔细查了一下。 发现我的确把暗物质顾名思义想成黑洞了。 惭愧。
但是我还是诚心希望大家思考思考我想表达的意思。
【在 s******g 的大作中提到】
: 原来是风兄的大作，俺还以为美国的导演如此无知呢
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s******g
发帖数: 775 | 11 no,no,no, 应该道歉的是我，我刚注意到，一不小心把兄字给写错了，
对不起，对不起，真的不是有意的
【在 w******d 的大作中提到】
: 我仔细查了一下。 发现我的确把暗物质顾名思义想成黑洞了。 惭愧。
: 但是我还是诚心希望大家思考思考我想表达的意思。
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l*****y
发帖数: 9433 | 12 大家很诚心的思考了并表达了自己的意见， 你觉得如何？
【在 w******d 的大作中提到】
: 我仔细查了一下。 发现我的确把暗物质顾名思义想成黑洞了。 惭愧。
: 但是我还是诚心希望大家思考思考我想表达的意思。
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l*****y
发帖数: 9433 | 13 不要心污
【在 s******g 的大作中提到】
: no,no,no, 应该道歉的是我，我刚注意到，一不小心把兄字给写错了，
: 对不起，对不起，真的不是有意的
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w******d
发帖数: 1301 | 14 很好呀。 有些事情需要常常思考的。我觉得你们的看法也是很有道理的。
从信的角度看问题和从不信的角度看问题的确会有很不同的感受。
希望大家都抱着诚意来交流。 而不是互相攻击。
如果大家都可以抱着诚意和尊重来交流，我相信对基督徒和非基督徒校正自己的偏差都
会有裨益的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 大家很诚心的思考了并表达了自己的意见， 你觉得如何？
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x***e
发帖数: 2449 | 15 老黄，你很多点都不错，
这个你不明白的就是别人无知，
不够磊落。
【在 s******g 的大作中提到】
: 原来是风兄的大作，俺还以为美国的导演如此无知呢
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w******d
发帖数: 1301 | 16 谢谢皇兄。 呵呵。
【在 s******g 的大作中提到】
: no,no,no, 应该道歉的是我，我刚注意到，一不小心把兄字给写错了，
: 对不起，对不起，真的不是有意的
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w******d
发帖数: 1301 | 17 嗯， 这又是信不信的问题了。 对不信的人来说这就是虚假的。 对信的人来说这就是
真实的。
问题就在于， 在什么范畴内我们可以验证一个东西的确是真实的或者是虚假的。
如果世界的所有一切只是这个物质世界， 那么就没什么好说的了。 所有信上帝的人就
是在自欺欺人。 如果世界的确是短暂的， 其背后的确有一个永恒的灵界。那么只肯为
眼见为实而活着的人的确有一天会后悔的。 但是你如果相信自己有灵魂， 你的灵魂自
然会感受到那造物的灵的启示。而这样的启示和经历的确无法用局限在这个物质世界的
科学试验来验证。 所以归根结底，信上帝还是不信上帝，是一个人的世界观的公理基
础的抉择。 当信条涉及到超越这个世界的上帝， 你只能说你选择相信还是不相信，
你没有办法完全靠理性和科学证据去证实或者证否。 |
w******d
发帖数: 1301 | 18 你说的这种Ockham's Razor准则，我当然在统计的角度上完全认同。
但是， 问题在于， 有些东西，不信的认为这不是证据， 而信的人则认为这是证据。
比如天地万物的运行有序。我们信的人认为这是上帝存在的铁证。 但是不信的人却不
会这么认为。
我从分形混沌的学说里看到上帝的创造， 很多无神论者觉得这个学说是对有神论最有
力的反驳。。。
我想你应该知道牛顿的一个故事（http://www.secretchina.com/node/63852）
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
////
牛顿是一位虔诚信神的人。他有一个朋友，也是大科学家，却不信神。
一日，牛顿造成一个太阳系的模型，中央是一个镀金太阳，四围各大行星各照地位排列
整齐。一拉曲柄，各星立刻按照自己轨道和谐转动，非常美妙。一天，牛顿朋友来访，
见到这模型，玩弄了好久，惊叹叫好，立刻问是谁造的。牛顿回答说：“没有谁造的，
是偶然成了这个样子的。”朋友回答说：“无论如何必定有一个人造它，并且是个天才
的人。”这 |
o**1
发帖数: 6383 | 19 这个故事里有个巨大的飞跃，就算是承认宇宙设计如此精良，不是自然产生的，怎么就
一步跳到是基督教中的神创造的呢？也许是盘古造的呢。
这一步基督徒普遍认为无需证明，只是是承认有神，就一定是基督教中的神。
。
//
【在 w******d 的大作中提到】
: 你说的这种Ockham's Razor准则，我当然在统计的角度上完全认同。
: 但是， 问题在于， 有些东西，不信的认为这不是证据， 而信的人则认为这是证据。
: 比如天地万物的运行有序。我们信的人认为这是上帝存在的铁证。 但是不信的人却不
: 会这么认为。
: 我从分形混沌的学说里看到上帝的创造， 很多无神论者觉得这个学说是对有神论最有
: 力的反驳。。。
: 我想你应该知道牛顿的一个故事（http://www.secretchina.com/node/63852）
: ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
: ////
: 牛顿是一位虔诚信神的人。他有一个朋友，也是大科学家，却不信神。
|
l*****y
发帖数: 9433 | 20 从中可以看出这个宗教和随着产生的思想的狭隘性
【在 o**1 的大作中提到】
: 这个故事里有个巨大的飞跃，就算是承认宇宙设计如此精良，不是自然产生的，怎么就
: 一步跳到是基督教中的神创造的呢？也许是盘古造的呢。
: 这一步基督徒普遍认为无需证明，只是是承认有神，就一定是基督教中的神。
:
: 。
: //
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w******d
发帖数: 1301 | 21 你这个指责相当地没有道理啊。 人家Dramaer和我探讨是否可以运用“Ockham's Razor
”准则避免用上帝的创造来解释宇宙的来历，我的答复就是要说，这样的准则不能运用
到上帝是否存在这样的论题上。 在这里上帝是一个广义的造物主的概念。
至于这位上帝是否基督教的上帝， 这是另外一个话题了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 这个故事里有个巨大的飞跃，就算是承认宇宙设计如此精良，不是自然产生的，怎么就
: 一步跳到是基督教中的神创造的呢？也许是盘古造的呢。
: 这一步基督徒普遍认为无需证明，只是是承认有神，就一定是基督教中的神。
:
: 。
: //
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i*****t
发帖数: 24265 | 22 科学就是人类不断寻找上帝创造的规律，如果人类一心崇拜上帝，互相慈爱，那么这些
科学技术就会对人类有益，如果人类不听上帝的话，互相残杀，破坏环境，那么科学技
术也会加速人类的灭亡。所以科学是中性的，有没有科学都无所谓，关键的东西是人和
上帝的关系。如果人不听上帝的话，一直作恶，那么技术越先进，毁灭性越大。 |
l*****y
发帖数: 9433 | 23 上帝是什么？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 科学就是人类不断寻找上帝创造的规律，如果人类一心崇拜上帝，互相慈爱，那么这些
: 科学技术就会对人类有益，如果人类不听上帝的话，互相残杀，破坏环境，那么科学技
: 术也会加速人类的灭亡。所以科学是中性的，有没有科学都无所谓，关键的东西是人和
: 上帝的关系。如果人不听上帝的话，一直作恶，那么技术越先进，毁灭性越大。
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i*****t
发帖数: 24265 | 24 创造世界的永恒的大能者，人是无法理解神的作为的，人只能一点点探索上帝的规律。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 上帝是什么？
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l*****y
发帖数: 9433 | 25 你怎么知道他是创造世界的“大能者“， 还有咋知道他的规律的？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 创造世界的永恒的大能者，人是无法理解神的作为的，人只能一点点探索上帝的规律。
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i*****t
发帖数: 24265 | 26 当你谦卑下来，虔诚的请求神打开你蒙蔽的双眼，你自然会看到神的大能。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你怎么知道他是创造世界的“大能者“， 还有咋知道他的规律的？
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s******g
发帖数: 775 | 27 科学是神创造的吗？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 当你谦卑下来，虔诚的请求神打开你蒙蔽的双眼，你自然会看到神的大能。
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l*****y
发帖数: 9433 | 28 貌似我问你的是你怎么知道他是什么的大能者， 没有问他的大能什么的
你“怎么”知道他是创造万物的大能者？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 当你谦卑下来，虔诚的请求神打开你蒙蔽的双眼，你自然会看到神的大能。
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i*****t
发帖数: 24265 | 29 神创造世界和规律，科学就是人类用自己的肉体感知来体验神的创造，关键的是人与神
的灵的沟通，可惜科学无法解释，因为科学局只限于人的肉体感知。
【在 s******g 的大作中提到】
: 科学是神创造的吗？
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l*****y
发帖数: 9433 | 30 你是不是StephineKing? kingofworld?
【在 i*****t 的大作中提到】
: 神创造世界和规律，科学就是人类用自己的肉体感知来体验神的创造，关键的是人与神
: 的灵的沟通，可惜科学无法解释，因为科学局只限于人的肉体感知。
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i*****t
发帖数: 24265 | 31 我的回答：不是。
这两个人是干什么的呢？一个是什么王，一个是世界的王，都不是耶稣所为。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你是不是StephineKing? kingofworld?
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l*****y
发帖数: 9433 | 32 都是某人的马甲
【在 i*****t 的大作中提到】
: 我的回答：不是。
: 这两个人是干什么的呢？一个是什么王，一个是世界的王，都不是耶稣所为。
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i*****t
发帖数: 24265 | 33 你的么？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 都是某人的马甲
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l*****y
发帖数: 9433 | 34 神的
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你的么？
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i*****t
发帖数: 24265 | 35 有神的特征么？没有的话就是假的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 神的
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l*****y
发帖数: 9433 | 36 都有
【在 i*****t 的大作中提到】
: 有神的特征么？没有的话就是假的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 37 你都不承认也不了解基督教的神，怎么知道都有？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 都有
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l*****y
发帖数: 9433 | 38 什么是神？你怎么知道神的？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你都不承认也不了解基督教的神，怎么知道都有？
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h********n
发帖数: 4079 | 39 赞楼主强大的逻辑.
我能不能问问, 楼主最后一段话是怎么跟上面联系起来的? |
x***e
发帖数: 2449 | 40 有啥问题么？
【在 h********n 的大作中提到】
: 赞楼主强大的逻辑.
: 我能不能问问, 楼主最后一段话是怎么跟上面联系起来的?
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l*****y
发帖数: 9433 | 41 问题就是强大的逻辑， 你有问题么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 有啥问题么？
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x***e
发帖数: 2449 | 42 俺完全看不懂呀。
明明是赞,
却说有问题，
不愧都是学文的
修辞都用得这么好。
别扯远了，
俺光顾者羡慕了，
俺来跟着学学逻辑，
能麻烦你们哪一位说说问题出在那里？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 问题就是强大的逻辑， 你有问题么？
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l*****y
发帖数: 9433 | 43 你为啥要说都是学文的？能够解释清楚估计你就能看懂了， 嗯
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺完全看不懂呀。
: 明明是赞,
: 却说有问题，
: 不愧都是学文的
: 修辞都用得这么好。
: 别扯远了，
: 俺光顾者羡慕了，
: 俺来跟着学学逻辑，
: 能麻烦你们哪一位说说问题出在那里？
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x***e
发帖数: 2449 | 44 学文的都懂修辞，
语言功力深厚。
俺跟他们聊起来，
就要多问，
多虚心，才能明白。
解释清楚一般俺就能看懂，
不过也不一定就是了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你为啥要说都是学文的？能够解释清楚估计你就能看懂了， 嗯
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l*****y
发帖数: 9433 | 45 看来没什么希望，
那请问下你怎么知道/为什么要说楼上的是学文的，我好奇一下
【在 x***e 的大作中提到】
: 学文的都懂修辞，
: 语言功力深厚。
: 俺跟他们聊起来，
: 就要多问，
: 多虚心，才能明白。
: 解释清楚一般俺就能看懂，
: 不过也不一定就是了。
|
x***e
发帖数: 2449 | 46 学文的有优点呀，
对语言的运用熟练，
又善于总结。
另外说话高深，
总结的东西不给原因，
直接给了结果，
连俺这种被你归类到跳跃思维的都理解不了。
只好不耻下问了。
不过俺觉得学文的之间并没有问题，
经常还有心有灵犀一点通的感觉，
时不时只可意会，不可言传。
妙呀。
嗬嗬，
俺光顾者羡慕了。
楼上的那位，
上来先赞！
然后请问，
乍一看明显没联系，
不过俺学过点粗浅的逻辑，
发现如果赞！是否定，
问是反问，那就说得很通了。
问题又来了，
既然是反问，
那么心中自然有答案了，
既然是否定，那用的是夸张的修辞方法，
自然原文很荒谬了。
俺只好问问到底怎么回事。
另外说话这么有学问，
怎么可能不是学文的。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 看来没什么希望，
: 那请问下你怎么知道/为什么要说楼上的是学文的，我好奇一下
|
l*****y
发帖数: 9433 | 47 也就是说你并没有请问对方学的是什么？
就把你心目中这些浮想联翩的想象直接套到人家身上了？
你用你的逻辑说说你这种做法该叫什么？是和基督学的么？
【在 x***e 的大作中提到】
: 学文的有优点呀，
: 对语言的运用熟练，
: 又善于总结。
: 另外说话高深，
: 总结的东西不给原因，
: 直接给了结果，
: 连俺这种被你归类到跳跃思维的都理解不了。
: 只好不耻下问了。
: 不过俺觉得学文的之间并没有问题，
: 经常还有心有灵犀一点通的感觉，
|
x***e
发帖数: 2449 | 48 俺没你们懂逻辑啦。
俺其实是到这里才跟你们几个学的，
学的不到家，大家凑合看哈。
其实如果硬要辩解的话，俺还是问过几次的。
没人回答，算是默认也不为过。
这和你们的直接就套到别人身上，
自己看不懂就"赞"别人的逻辑来比，
俺其实做的还很不够。
俺最多也就能做到自己不懂的问问。
不过这段时间汉语修辞俺是学会了不少，
很有收获，谢谢你们啦。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 也就是说你并没有请问对方学的是什么？
: 就把你心目中这些浮想联翩的想象直接套到人家身上了？
: 你用你的逻辑说说你这种做法该叫什么？是和基督学的么？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 49 你是撒谎还是偷换概念?
首先htscorpion在这里基本不发言, 你什么时候问得, 有连接么?
其次没回答就叫默认, 是谁教你的? 基督?
我倒是问了你无数次你怎么被圣灵感动得, 你从来没回答, 按你的逻辑,你就是默认了
俺心里想的?
不过这种逻辑思维影响下的实际行为估计除了你还真没人做出来, 呵呵
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺没你们懂逻辑啦。
: 俺其实是到这里才跟你们几个学的，
: 学的不到家，大家凑合看哈。
: 其实如果硬要辩解的话，俺还是问过几次的。
: 没人回答，算是默认也不为过。
: 这和你们的直接就套到别人身上，
: 自己看不懂就"赞"别人的逻辑来比，
: 俺其实做的还很不够。
: 俺最多也就能做到自己不懂的问问。
: 不过这段时间汉语修辞俺是学会了不少，
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x***e
发帖数: 2449 | 50 你想怎么说就怎么说吧。
你最开始的问题是有个"都"字的。
俺确实没有问过你说的这个ID.
俺问过其他人的。
俺印象中没一个回答过。
俺不当默认难道当反驳？
这个请你来教教俺。
另外，俺的原话是"算作默认也不为过。"
具体意思跟你的"就是"默认。在你看来显然是相同的。
关于“我倒是问了你无数次你怎么被圣灵感动得”
你问了"无数"次, 是么
俺"从来"没回答，真的么
这里还有"逻辑"，呵呵。
你要当老7是你的自由。
神既然给人自由选择的权利，俺只能祝福你。
你愿意干什么就干什么吧。
很抱歉浪费你时间了，
呵呵。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你是撒谎还是偷换概念?
: 首先htscorpion在这里基本不发言, 你什么时候问得, 有连接么?
: 其次没回答就叫默认, 是谁教你的? 基督?
: 我倒是问了你无数次你怎么被圣灵感动得, 你从来没回答, 按你的逻辑,你就是默认了
: 俺心里想的?
: 不过这种逻辑思维影响下的实际行为估计除了你还真没人做出来, 呵呵
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l*****y
发帖数: 9433 | |
x***e
发帖数: 2449 | 52 谢谢夸奖，俺就是个基督徒呀。
难道你也是学文的？
名次都能当形容词来用，
果然是高手。
最后一段俺这么没有学文的都看得出来，是作者对前面的一种感慨。
当然俺就不能理解为啥没有联系了。
如果你说有逻辑问题，直接指出来不就好了？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你倒是挺基督徒的
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l*****y
发帖数: 9433 | 53 你学什么的？
【在 x***e 的大作中提到】
: 谢谢夸奖，俺就是个基督徒呀。
: 难道你也是学文的？
: 名次都能当形容词来用，
: 果然是高手。
: 最后一段俺这么没有学文的都看得出来，是作者对前面的一种感慨。
: 当然俺就不能理解为啥没有联系了。
: 如果你说有逻辑问题，直接指出来不就好了？
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x***e
发帖数: 2449 | 54 俺最多算学理的。
其实是啥都不会。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你学什么的？
|
l*****y
发帖数: 9433 | 55 具体说说， 什么学科？ 数学？
【在 x***e 的大作中提到】
: 俺最多算学理的。
: 其实是啥都不会。
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x***e
发帖数: 2449 | 56 圈套，俺不钻。
你是学啥的？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 具体说说， 什么学科？ 数学？
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l*****y
发帖数: 9433 | 57 你看到了圈套？
俺刚刚还在赞美你， 看看以基督的语言这个版上能进天堂的就你一个了， 看来这下得
收回来了， 唉
看来基督徒进天堂难于骆驼过针眼
【在 x***e 的大作中提到】
: 圈套，俺不钻。
: 你是学啥的？
|
x***e
发帖数: 2449 | 58 威逼利诱俺都不怕，嘿嘿。
俺怕严刑拷打。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你看到了圈套？
: 俺刚刚还在赞美你， 看看以基督的语言这个版上能进天堂的就你一个了， 看来这下得
: 收回来了， 唉
: 看来基督徒进天堂难于骆驼过针眼
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l*****y
发帖数: 9433 | 59 幻想真丰富
【在 x***e 的大作中提到】
: 威逼利诱俺都不怕，嘿嘿。
: 俺怕严刑拷打。
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x***e
发帖数: 2449 | 60 呵呵
这段要忙了，
过几天来陪你们，
俺继续潜水，呵呵呵。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 幻想真丰富
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l*****y
发帖数: 9433 | 61 随缘呗，只要你没幻听加幻象， 潜水发言都没啥不一样
【在 x***e 的大作中提到】
: 呵呵
: 这段要忙了，
: 过几天来陪你们，
: 俺继续潜水，呵呵呵。
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