n********n
发帖数: 8336 | 1 問題：神創造了邪惡嗎？
回答： 乍一看似乎覺得既然神創造了万物，那么邪惡也一定是由神創造的。但是，這
里有一個假設需要澄清。邪惡不是一件“東西”——象石頭或者是電。你不能有一罐子
邪惡！邪惡是某种發生的事情，就像跑步。邪惡憑它自身不能存在——它是因為缺乏了
好的事態。比方說，洞穴是真實的，但它只存在于其它事物中。我們把沒有土的地方叫
做洞——但它不能跟土分開。所以神造物的時候，一切都是好的，這是真實的。神創造
了可以自由選擇善的人類，這也是神造物的美好。為了給人真正選擇的權利，神就要允
許除了好的之外還得有其他的東西去選擇。因此神准許這些自由天使和人類在好和不好
（邪惡）之間選擇。當一個坏的關系存在于兩件善事之間，我們把它叫做邪惡，但它不
會變成一個需要神去造的“東西”。
大概下面的比喻更容易懂。如果我問普通人“冷存在嗎？”——他們可能回答說是的。
但這個答案不正确。冷不存在；冷是對熱的缺乏。与此相似，黑暗不存在；黑暗是對光
的缺乏。同樣，邪惡是對善的缺乏，更進一步，邪惡是對神的缺乏。神沒有創造邪惡，
他只是允許了對善的缺乏。
以約伯記1-2章中的約伯為例。撒旦要摧毀約伯，神允許撒旦對約伯做他想做的事，但
不能殺害約伯。神允許這一切發生，是向撒旦證明約伯的義是因為約伯愛神，不是因為
神厚待他。神是至高無上的，從根本上掌管著一切。撒旦做任何事都要經過神的“許可
”。神沒有制造邪惡，但他允許邪惡的發生。如果神不允許產生邪惡的可能性，那么人
類和天使服事神僅是出于義務，而不是他們的選擇。神不想要只會按“程序”咦鞯摹盎
魅恕薄Ｉ裨试S邪惡，如此我們才能真心找獾剡x擇是否要服事神。
說到底，對這些問題沒有一個我們能完全明白的答案。我們，作為有限的人類，永遠不
可能理解無限的神（羅馬書：11：33-34）。有時我們以為了解神做某件事的原因，事
后卻發現神是出于不同的目的，超過了我們的思想。神站在一個永恒的視角看待事物，
我們是從一個地球人的角度。既然知道亞當和夏娃犯罪，并會將邪惡，死亡和苦難帶給
人類，神為什么要把人安置在地球上？ 為什么他在創造了我們之后，不把我們留在天
堂，讓我們在那里得享完全而不必受苦？對這個問題我能想到的最好的答案是：神不想
要沒有自由意志的机器人。神允許邪惡發生的可能性，因此我們對是否敬拜神會做出自
己真心的選擇。如果我們未經歷過邪惡的痛苦，我們會真正知道天堂的美好嗎？ 神沒
有創造邪惡，但神允許它的發生。如果他不允許邪惡，我們只是出于義務敬拜他，而不
是出于我們自由意志的選擇了。 |
n********n
发帖数: 8336 | 2 問題：神為什么允許坏事發生在好人身上？
回答： 為什么坏事會發生在好人身上？ 這是神學最難的問題之一。神是永恒的，無限
的，無所不知，無所不在，全能的。 為什么我們（不是永恒的，無限的，無所不知，
無所不在，全能的）人類卻想要全面參透神做事的方式呢？約伯記應對了這個問題。神
允許撒旦對約伯做任何事，但不能殺他。約伯的反應是什么？“他必殺我，我雖無指望
，然而我在他面前還要辨明我所行的”（約伯記13：15）“賞賜的是耶和華，收取的也
是耶和華；耶和華的名是應當稱頌的”（約伯記1：21）。約伯不明白為什么神允許這
些事發生，但他知道神是好的，因此要繼續相信神。總而言之，這也應該是我們的反應
。神是善良，公正，慈愛，怜憫的神。常有一些發生在我們身上的事我們理解不了。然
而，我們的反應應該是相信神，而不是怀疑他的良善。“你要專心仰賴耶和華，不可倚
靠自己的聰明，在你一切所行的事上，都要認定他，他必指引你的路”（箴言3：5-6）。
也許問題該這么問：“為什么好事會發生在坏人身上？” 神是圣洁的（以賽亞書6：3
，啟示錄4：8），人類是有罪的 （羅馬書3：23；6：23）。你想知道神如何看人嗎？
“就如經上所記：‘沒有義人，連一個也沒有；沒有明白的，沒有尋求神的；都是偏离
正路，一同變為無用。沒有行善的，連一個也沒有。他們的喉嚨是敞開的墳墓，他們用
舌頭弄詭詐，嘴唇里有虺蛇的毒气，滿口是咒罵苦毒，殺人流血，他們的腳飛跑，所經
過的路，便行殘害暴虐的事；平安的路，他們未曾知道；他們眼中不怕神”（羅馬書3
：10-18）。此刻在這個世界上的每一個人都配下地獄。我們之所以還活著是出于神的
恩典。即使在地球上我們經歷的最可怕的苦難跟我們所配得的下火湖地獄比較，都是恩
典。
“惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死，神的愛就在此向我們顯明了”（羅馬書5
：8）。無論這世上的人有多么邪惡和敗坏，神依然愛我們。神如此愛我們，宁愿為償
還我們的罪而死（羅馬書6：23）。我們所要做的就是相信耶穌基督（約翰福音3：16；
羅馬書10：9），這樣就能得著罪的赦免和一個在天堂的家（羅馬書8：1）。我們配得
的 = 地獄。 我們得到的 = 天堂的永生—只要我們相信。有人說：這個世界是信徒經
歷的唯一地獄，這個世界是不信的人經歷的唯一天堂。下次我們問這個問題：“神為什
么允許坏事發生在好人身上？”，或許我們應該這樣問：“神為什么讓好事發生在坏人
身上？”。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
n********n
发帖数: 8336 | 4 哈哈，这个讨论过了。翻译版本是不同的，也看你如何理解了。
上帝是造了恶的可能。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 請參考聖經怎麼說的
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E*****m
发帖数: 25615 | 5
聖經裡的上帝自己就是行惡的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 哈哈，这个讨论过了。翻译版本是不同的，也看你如何理解了。
: 上帝是造了恶的可能。
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n********n
发帖数: 8336 | 6 上帝的属性是慈爱公义的，这是不能否认的。
按人的道德判断，上帝有时会“以恶制恶”，即用“恶”的手段进行审判公义，达到善
的目的的。不过，请记住人对神的道德评论只是“自我安慰”罢了。神在人道德的评判
之外，人的评判毫无意义。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 聖經裡的上帝自己就是行惡的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 7
這是可以否認的。
請記住上帝是不存在的，我們只是在談書上的一個角色。
【在 n********n 的大作中提到】
: 上帝的属性是慈爱公义的，这是不能否认的。
: 按人的道德判断，上帝有时会“以恶制恶”，即用“恶”的手段进行审判公义，达到善
: 的目的的。不过，请记住人对神的道德评论只是“自我安慰”罢了。神在人道德的评判
: 之外，人的评判毫无意义。
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b*****n
发帖数: 4976 | 8 神为什么允许坏事发生在好人身上？
因为有些人要做坏事
做了坏事便会有人受罪, 受害
所谓: 代罪羔羊 |
G******e
发帖数: 9567 | 9 你的神真是全能全善, 让好人替坏人受罚。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 神为什么允许坏事发生在好人身上？
: 因为有些人要做坏事
: 做了坏事便会有人受罪, 受害
: 所谓: 代罪羔羊
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 听起来相当邪恶
【在 b*****n 的大作中提到】
: 神为什么允许坏事发生在好人身上？
: 因为有些人要做坏事
: 做了坏事便会有人受罪, 受害
: 所谓: 代罪羔羊
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b*****n
发帖数: 4976 | 11
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是啊,
有好人, 无辜的人曾经都是你犯过的罪中的代罪羔羊
你未有反省过而已
所以, 你信不信耶稣都好, 尽可能少犯一次罪,都是好的
【在 G******e 的大作中提到】
: 你的神真是全能全善, 让好人替坏人受罚。
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b*****n
发帖数: 4976 | 12
================================================
这是现实,
你无留意, 每日都有人枉死耶?
难保有日, 你也会成为别人罪恶的枉死者....
who knows?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 听起来相当邪恶
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 所以呢，要做到尽量远离精神异常者，譬如邪教信徒，另外这么一想，基督徒如你明天
成为别人罪恶的枉死者的话，你们的神却是知道滴，或者就是你们的神的布置滴， 对
不？
lol
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================================================
: 这是现实,
: 你无留意, 每日都有人枉死耶?
: 难保有日, 你也会成为别人罪恶的枉死者....
: who knows?
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b*****n
发帖数: 4976 | 14
========================================================
每个人在世上的寿数不同， 那你要在几多岁死才算是合理？
人不可能预知几时寿数用尽， 时限到了， 悔改机会便无了，
所谓: game over
早死者也不一定是比迟死者不幸
有时， 有些人会喊著∶ 生不如死
【在 l*****a 的大作中提到】
: 所以呢，要做到尽量远离精神异常者，譬如邪教信徒，另外这么一想，基督徒如你明天
: 成为别人罪恶的枉死者的话，你们的神却是知道滴，或者就是你们的神的布置滴， 对
: 不？
: lol
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o***1
发帖数: 592 | 15 上帝既然造了一切， 当然造了邪恶。善与恶， 都是人的标准。 离开了人， 何来善恶？
【在 n********n 的大作中提到】
: 上帝的属性是慈爱公义的，这是不能否认的。
: 按人的道德判断，上帝有时会“以恶制恶”，即用“恶”的手段进行审判公义，达到善
: 的目的的。不过，请记住人对神的道德评论只是“自我安慰”罢了。神在人道德的评判
: 之外，人的评判毫无意义。
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b*****n
发帖数: 4976 | 16
恶？
==============================================
噢.....
为甚么人会懂得做这种事便是恶,
做那种事便是善呢?
人类可有内置的善恶基因?
【在 o***1 的大作中提到】
: 上帝既然造了一切， 当然造了邪恶。善与恶， 都是人的标准。 离开了人， 何来善恶？
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J*******g
发帖数: 8775 | 17 上帝创造了恶的可能。
基督徒相信上帝有自己的标准。人的标准来自于上帝。
恶？
【在 o***1 的大作中提到】
: 上帝既然造了一切， 当然造了邪恶。善与恶， 都是人的标准。 离开了人， 何来善恶？
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o***1
发帖数: 592 | 18 善恶观及一般的道德标准都是随着人类社会的发展逐渐发展来的。比如说， 奴隶制，
在圣经中加以肯定， 没有丝毫的批评。你能说那时的人们有奴隶基因？ 现在谁敢蓄奴
？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 恶？
: ==============================================
: 噢.....
: 为甚么人会懂得做这种事便是恶,
: 做那种事便是善呢?
: 人类可有内置的善恶基因?
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o***1
发帖数: 592 | 19 上帝有什么标准？ 想怎么干， 就怎么干。 人类的道德标准是随着人类社会的发展而
发展来的。 否则， 你怎么解释中华文明的发展， 没有神， 道德标准一点不比西方低。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝创造了恶的可能。
: 基督徒相信上帝有自己的标准。人的标准来自于上帝。
:
: 恶？
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b*****n
发帖数: 4976 | 20
，
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古代的社会, 是有蓄奴的需要
奴隶是劳动力, 蓄奴去购买劳动力和协作家园的运作,
与今日的人去买家电一样
经书中没有否定蓄奴不好 (即是你的所谓「加以肯定」)
只是强调要善待奴隶
【在 o***1 的大作中提到】
: 善恶观及一般的道德标准都是随着人类社会的发展逐渐发展来的。比如说， 奴隶制，
: 在圣经中加以肯定， 没有丝毫的批评。你能说那时的人们有奴隶基因？ 现在谁敢蓄奴
: ？
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J*******g
发帖数: 8775 | 21 基督徒相信上帝创造了世界，他知道该如何管理。
就好像一个汽车工程师才能正确照顾车辆，而没有经验的人，即使自己想好好照顾车辆
也没那个能力。
我认为中华文明的发展没有神是错误的论断。请给出根据。我看到古书中时常提到天，
神，上帝，等。
道德标准哪都差不多。但是中国人的道德也并没有比其他国家的人更高。
【在 o***1 的大作中提到】
: 上帝有什么标准？ 想怎么干， 就怎么干。 人类的道德标准是随着人类社会的发展而
: 发展来的。 否则， 你怎么解释中华文明的发展， 没有神， 道德标准一点不比西方低。
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b*****n
发帖数: 4976 | 22
低。
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人是按「天主的肖像」所造
所以, 即使原祖是犯了罪, 人仍有天主性
即你们讲的: 无需信神也可以做到好人,
实在是天主性的表现
【在 o***1 的大作中提到】
: 上帝有什么标准？ 想怎么干， 就怎么干。 人类的道德标准是随着人类社会的发展而
: 发展来的。 否则， 你怎么解释中华文明的发展， 没有神， 道德标准一点不比西方低。
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o***1
发帖数: 592 | 23 见过不要脸的， 但没见过你这么不要脸的。
古华夏的天，地， 神，上帝，和你的耶稣有一毛钱的关系？ 中国古人纵论天地上帝
的时候， 你们的耶稣连撒尿和泥玩还不会呢。耶和华还没找到玛利亚的肚子呢。 是无
耻的传教士偷了中华上帝的概念。中国的历史充分证明， 人， 不需要耶和华/耶稣，
不父， 不子， 不伦不类的鬼怪精灵。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 基督徒相信上帝创造了世界，他知道该如何管理。
: 就好像一个汽车工程师才能正确照顾车辆，而没有经验的人，即使自己想好好照顾车辆
: 也没那个能力。
: 我认为中华文明的发展没有神是错误的论断。请给出根据。我看到古书中时常提到天，
: 神，上帝，等。
: 道德标准哪都差不多。但是中国人的道德也并没有比其他国家的人更高。
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o***1
发帖数: 592 | 24 现代社会依然有蓄奴的需要， 你试试？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 低。
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: 人是按「天主的肖像」所造
: 所以, 即使原祖是犯了罪, 人仍有天主性
: 即你们讲的: 无需信神也可以做到好人,
: 实在是天主性的表现
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o***1
发帖数: 592 | 25 那是你的元祖犯了罪， 不是我的！
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 低。
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: 人是按「天主的肖像」所造
: 所以, 即使原祖是犯了罪, 人仍有天主性
: 即你们讲的: 无需信神也可以做到好人,
: 实在是天主性的表现
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b*****n
发帖数: 4976 | 26
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你无祖先的?
不知你从何而来矣......
石头爆出来的?>
【在 o***1 的大作中提到】
: 那是你的元祖犯了罪， 不是我的！
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J*******g
发帖数: 8775 | 27 你认为中国古书中说的天，神，上帝，等等都不是神了？
那么皇帝祭天，都是干嘛呢？
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%82%B3%E7%B5%
，
【在 o***1 的大作中提到】
: 见过不要脸的， 但没见过你这么不要脸的。
: 古华夏的天，地， 神，上帝，和你的耶稣有一毛钱的关系？ 中国古人纵论天地上帝
: 的时候， 你们的耶稣连撒尿和泥玩还不会呢。耶和华还没找到玛利亚的肚子呢。 是无
: 耻的传教士偷了中华上帝的概念。中国的历史充分证明， 人， 不需要耶和华/耶稣，
: 不父， 不子， 不伦不类的鬼怪精灵。
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o***1
发帖数: 592 | 28 我的祖先， 跟你无关。 你不是炎黄子孙， 我是！
【在 b*****n 的大作中提到】
:
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: 你无祖先的?
: 不知你从何而来矣......
: 石头爆出来的?>
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o***1
发帖数: 592 | 29 此神非彼神， 中国人祭天的时候， 耶和华正忙着在埃及胡搞呢！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你认为中国古书中说的天，神，上帝，等等都不是神了？
: 那么皇帝祭天，都是干嘛呢？
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%82%B3%E7%B5%
:
: ，
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 我们中国的皇帝不但祭天还祭地，大师先好歹了解了解中国人的天是啥个样子再发表这
种可笑言论不迟
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你认为中国古书中说的天，神，上帝，等等都不是神了？
: 那么皇帝祭天，都是干嘛呢？
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%82%B3%E7%B5%
:
: ，
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b*****n
发帖数: 4976 | 31
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中国人甚么都拜祭一番...
包括疑似阳具的「灵」石
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们中国的皇帝不但祭天还祭地，大师先好歹了解了解中国人的天是啥个样子再发表这
: 种可笑言论不迟
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J*******g
发帖数: 8775 | 32 我没说皇帝不祭地啊。这个讨论的重点是中华文明的发展，有没有神。
发信人: opal1 (Opal), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 神創造了邪惡嗎？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 20 14:18:13 2014, 美东)
上帝有什么标准？ 想怎么干， 就怎么干。 人类的道德标准是随着人类社会的发展而
发展来的。 否则， 你怎么解释中华文明的发展， 没有神， 道德标准一点不比西方低。
那你说皇帝祭的天，地是空气，外太空，土壤，还是一种神呢？
看看百度吧：
华夏民族自古就有“敬天法祖”的信仰，在华夏先民眼中，天地哺育众生，是最高的神
。天的人格化称呼是“昊天上帝”（亦有称“皇天上帝”，与之相对的地即为“后土”
）。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我们中国的皇帝不但祭天还祭地，大师先好歹了解了解中国人的天是啥个样子再发表这
: 种可笑言论不迟
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 我们中国文明是多神文明，大师不会不知道吧，我们祭天祭拜的是上帝、配帝、大明、
夜明、周天星辰、云、雨、风、雷N多位神，大师也不会不知道吧,我们哪一位神都不是
你们那个在大沙漠杀婴屠城的耶和华，也就是你们所称呼的神， 估计你压根没看懂人
家在讲啥啊
低。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我没说皇帝不祭地啊。这个讨论的重点是中华文明的发展，有没有神。
: 发信人: opal1 (Opal), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 神創造了邪惡嗎？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 20 14:18:13 2014, 美东)
: 上帝有什么标准？ 想怎么干， 就怎么干。 人类的道德标准是随着人类社会的发展而
: 发展来的。 否则， 你怎么解释中华文明的发展， 没有神， 道德标准一点不比西方低。
: 那你说皇帝祭的天，地是空气，外太空，土壤，还是一种神呢？
: 看看百度吧：
: 华夏民族自古就有“敬天法祖”的信仰，在华夏先民眼中，天地哺育众生，是最高的神
: 。天的人格化称呼是“昊天上帝”（亦有称“皇天上帝”，与之相对的地即为“后土”
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