w***w
发帖数: 6301 | 1 Online 0.25/0.5
Everyone stack 50.
Hero with Ah8c at BB.
BTN raise to 1.5, hero，MP1 and MP2 call.
flop Ac,8s,3h.
hero check,MP1，MP2， BTN check;
turn 9s,
hero bet 2, MP1 fold，MP2 raise to 8, BTN fold, hero call.
river, Qs,
hero check, MP2 check.
MP2 show 33 and won the pot.
这是刚上台的一手牌。MP是新ID。BTN是熟人。
我flop check的想法是后面有几个人，如果MP1或MP2 bet， 能多几个进锅，我在flop
看他们bet的情况决定是call还是raise。BTN的打法在这种情况基本上是会cbet，所以
我觉得check后一定有人会bet。谁知BTN check。不过最近发现养鱼塘在后面raise后，
如果flop上有A或K，有些人就check。他们的想法是对方call preflop，手里很可能有A
或K。这种打法显示养鱼塘牌手有weak tight色彩。他们这样check后，前面的就能判断
他们手里没A或K，在turn bet。
turn我bet 2，MP2 raise到 8以后，我判断对手手里是两对以上牌力。而且raise到8以
后，他在river大概是要bet 20+，似乎是set的成分更多一点。但是我也没办法fold，
就call了。
river对方check，我少输了一大笔钱。对方check的原因，我想是对方怀疑我turn bet
是semi bluff，river 出Qs，即可能有stright，又可能有flush。当然主要是因为对方
weak tight。
我提几点有趣的讨论。如果其他有感兴趣地方，也欢迎讨论。
1.我flop check是否合适。从这一手牌来看，如果我bet flop，对方很可能raise，那
么最后必然是allin的结局。
但是如果对方不是set，flop bet还是更好。所以我倾向于应该flop bet。
从对方来看，如果不slow play flop，这牌本来很好判断。flop打大以后，后面的牌也
不会被误认是等draw。
2.turn对方raise到8，我当时也有shove的念头,心想如果对方是set，反正也避免不了
，我不可能fold。从这牌看是call好。但是把这牌放开，总的来看，是call好还是
shove好？如果对方不是weak tight，我call了以后，river是否会出现什么其他情况改
变原来走势？
3.如果river对方shove，我应不应该call？
4.如果站在对方角度，river在我check的情况下，对方应该如何？对方如果shove，也
是有一些风险的。 | s*****s
发帖数: 1130 | 2 100BB, top two pairs 输给set是没有办法的. 你这手牌算是很lucky了.
我昨天也有一手牌, 250BB stack, 3bet with AT, flop TT7r, 我cbet他call, turn Q
and made flush draw possible, 我再bet, 他raise我call, river blank, I check,
他all in. 我当时很犹豫了, 但还是没法fold.
如果是100BB stack,类似的情况我肯定不用多想,死了就认了,但如果是deep stack,
200BB以上, 不知道你们类似这种牌很大但又不是nuts会怎么办?
【在 w***w 的大作中提到】
: Online 0.25/0.5
: Everyone stack 50.
: Hero with Ah8c at BB.
: BTN raise to 1.5, hero，MP1 and MP2 call.
: flop Ac,8s,3h.
: hero check,MP1，MP2， BTN check;
: turn 9s,
: hero bet 2, MP1 fold，MP2 raise to 8, BTN fold, hero call.
: river, Qs,
: hero check, MP2 check.
| n***a
发帖数: 274 | 3 Turn bet 的少了，这么wet board ，要是不止一个人进来river有大半的牌都会让楼主
蛋疼。
如果underbet是为了induce raise ，那么目的达到当然就应该搞回去。
如果effective stack是50,没那么容易搞到all in 吧
River should be a value bet for the villain, although probably not a shove | w***w
发帖数: 6301 | 4 flop并不wet。turn的话因为还有一张牌，风险小多了。
turn bet小是因为flop没人bet，所以估计没人有牌。
river我也是认为对方应该bet。
【在 n***a 的大作中提到】
: Turn bet 的少了，这么wet board ，要是不止一个人进来river有大半的牌都会让楼主
: 蛋疼。
: 如果underbet是为了induce raise ，那么目的达到当然就应该搞回去。
: 如果effective stack是50,没那么容易搞到all in 吧
: River should be a value bet for the villain, although probably not a shove
| w***w
发帖数: 6301 | 5 我觉得如果不是nuts，bet时就应该留有余地，必要时可以fold。
是否fold，我主要看对手风格。
Q
check,
【在 s*****s 的大作中提到】
: 100BB, top two pairs 输给set是没有办法的. 你这手牌算是很lucky了.
: 我昨天也有一手牌, 250BB stack, 3bet with AT, flop TT7r, 我cbet他call, turn Q
: and made flush draw possible, 我再bet, 他raise我call, river blank, I check,
: 他all in. 我当时很犹豫了, 但还是没法fold.
: 如果是100BB stack,类似的情况我肯定不用多想,死了就认了,但如果是deep stack,
: 200BB以上, 不知道你们类似这种牌很大但又不是nuts会怎么办?
| n***a
发帖数: 274 | 6 If u differ hand strength with bet size, then it is very exploitable to
observant villains.
对于这手牌我想说的是，villain(s) might choose to flat with weak drawing hand
, givin such good pot odds, without making a mistake.
All face card otr might make a better 2p, and all other none pairing card
might make a straight or flush. If an a or 8 don't fall otr, hero will have
a very difficult decision facing a large bet.
【在 w***w 的大作中提到】
: 我觉得如果不是nuts，bet时就应该留有余地，必要时可以fold。
: 是否fold，我主要看对手风格。
:
: Q
: check,
| p******a
发帖数: 975 | 7 postflop我觉得问题不大，有问题的是preflop
你OOP在一个mulitway pot玩A8o是很危险的。比如flop出来AA2，BU bet 你 raise
他shove，你觉得你赢的几率有多大？比如flop 出来A53，你donk，后面raise你能call
吗？比如说出来AJ8，你bet 遇到raise怎么办？更不要说wet的情况了。除非是AA8或者
是88X，否则这样的mulitway，如果是100bb都打进去，多半你是要输的。但是如果真是
中了A8X，或者AA2，要fold又是很难的。所以我觉得这是一个得不偿失的spot。
我的话，会或者3bet，或者fold | w***w
发帖数: 6301 | 8 可是如果raise以后没有位置也不好打吧？
你后面说的那些我在这个地方都能对付。因为这里的牌手比较weak。敢raise我的基本
上牌力都比我大，所以比较容易判断。
我觉得我的问题主要是和高水平对手没什么接触。你说的那些凶悍的打法，我没有经历
过，很难体会。如果要提高水平，就得尽快升级。
call
【在 p******a 的大作中提到】
: postflop我觉得问题不大，有问题的是preflop
: 你OOP在一个mulitway pot玩A8o是很危险的。比如flop出来AA2，BU bet 你 raise
: 他shove，你觉得你赢的几率有多大？比如flop 出来A53，你donk，后面raise你能call
: 吗？比如说出来AJ8，你bet 遇到raise怎么办？更不要说wet的情况了。除非是AA8或者
: 是88X，否则这样的mulitway，如果是100bb都打进去，多半你是要输的。但是如果真是
: 中了A8X，或者AA2，要fold又是很难的。所以我觉得这是一个得不偿失的spot。
: 我的话，会或者3bet，或者fold
| p******a
发帖数: 975 | 9 嗯，我说的是general的情况，如果有read当然是不一样的。但是总体而言A8o的牌力是
不够call的。
我现在的感觉是牌手和牌手还是要区别对待的，比如养鱼塘可能比较weak，但是即使是
像bovada这么weak的地方也有scripps老兄这样的猛人啊
【在 w***w 的大作中提到】
: 可是如果raise以后没有位置也不好打吧？
: 你后面说的那些我在这个地方都能对付。因为这里的牌手比较weak。敢raise我的基本
: 上牌力都比我大，所以比较容易判断。
: 我觉得我的问题主要是和高水平对手没什么接触。你说的那些凶悍的打法，我没有经历
: 过，很难体会。如果要提高水平，就得尽快升级。
:
: call
| w***w
发帖数: 6301 | 10 这方面我可能做的比较细。每个牌手的细节都很注意。
刚才打了一手牌：
我在BB拿Ks6s，SB call ，UTG call。
Flop Kh，Qs，8s，I bet 1.5，UTG call，SB fold。
Turn 10s，I bet 4.5，UTG call;
River Kc,I bet 7.5, UTG raise to 30,I call.
UTG show KQ.
我和UTG stack 各100.
有更好的打法吗？ | | | p******a
发帖数: 975 | 11 这个我觉得river是一个bet fold
UTG limp with KQ，在这么wet 的flop call with KQ，很明显他是一个非常weak
passive的选手。这个在之前就应该会有征兆。这样的选手在这个river raise，我觉得
他至少是nut flush
【在 w***w 的大作中提到】
: 这方面我可能做的比较细。每个牌手的细节都很注意。
: 刚才打了一手牌：
: 我在BB拿Ks6s，SB call ，UTG call。
: Flop Kh，Qs，8s，I bet 1.5，UTG call，SB fold。
: Turn 10s，I bet 4.5，UTG call;
: River Kc,I bet 7.5, UTG raise to 30,I call.
: UTG show KQ.
: 我和UTG stack 各100.
: 有更好的打法吗？
| w***w
发帖数: 6301 | 12 他weak我知道。这里其他regular跟他打法差不多。
我当时一看river来K，就心里嘀咕了。
然后bet 7.5也是有意压低的。
他bet30我第一感觉是他是NUTS。
后来想因为river来K，他可能想我是triple，所以他如果是flush还能raise我。
就是说，如果river没来K，我bet 7.5表明我的牌力大于两对（我是flush）。他如果是
flush只能call。他raise我就很可能说明他是nuts flush。
现在river来k，我bet 7.5可能表明我只是triple。
我这个thinking现在看只是为我想call找的借口。triple在这个baord上没理由bet太大
的。
总之我一般river bet低了，就是准备call raise的心理。（如果他allin，我肯定fold）
我现在想如果我bet 15，他raise我就fold。这样可能更好。
【在 p******a 的大作中提到】
: 这个我觉得river是一个bet fold
: UTG limp with KQ，在这么wet 的flop call with KQ，很明显他是一个非常weak
: passive的选手。这个在之前就应该会有征兆。这样的选手在这个river raise，我觉得
: 他至少是nut flush
| p******a
发帖数: 975 | 13 呵呵，最近看多了scripps的帖子，每次遇到river shove的第一个反应就是：这不是
scripps吧？然后担心fold掉之后，在某个叫做“一次成功的bluff”的帖子里看到自己
的牌。直接导致了我的river冤大头call数量明显增加。
【在 w***w 的大作中提到】
: 他weak我知道。这里其他regular跟他打法差不多。
: 我当时一看river来K，就心里嘀咕了。
: 然后bet 7.5也是有意压低的。
: 他bet30我第一感觉是他是NUTS。
: 后来想因为river来K，他可能想我是triple，所以他如果是flush还能raise我。
: 就是说，如果river没来K，我bet 7.5表明我的牌力大于两对（我是flush）。他如果是
: flush只能call。他raise我就很可能说明他是nuts flush。
: 现在river来k，我bet 7.5可能表明我只是triple。
: 我这个thinking现在看只是为我想call找的借口。triple在这个baord上没理由bet太大
: 的。
| w***w
发帖数: 6301 | 14 我是觉得板上多数意见都不赞成fold river。
确实影响我多call了一些river。
【在 p******a 的大作中提到】
: 呵呵，最近看多了scripps的帖子，每次遇到river shove的第一个反应就是：这不是
: scripps吧？然后担心fold掉之后，在某个叫做“一次成功的bluff”的帖子里看到自己
: 的牌。直接导致了我的river冤大头call数量明显增加。
| s*****s
发帖数: 1130 | 15 呵呵，哪会这么巧啊
【在 p******a 的大作中提到】
: 呵呵，最近看多了scripps的帖子，每次遇到river shove的第一个反应就是：这不是
: scripps吧？然后担心fold掉之后，在某个叫做“一次成功的bluff”的帖子里看到自己
: 的牌。直接导致了我的river冤大头call数量明显增加。
|
|
