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TrustInJesus版 - 有请 ustcarter (铁成钢) 对话 (三)
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话题: 圣经话题: 基督徒话题: ustcarter话题: 生病话题: 遵守
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1 (共1页)
z********o
发帖数: 18304
1
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
为什么不遵守?
附旧帖:
拍案惊奇!生病了怎么办?
对一般人来说,生病了该怎么办是个常识问题。但是,对基督徒们来说,就没这么简单
了。
1)基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2)所以,“圣经”上的要求,基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分,关于基督徒们生病了该怎么办的问题,有非常清楚明白的指
示:
雅各书
5:14 你们中间有病了的呢,他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他,为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5:15 出于信心的祈祷,要救那病人,主必叫他起来。他若犯了罪,也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be forgiven.
这段“圣经”清清楚楚明明白白地要求,基督徒们生病了应该:
1)找教会的长老来
(注:中英文对照,这里“长老”应该解释为老年人为宜。“长老”最初的含义就是指
老年人,武侠小说的流行使得人们忘记了这个词最初的含义。例如,《管子·五辅》:
“养长老,慈幼孤。”)
2)由教会的长老“奉主的名用油抹他”
3)由教会的长老祷告。
4)结果:“And the prayer offered in faith will make the sick person well”
,这里说得很清楚,“出于信心的祈祷”必定会治好病人!
那么,基督徒们就不用看医生了。对吗?
基督徒们遵守“圣经”了吗?“圣经”对基督徒们来说到底是“神的话语”还是一个P?
当然,有些基督徒狡辩说:“圣经”并没有禁止基督徒们看医生啊!
是的,“圣经”并没有禁止基督徒们看医生。但是!!!“圣经”白纸黑字要求基督徒
们生病了的时候要请教会的老人来抹油/祷告,基督徒们为什么不遵守呢?这才是
关键问题啊!
“圣经”里面有些要求(比如“圣经”鼓励基督徒们独身)比较难遵守,基督徒们不遵
守这些很难遵守的“圣经”要求,也许大家还能理解。但是,生病了请教会的老年人
来抹油/祷告这种简单之极的要求,基督徒们为什么也不遵守呢???
还有些基督徒狡辩说:我们生病了的时候的确祷告了啊。嗯,“圣经”还要求请教会的
老人来抹油怎么就不提了呢???
唯一合乎逻辑的解释是:基督徒们自己心里也知道“圣经”的这个要求很荒唐。
大家说是吧?
J*******g
发帖数: 8775
2
你在问一些现在的基督教不存在的问题。
因为你犯了解读圣经的常见错误:把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
发生的事情,不是随便找一句,就拿到现在用的,很多事情是出于当时的社会,科学,
等等发展情况考虑,所做的决定。
圣经在很多时候不能生搬照抄过来用到现实生活中。要通读圣经找到永恒真理,在根据
现在的情况加以应用。
学者发现早期抄本没有Mark 16:9-20,很多流行的圣经版本都有明确标注。有些人认为
这段并不该在圣经中,甚至有的译本把这段去掉了。但是这并不代表这段就是假的。
而且显然上帝给了早期的使徒(耶稣的门徒)在某些特定的时间内,某些能力,可以医
治某些疾病,但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条
件下可能是有效的,但是现在有病吃药看病就搞得定,如果非要坐等上帝来治,就有试
探上帝之嫌,这是圣经所不提倡的。
可以看我的帖子,如何解读圣经:
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951493.html
说基督徒该独身也是曲解圣经。首先你没有意识到保罗写这封信时的历史环境:
歌林多前书 7
26 因 现 今 的 艰 难 , 据 我 看 来 , 人 不 如 守 素 安 常 才 好 。
26 I think that in view of the present distress it is good for a person to
remain as he is.
现在的时期跟当时不尽相同。
他之前还说,
7:4 妻子没有权柄主张自己的身子、乃在丈夫.丈夫也没有权柄主张自己的身子、
乃在妻子。
7:5 夫妻不可彼此亏负、除非两相情愿、暂时分房、为要专心祷告方可、以后仍要
同房、免得撒但趁着你们情不自禁、引诱你们。
而且忽视了保罗是给一个建议而不是命令
歌林多前书 7
6 我 说 这 话 , 原 是 准 你 们 的 , 不 是 命 你 们 的 。
6 Now as a concession, not a command, I say this.
最根本的,你忽视了保罗的主要意思:全心的做神的仆人。
保罗看到那里人有淫乱行为,就教导说不要纵欲。理解时不要脱离这个背景啊。保罗不
是说单身比结婚更好,而是告诉信徒如何做一个合格的信徒。如果一个人性方面的要求
不强,那么单身可以更集中精力的服侍神,如果性方面的欲望比较强,那么最好结婚。
但是要知道婚姻生活也会牵扯很多精力。但是,无论结不结婚都不是罪。保罗不是在说
应该结婚还是不该结婚,而是告诉信徒要把精力放在服侍神上。
比如家长对小孩说,不要多吃糖,如果非要吃也要少吃,因为吃糖多了牙就坏了。家长
这么说的主旨是什么呢?显然是说小孩要健康饮食,保护牙齿,而不是说吃糖这件事有
什么问题。
你歪曲了圣经的意思。
你现在头脑里的“圣经”,是被你完全歪曲理解的“圣经”,你所反的“神”,也是你
头脑里臆想的“神”,你反的“基督教”,也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证,跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。

【在 z********o 的大作中提到】
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你(或者你老婆)
: 遵守吗?
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
: 为什么不遵守?
: 附旧帖:
: 拍案惊奇!生病了怎么办?
: 对一般人来说,生病了该怎么办是个常识问题。但是,对基督徒们来说,就没这么简单
: 了。
: 1)基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
: 2)所以,“圣经”上的要求,基督徒们都应该听从。

c*******u
发帖数: 640
3
spt

【在 J*******g 的大作中提到】
: 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
: 因为你犯了解读圣经的常见错误:把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
: 发生的事情,不是随便找一句,就拿到现在用的,很多事情是出于当时的社会,科学,
: 等等发展情况考虑,所做的决定。
: 圣经在很多时候不能生搬照抄过来用到现实生活中。要通读圣经找到永恒真理,在根据
: 现在的情况加以应用。
: 学者发现早期抄本没有Mark 16:9-20,很多流行的圣经版本都有明确标注。有些人认为
: 这段并不该在圣经中,甚至有的译本把这段去掉了。但是这并不代表这段就是假的。
: 而且显然上帝给了早期的使徒(耶稣的门徒)在某些特定的时间内,某些能力,可以医
: 治某些疾病,但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条

z********o
发帖数: 18304
4

当基督徒一定要像你这样不要脸吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,怎么是“描述性
的经文”了?做人,要点脸皮行不行?

【在 J*******g 的大作中提到】
: 你在问一些现在的基督教不存在的问题。
: 因为你犯了解读圣经的常见错误:把描述性的经文当成行为准则。圣经多数是描述当时
: 发生的事情,不是随便找一句,就拿到现在用的,很多事情是出于当时的社会,科学,
: 等等发展情况考虑,所做的决定。
: 圣经在很多时候不能生搬照抄过来用到现实生活中。要通读圣经找到永恒真理,在根据
: 现在的情况加以应用。
: 学者发现早期抄本没有Mark 16:9-20,很多流行的圣经版本都有明确标注。有些人认为
: 这段并不该在圣经中,甚至有的译本把这段去掉了。但是这并不代表这段就是假的。
: 而且显然上帝给了早期的使徒(耶稣的门徒)在某些特定的时间内,某些能力,可以医
: 治某些疾病,但是不代表现在上帝同样赋予某些人这些能力。找长老抹油在一定历史条

b*****n
发帖数: 4976
5

===============
在这坛, 不要脸的,
你当首选。

【在 z********o 的大作中提到】
:
: 当基督徒一定要像你这样不要脸吗?
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,怎么是“描述性
: 的经文”了?做人,要点脸皮行不行?

z********o
发帖数: 18304
6
继续请 ustcarter (铁成钢) 对话。
1 (共1页)
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