j**y
发帖数: 7014 | 1 打牌最讨厌的就是想赢怕输的心理
最近的一手live poker，1-2-2table，limper needs 4 dollars
Hero at BB ，one asia young gun sit at LP。He had some hand history before t
his hands，he all-ined on turn (3-way) with complete air but wet board and g
ot called and lost the hand. He also showed good hand to win pot from me
after that hand got doubled. I think he is solid and very LAG player with
wide range in PF and capable make move.
Hero's image is solid and TAG, got $600+ chips. Young gun had $300+ chips.
Hero dealt with JJ at BB, 4 limpers, raised to $16, only young gun called.
Flop, 555, Hero bet $20, young gun raised to $60. Hero tanked a little bit a
nd called.
Turn 10, Hero check, young gun instantly bet $100. What should I do? |
d*****0
发帖数: 1500 | 2 did u instantly check on turn?
usually I would tank-call down all the way, if villain got a 5 or over pairs
, so be it.
理由是，young gun太松/太激进哈，no matter他表现得多强势，他的range实在是太弱
了 |
a**o
发帖数: 730 | 3 我觉得他是66+, QQ/KK/AA都不太可能。如果我就call到底。
pairs
【在 d*****0 的大作中提到】
: did u instantly check on turn?
: usually I would tank-call down all the way, if villain got a 5 or over pairs
: , so be it.
: 理由是，young gun太松/太激进哈，no matter他表现得多强势，他的range实在是太弱
: 了
|
p****0
发帖数: 611 | 4 既然是LAG，snap call or shove。
那个谁，风暴妹妹，快快拿出你的秘籍，这个LAG，这手牌，该怎么对付？
t
g
a
【在 j**y 的大作中提到】
: 打牌最讨厌的就是想赢怕输的心理
: 最近的一手live poker，1-2-2table，limper needs 4 dollars
: Hero at BB ，one asia young gun sit at LP。He had some hand history before t
: his hands，he all-ined on turn (3-way) with complete air but wet board and g
: ot called and lost the hand. He also showed good hand to win pot from me
: after that hand got doubled. I think he is solid and very LAG player with
: wide range in PF and capable make move.
: Hero's image is solid and TAG, got $600+ chips. Young gun had $300+ chips.
: Hero dealt with JJ at BB, 4 limpers, raised to $16, only young gun called.
: Flop, 555, Hero bet $20, young gun raised to $60. Hero tanked a little bit a
|
W********m
发帖数: 7793 | 5 这牌换了珍珠神，肯定轻松call down 了。
那谁谁说的，打牌有时候牌风就是和性格有关，真是没办法。 如果你不想在这个牌面
上打到all in 不如check flop....这牌本来在flop 上value 也不是很多（对手小对子
可能也不能接3条街的下注， 不如induce bluff. 对手很可能flop 已近drawing dead
.... 争取搞两个street value 就够了。 如果要check 一条街，flop check 我觉得
最好， 让你的牌看起来最弱，有可以先看对方的action。 |
d*****0
发帖数: 1500 | 6 赞老湿
我是觉得flop该不该bet还是要看之前历史，如果猪皮之前cbet%很高的话，这样一个
weak bet也ok
对手手持5的可能性太小了，如果真有5，我想有很大的%他会在turn上发力吧。
所以我更喜欢bet flop/check turn/bet river |
j**y
发帖数: 7014 | 7 看来我是fish并coward了
当时是准备走了，一想up 400多的chip不想一把就回去，万一对方有个5啥的，flop ca
ll对方的raise比较犹豫，turn我check的比较快，估计对方是把我当two high cards打
的
我最后fold了turn，因为看了一下，如果call了turn的100，感觉对方river不管出啥牌
一定会all-in，他还有不到150左右，所以我就怂了
他show了一张10给我看。
t
g
a
【在 j**y 的大作中提到】
: 打牌最讨厌的就是想赢怕输的心理
: 最近的一手live poker，1-2-2table，limper needs 4 dollars
: Hero at BB ，one asia young gun sit at LP。He had some hand history before t
: his hands，he all-ined on turn (3-way) with complete air but wet board and g
: ot called and lost the hand. He also showed good hand to win pot from me
: after that hand got doubled. I think he is solid and very LAG player with
: wide range in PF and capable make move.
: Hero's image is solid and TAG, got $600+ chips. Young gun had $300+ chips.
: Hero dealt with JJ at BB, 4 limpers, raised to $16, only young gun called.
: Flop, 555, Hero bet $20, young gun raised to $60. Hero tanked a little bit a
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W********m
发帖数: 7793 | 8 打lag 就是1）永远不要fold, 2）争取所有的牌打差不多大的锅， 可大可小，但由我
们决定。
这牌flop 就要打算好， 你愿不原意和这个人在这个牌面打到，all in, 如果愿意就往
死里打啦，逼他跳墙，如果不原意就check, 准备打两条街，call 一个raise。
他的牌没你强，如果每次差不多pot size 的情况下打到show down， LAG怎么赢你钱？
LAG 赢你钱靠1) 你fold, 赢你锅里的equity, 2) 他牌大的时候打大锅，牌小的时候
打小锅。 你就不能让他决定打多大的锅。 如果你每次都控制不了， 那说明你的水平
相差他太大，你已经不能用起手牌强来弥补你技术的差距。
【在 p****0 的大作中提到】
: 既然是LAG，snap call or shove。
: 那个谁，风暴妹妹，快快拿出你的秘籍，这个LAG，这手牌，该怎么对付？
:
: t
: g
: a
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p****0
发帖数: 611 | 9 首先，对手是个solid player， able to make move. 其次，你的image is solid
too and TAG. 这手牌，你PF raise, he flatted you. Flop you led out on this
very dry board, his raise to me is polarized. He may hold pair. But if
higher than JJ, very likely he will raise you PF. If he had 5, make no
sense
to push you out so early. And he only had 150 left, so it's a call or shove
to me on the turn.
ca
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 j**y 的大作中提到】
: 看来我是fish并coward了
: 当时是准备走了，一想up 400多的chip不想一把就回去，万一对方有个5啥的，flop ca
: ll对方的raise比较犹豫，turn我check的比较快，估计对方是把我当two high cards打
: 的
: 我最后fold了turn，因为看了一下，如果call了turn的100，感觉对方river不管出啥牌
: 一定会all-in，他还有不到150左右，所以我就怂了
: 他show了一张10给我看。
:
: t
: g
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j**y
发帖数: 7014 | 10 我觉得他这手牌就是造大锅的意思呀
我call他flop raised的60是想显示一下我的牌力，手里有对，希望对方turn上不要乱搞
【在 W********m 的大作中提到】
: 打lag 就是1）永远不要fold, 2）争取所有的牌打差不多大的锅， 可大可小，但由我
: 们决定。
: 这牌flop 就要打算好， 你愿不原意和这个人在这个牌面打到，all in, 如果愿意就往
: 死里打啦，逼他跳墙，如果不原意就check, 准备打两条街，call 一个raise。
: 他的牌没你强，如果每次差不多pot size 的情况下打到show down， LAG怎么赢你钱？
: LAG 赢你钱靠1) 你fold, 赢你锅里的equity, 2) 他牌大的时候打大锅，牌小的时候
: 打小锅。 你就不能让他决定打多大的锅。 如果你每次都控制不了， 那说明你的水平
: 相差他太大，你已经不能用起手牌强来弥补你技术的差距。
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j**y
发帖数: 7014 | 11 我在flop的时候想过reraise到120探探他的牌
后来又想pot control就只是call了一下
而且，他在我后手，不舒服
this
shove
【在 p****0 的大作中提到】
: 首先，对手是个solid player， able to make move. 其次，你的image is solid
: too and TAG. 这手牌，你PF raise, he flatted you. Flop you led out on this
: very dry board, his raise to me is polarized. He may hold pair. But if
: higher than JJ, very likely he will raise you PF. If he had 5, make no
: sense
: to push you out so early. And he only had 150 left, so it's a call or shove
: to me on the turn.
:
: ca
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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q****8
发帖数: 3281 | 12 好像那谁说过，是不是AEJONES：“HE DOES NOT HAVE QUAD BECAUSE WHO THE FUCK
WOULD HAVE QUAD?"
ca
【在 j**y 的大作中提到】
: 看来我是fish并coward了
: 当时是准备走了，一想up 400多的chip不想一把就回去，万一对方有个5啥的，flop ca
: ll对方的raise比较犹豫，turn我check的比较快，估计对方是把我当two high cards打
: 的
: 我最后fold了turn，因为看了一下，如果call了turn的100，感觉对方river不管出啥牌
: 一定会all-in，他还有不到150左右，所以我就怂了
: 他show了一张10给我看。
:
: t
: g
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p****0
发帖数: 611 | 13 1 和 2 怎么协调？ LAG 想打大锅，你想打小锅，怎么办？ fold？
【在 W********m 的大作中提到】
: 打lag 就是1）永远不要fold, 2）争取所有的牌打差不多大的锅， 可大可小，但由我
: 们决定。
: 这牌flop 就要打算好， 你愿不原意和这个人在这个牌面打到，all in, 如果愿意就往
: 死里打啦，逼他跳墙，如果不原意就check, 准备打两条街，call 一个raise。
: 他的牌没你强，如果每次差不多pot size 的情况下打到show down， LAG怎么赢你钱？
: LAG 赢你钱靠1) 你fold, 赢你锅里的equity, 2) 他牌大的时候打大锅，牌小的时候
: 打小锅。 你就不能让他决定打多大的锅。 如果你每次都控制不了， 那说明你的水平
: 相差他太大，你已经不能用起手牌强来弥补你技术的差距。
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W********m
发帖数: 7793 | 14 这个牌的flop 是what I would call "super dry", 对手基本是total air drawying
dead or total nuts (most likely total air)， 他是small pair 也不一定叫三条街
（turn 和river 很可能有over card, 不如check 一下), 所以对手flop 基本就是
raise 或 fold, 你flop bet 就要做好打到all in 的准备，否则就check, induce
bluff.
乱搞
【在 j**y 的大作中提到】
: 我觉得他这手牌就是造大锅的意思呀
: 我call他flop raised的60是想显示一下我的牌力，手里有对，希望对方turn上不要乱搞
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W********m
发帖数: 7793 | 15 这牌不要去猜对手有没有5， （俺们不是神仙，猜不到的）， 而是flop 下注前凭对
手的range 和tendency 的解读有个plan. 到时候执行就可以。。。。
【在 W********m 的大作中提到】
: 这个牌的flop 是what I would call "super dry", 对手基本是total air drawying
: dead or total nuts (most likely total air)， 他是small pair 也不一定叫三条街
: （turn 和river 很可能有over card, 不如check 一下), 所以对手flop 基本就是
: raise 或 fold, 你flop bet 就要做好打到all in 的准备，否则就check, induce
: bluff.
:
: 乱搞
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W********m
发帖数: 7793 | 16 你想说的是实战（一招一式），我说的是基本理论（内功）， 让打牌有个目的性，打
牌有了目的性，实战才不会盲目。具体操作，要看牌，看人，看game flow， 怎么说的
清？
but for starters, play in position. it is the easiest to control what size
of pot you want to play when in position.
【在 p****0 的大作中提到】
: 1 和 2 怎么协调？ LAG 想打大锅，你想打小锅，怎么办？ fold？
|
m******1
发帖数: 715 | 17 LZ fold on turn 也不差。 In general, over pair or TpTk worth that 30~40 BB.
被搞上150bb 很不爽。
【在 p****0 的大作中提到】
: 1 和 2 怎么协调？ LAG 想打大锅，你想打小锅，怎么办？ fold？
|
T*********k
发帖数: 1621 | 18 看来你心里对那 LAG 还是挺怵的。
其实你要走的话，就站起来走人。好多人一个 session 快结束，总想再打一把赢个大
锅。关键是这种时候都无心恋战了，往往会犯错误。
其实放弃这个 pot 也不算错。你输了这个 battle，你整个 session 还是赢得，这就
足够了。要从整个大局来看，犯小错，保住劳动成果，你不亏。
如果是平时，我就在 turn put him all in 了。JJ majority of time is good. You
need put pressure on LAG when you have a strong hand. 同时也防止他有 KT, AT
, QT 什么的 get lucky on the river. |
s*********r
发帖数: 4210 | 19 turn put him all 是个很好的move 学到了, 多谢.
You
AT
【在 T*********k 的大作中提到】
: 看来你心里对那 LAG 还是挺怵的。
: 其实你要走的话，就站起来走人。好多人一个 session 快结束，总想再打一把赢个大
: 锅。关键是这种时候都无心恋战了，往往会犯错误。
: 其实放弃这个 pot 也不算错。你输了这个 battle，你整个 session 还是赢得，这就
: 足够了。要从整个大局来看，犯小错，保住劳动成果，你不亏。
: 如果是平时，我就在 turn put him all in 了。JJ majority of time is good. You
: need put pressure on LAG when you have a strong hand. 同时也防止他有 KT, AT
: , QT 什么的 get lucky on the river.
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q****8
发帖数: 3281 | 20 这里不是OVERPAIR,是FULL HOUSE。JJ在这里99%是NUTS，反正我无法想象能FOLD。。。
我也不会SHOVE，你拿着NUTS去SHOVE别人BLUFF干吗？ CHECK CALL ON TURN AND RIVER
IS THE BEST CHOICE. 或者RIVER LEAD OUT BET TINY也是个不错的选择。RIVER无论
出来A,K,OR Q，SNAP CALL HIS SHOVE,被SUCK OUT就
认了。
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【在 m******1 的大作中提到】
: LZ fold on turn 也不差。 In general, over pair or TpTk worth that 30~40 BB.
: 被搞上150bb 很不爽。
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m******1
发帖数: 715 | 21 也是。FOLD 是有点亏了。有效筹码150BB OK。 要是更多呢? 看你的线画在哪里了。。。
RIVER
【在 q****8 的大作中提到】
: 这里不是OVERPAIR,是FULL HOUSE。JJ在这里99%是NUTS，反正我无法想象能FOLD。。。
: 我也不会SHOVE，你拿着NUTS去SHOVE别人BLUFF干吗？ CHECK CALL ON TURN AND RIVER
: IS THE BEST CHOICE. 或者RIVER LEAD OUT BET TINY也是个不错的选择。RIVER无论
: 出来A,K,OR Q，SNAP CALL HIS SHOVE,被SUCK OUT就
: 认了。
:
: .
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j**y
发帖数: 7014 | 22 看了大家的回复，看来我是偏于保守了一些
谢谢各位的回帖！
t
g
a
【在 j**y 的大作中提到】
: 打牌最讨厌的就是想赢怕输的心理
: 最近的一手live poker，1-2-2table，limper needs 4 dollars
: Hero at BB ，one asia young gun sit at LP。He had some hand history before t
: his hands，he all-ined on turn (3-way) with complete air but wet board and g
: ot called and lost the hand. He also showed good hand to win pot from me
: after that hand got doubled. I think he is solid and very LAG player with
: wide range in PF and capable make move.
: Hero's image is solid and TAG, got $600+ chips. Young gun had $300+ chips.
: Hero dealt with JJ at BB, 4 limpers, raised to $16, only young gun called.
: Flop, 555, Hero bet $20, young gun raised to $60. Hero tanked a little bit a
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