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TexasHoldem版 - What is a good win rate in 6max game
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不要羡慕那些坐在牌座上赢很多钱的人NL100 比NL50 还是难很多。。。
NYC poker ?一月小结
About my experienc in hold'emBluff vs Bluff
About poker tracker and cardrunner.有没有感觉扑克反映了人性的阴暗?
而今迈步从头越之1/8/2012问下POPO和青虫NL200的收益问题
说说我那段不堪回首的往事这NL100 还是比NL50 难打..
纪念一下fcf 大侠的quote.
相关话题的讨论汇总
话题: winrate话题: win话题: 100话题: rakeback话题: rate
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1 (共1页)
p******a
发帖数: 975
1
这个问题一直是我开始学打牌的以后比较关心的,因为如果你的win rate很高,就意味
着没什么必要在当前级别和一群菜鸟浪费时间了,如果很低,说明打法有大leak需要改
进。
我参照的依据一直是我所尊敬的前辈fcf的《扑克玩家的成长》。以下是他文章中提到
的两句:
“在级别4里待了一阵子大概可以成为50nl-100nl的赢家,一般是2-5ptbb/100 的赢家
。”
“这个级别(NL400~NL600)的最好的赢家也只有~5ptbb/100的赢率(6max,HU 可以到
10ptbb+/100). ”
HU的话到20bb/100是可以理解的,因为HU的高手可以不停的exploit对手,给对手施加
压力,让对手崩溃之类的。6max应该会更加接近fr,所以20bb/100应该很难,估计好的
赢家的长期胜率也就10bb/100出头。参考PTR上面今年best winner的数据,包括HU在内
,超过8万手的最高胜率也就16bb/100。考虑到PTR上面的win rate是算抽水之前的数据
,真实的win rate大概只有上面的一半到四分之三(取决于limit和网站)。所以fcf对
于fr和HU的估计应该是准确的。6max在这两者之间。所以我之前一直是以10bb/100为目
标的。
几个月之前YJJ发帖坚持说2bb/100就是很牛逼的win rate了。这种说法很令我吃惊。但
是人家是打职业的老站友,说法应该不至于太离谱。我略一思忖,联想到fcf的帖子是
BF之前发的,估计YJJ的版本是BF之后牌坛新说法。既然人家是职业的,咱就信了吧。
本来一直以为自己胜率上不了台面,现在一看,我擦,居然牛逼到了说出来职业牌手都
不相信的程度。尼玛,我干嘛还在NL100浪费时间,赶紧打NL200去爆leatherass的菊花。
结果leatherass毕竟不是浪得虚名,爆了一个月没有爆成。在NL100还遭遇了downswing
,win rate一下子掉了一半。所谓屋漏偏逢连夜雨,正在我心情郁闷的时候,牌版
Joker风暴妹妹跳出来轻描淡写的说:“今年三心二意随便打打,也就赢了一万多。”
我们知道风暴妹妹online是打NL100的,local是打NL200的。考虑到她顾家好男人的形
象,又喜得贵女,要照顾老婆小孩丈母娘,打牌的时间肯定不如牌版其他赌棍。local
十个session撑死了100小时,3000手牌。online咱就算5万手?这个win rate已经把我
吓的不敢去算了。不管是怎么算,对我苍老的心灵都是一个沉重的打击啊……
我决定自封ID,专心修炼去了
W********m
发帖数: 7793
2
友情提醒, 首先不要和FCF 这种神比. 我们都是凡人.
其次要分清win rate 和 sustainable win rate. 如果抽个3万手牌, 你总能发现有那
么几个可以整到10bb/100 hand, (对, 三万手其实真不多, 我在FTP BF 前 打了快一百
万手牌, 扑克的variance 比你想象得大, 下风对赢率影响很大). 其实长期在reg 多一
点的网站 (比如ACR, carbon) NL100+ 搞到5bb/100 hand SUSTAINABLE winrate 很不
容易,凤毛麟角.
最后, 偷窥一下自己的赢率,班主老实交代, live 和你想得差不多, online 其实打得
不少, 赢率 NL100 < 5bb, NL50 > 5bb.
q****8
发帖数: 3281
3
小POPO是属于在扑克上有着一颗雄心,不断挑战,不断进取的好青年。WINRATE对于风
暴和我这种中年猥琐男,没有什么意义。(我是看见风暴兄一帖子里这样自称,才在这
里加上你的,不要介意啊。。)
ONLINE WINRATE最简单的提升方式就两条:
1.找对网站,只在某些小网站打,里面平均水平低。
2.找对对手,不要和REG打,做BUM HUNTER,最多和比较差的REG打打。
我上半年打的比较多,10万手牌,NL600胜率13点几/100。8月以来打了2万手,基本持
平,胜率可能跌倒10BB/100以下。下半年为什么不赢,除了网站一些原因外,另一重要
因素是我经常和BIG WINNER打HU,或3人,输了TILT很厉害。所以说,要保持WINRATE,
就要做到上面两条;想要挑战,想要提高,就不要管WINRATE。
WINRATE和水平有必然联系吗?未必。我在MERGE WINRATE够高了吧?如果现在让我去
POKERSTAR打NL600,说实话,我不知道是赢是输。我自信可以BEAT NL200,但胜率不会
超过5BB/100。所以说,单看这些WINRATE数据没有意义。
s*****s
发帖数: 1130
4
我剛到Bovoda,前10K手 winrate >40bb/100,我一边打一边想,这尼吗的怎么可能,下
面肯定会有个大的downswing。 现在果然来了,才又3000手,就掉了一半到20bb/100了
。看看还要多久到正常范围。

【在 p******a 的大作中提到】
: 这个问题一直是我开始学打牌的以后比较关心的,因为如果你的win rate很高,就意味
: 着没什么必要在当前级别和一群菜鸟浪费时间了,如果很低,说明打法有大leak需要改
: 进。
: 我参照的依据一直是我所尊敬的前辈fcf的《扑克玩家的成长》。以下是他文章中提到
: 的两句:
: “在级别4里待了一阵子大概可以成为50nl-100nl的赢家,一般是2-5ptbb/100 的赢家
: 。”
: “这个级别(NL400~NL600)的最好的赢家也只有~5ptbb/100的赢率(6max,HU 可以到
: 10ptbb+/100). ”
: HU的话到20bb/100是可以理解的,因为HU的高手可以不停的exploit对手,给对手施加

y********n
发帖数: 2063
5
1. FCF的帖子已经过时了。这个他自己也是承认的。
2。虽然现在查不到数据了, 但是通过online forum 还是能找出答案。在NL200级别,
win rate已经很难超过5bb/100.
3. 其实想想也挺正常,如果打zoom , rush之类的,大家手数都上去的超快,整体的进
步也是超快的。如果60%是大小reg在上面打,winrate肯定都高不了。
PS上级别最高的zoom就是2.5/5,基本上没有fish。尽管没有具体的数据,但我相信只
要在那个级别的winrate达到2bb/100, 一年20万美刀还是比较轻松的。
4. win rate 在手数比较少时,相差会很大(个人认为20万手都不说明问题)。Qing78
,storm—mm已经谈了很多,还有一点是:winrate和时代紧密相关,你今年10bb/100,
不代表你明年还是这样,即便你水平没有下降,甚至有所提高。

【在 p******a 的大作中提到】
: 这个问题一直是我开始学打牌的以后比较关心的,因为如果你的win rate很高,就意味
: 着没什么必要在当前级别和一群菜鸟浪费时间了,如果很低,说明打法有大leak需要改
: 进。
: 我参照的依据一直是我所尊敬的前辈fcf的《扑克玩家的成长》。以下是他文章中提到
: 的两句:
: “在级别4里待了一阵子大概可以成为50nl-100nl的赢家,一般是2-5ptbb/100 的赢家
: 。”
: “这个级别(NL400~NL600)的最好的赢家也只有~5ptbb/100的赢率(6max,HU 可以到
: 10ptbb+/100). ”
: HU的话到20bb/100是可以理解的,因为HU的高手可以不停的exploit对手,给对手施加

s*****s
发帖数: 1130
6
那就是说大家赢钱主要靠rakeback?

Qing78

【在 y********n 的大作中提到】
: 1. FCF的帖子已经过时了。这个他自己也是承认的。
: 2。虽然现在查不到数据了, 但是通过online forum 还是能找出答案。在NL200级别,
: win rate已经很难超过5bb/100.
: 3. 其实想想也挺正常,如果打zoom , rush之类的,大家手数都上去的超快,整体的进
: 步也是超快的。如果60%是大小reg在上面打,winrate肯定都高不了。
: PS上级别最高的zoom就是2.5/5,基本上没有fish。尽管没有具体的数据,但我相信只
: 要在那个级别的winrate达到2bb/100, 一年20万美刀还是比较轻松的。
: 4. win rate 在手数比较少时,相差会很大(个人认为20万手都不说明问题)。Qing78
: ,storm—mm已经谈了很多,还有一点是:winrate和时代紧密相关,你今年10bb/100,
: 不代表你明年还是这样,即便你水平没有下降,甚至有所提高。

q****8
发帖数: 3281
7
Merge,bovada, pokerstars都没有rakeback。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 那就是说大家赢钱主要靠rakeback?
:
: Qing78

R******p
发帖数: 35
8
On Bovada, you can convert poker points into tourney tickets. But the
effective rakeback % is very low, using the cash value of the tickets and
assuming you have fair share of equity in the tourney. The tourneys are
pretty juicy though.
PS has more options and the % is not too bad. The higher the vip level, the
better.
Don't know about merge.

【在 q****8 的大作中提到】
: Merge,bovada, pokerstars都没有rakeback。
s*****s
发帖数: 1130
9
我说的rakeback包括VIP之类的。any money u receive from house, not win from
villains directly

【在 q****8 的大作中提到】
: Merge,bovada, pokerstars都没有rakeback。
q****8
发帖数: 3281
10
就merge来讲,那些只是九牛一毛,基本对盈利与否不起作用,外加现在政策越来越差。ps
的vip program应该是最好的。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 我说的rakeback包括VIP之类的。any money u receive from house, not win from
: villains directly

相关主题
而今迈步从头越之1/8/2012扑克训练网站教练招聘事宜
说说我那段不堪回首的往事NL100 比NL50 还是难很多。。。
纪念一下一月小结
进入TexasHoldem版参与讨论
s*****s
发帖数: 1130
11
我在merge的rake大概12bb/100,15%的VIP不就差不多2bb么?
PS就更不用说了

ps

【在 q****8 的大作中提到】
: 就merge来讲,那些只是九牛一毛,基本对盈利与否不起作用,外加现在政策越来越差。ps
: 的vip program应该是最好的。

y********n
发帖数: 2063
12
your overall winning is equal to the winrate multiply by how many hands you
have
played.
Apparently all of us overlook the second factor of this equation.
rakeback is an extra bouns. PS's SNE gives you around 100K for the first
year, 130K for the second year. But it is very hard to achieve.-------〉注意
这部分收入是不受波动影响的
你可以把rackback看成是推销员的佣金。所以9人桌的佣金肯定要大于6人卓的佣金,因
为你在9人桌上拉了其他8位客户。。
同时你得到你佣金和你拉到的全部生意有关。拉得越多,rakeback越多。
估计楼主对所提到的dusty schmidt看法有偏差,而且并不知道对手总共打了多少手牌。
dusty schmidt等于是翻版的nanonoko。他是那种20---24桌打5/10的玩家。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 那就是说大家赢钱主要靠rakeback?
:
: Qing78

s*****s
发帖数: 1130
13
搞了半天,rakeback这个extra bonus比职业的winrate都高,这还是很让人泄气的。

【在 y********n 的大作中提到】
: your overall winning is equal to the winrate multiply by how many hands you
: have
: played.
: Apparently all of us overlook the second factor of this equation.
: rakeback is an extra bouns. PS's SNE gives you around 100K for the first
: year, 130K for the second year. But it is very hard to achieve.-------〉注意
: 这部分收入是不受波动影响的
: 你可以把rackback看成是推销员的佣金。所以9人桌的佣金肯定要大于6人卓的佣金,因
: 为你在9人桌上拉了其他8位客户。。
: 同时你得到你佣金和你拉到的全部生意有关。拉得越多,rakeback越多。

y********n
发帖数: 2063
14
我要申明一点:打牌的手数是决定性的因数之一。
比如你得winrate是100BB/100,但是你一个月就打1000手牌,你也只能赢10买入。
你的rakeback也可以忽略不计。
相反的情况需要建立在你的能力(打牌的数量)之上,我在这里举例就没有必要了。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 搞了半天,rakeback这个extra bonus比职业的winrate都高,这还是很让人泄气的。
W********m
发帖数: 7793
15
rake 也是你赢的钱。 rakeback 的收入不丢脸。 其实rake 如果太高, 最后只有谁
都赢不了钱, 你再牛X也没有用。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 s*****s 的大作中提到】
: 搞了半天,rakeback这个extra bonus比职业的winrate都高,这还是很让人泄气的。
y********n
发帖数: 2063
16
这个帖子本身也会绕回到windstormm以前提到的一个观点。就是小时盈率(或月盈利)
的问题,我个人觉得小时盈率在有一定的winrate的基础上,比单纯得提winrate有意义
多了。-----〉因为不但考虑winrate,还考虑multi-table的因素。
当然qing78等于变相的反驳了windstorm以前提的赢钱越多,poker水平越高的论点。
nanonoko可能赢得钱比isldur更多,但不代表他的poker水平更好。
水600以上(1天),那你得每次投入多少本金(风险大),要赢多少(回报没有那么大
,被抽走600利润)才能才能作为赢家阿。
s*****s
发帖数: 1130
17
我明白你的意思,手数当然很重要,开两桌和二十桌差别太大了。
我只是比较一下win rate and rakeback,单位都是bb/100一样的。这么说来努力提高
win rate 还不如去找个rakeback的见效

【在 y********n 的大作中提到】
: 我要申明一点:打牌的手数是决定性的因数之一。
: 比如你得winrate是100BB/100,但是你一个月就打1000手牌,你也只能赢10买入。
: 你的rakeback也可以忽略不计。
: 相反的情况需要建立在你的能力(打牌的数量)之上,我在这里举例就没有必要了。

y********n
发帖数: 2063
18
对于thread而言,我们都给出了有用的回复。
1。windstron, sustainable winrate is more important.
2. qing78, winrate 变化实在太大。
3。me, winrate和时代相关,目前这个阶段,5bb/100已经足够好,剩下的就是多打,
build banroll,然后升级打更高级别。
4。me, 没有足够手数,什么winrate, rakeback都是扯淡。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 我明白你的意思,手数当然很重要,开两桌和二十桌差别太大了。
: 我只是比较一下win rate and rakeback,单位都是bb/100一样的。这么说来努力提高
: win rate 还不如去找个rakeback的见效

1 (共1页)
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相关主题
fcf 大侠的quote.About poker tracker and cardrunner.
打merge 很亏啊而今迈步从头越之1/8/2012
明年准备去报名wsop.说说我那段不堪回首的往事
其实扑克的回报率非常高了纪念一下
告诉你真实的 Downswing扑克训练网站教练招聘事宜
不要羡慕那些坐在牌座上赢很多钱的人NL100 比NL50 还是难很多。。。
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话题: winrate话题: win话题: 100话题: rakeback话题: rate