g*****i
发帖数: 46 | 1 看消息德约签证取消被撤销了？ 但澳政客准备用其他的理由继续没收他的visa。 |
g*****i
发帖数: 46 | 2 本次事件感觉就是无能的澳洲政府自导自演的一出闹剧。 老德的不打疫苗和他的地位
正好成了无能的澳政府抓住的一根救命稻草。 让民众把矛头指向他， 成功把注意力
发泄到他头上， 加上一些黑粉（部分人数不少费那粉）火上浇油， 导致大家并非关注
这次事件本身， 不停的可以攻击发泄到老德身上。
不过还是希望老德自己打个疫苗， 不过以他的信仰和性格这个真的很难。
ps， 黑粉其实心里其实不关心你打不打疫苗啥的， 关心的是去不去打AO和21。 |
n*********e
发帖数: 25274 | 3 千万别打，运动员副作用明显高于普通人，打了疫苗反而有生命危险。不打疫苗最多无
症状，几天就转阴了。
穆雷母亲最爱，法国查理职业生涯已经废了。 |
f*****n
发帖数: 18176 | 4 根本防不住感染，不知道为啥要强制人打。
: 千万别打，运动员副作用明显高于普通人，打了疫苗反而有生命危险。不打疫苗
最多无
: 症状，几天就转阴了。
: 穆雷母亲最爱，法国查理职业生涯已经废了。
【在 n*********e 的大作中提到】
: 千万别打，运动员副作用明显高于普通人，打了疫苗反而有生命危险。不打疫苗最多无
: 症状，几天就转阴了。
: 穆雷母亲最爱，法国查理职业生涯已经废了。
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g****t
发帖数: 4493 | 5 前几天格鲁吉亚头号选手巴稀在atp杯比赛时，
突然喘不过气来，估计也是疫苗引起的
欧洲已经批准Novavax相对安全些
【在 n*********e 的大作中提到】
: 千万别打，运动员副作用明显高于普通人，打了疫苗反而有生命危险。不打疫苗最多无
: 症状，几天就转阴了。
: 穆雷母亲最爱，法国查理职业生涯已经废了。
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O*********r
发帖数: 1835 | 6 疫苗防不住omicron的感染（mutation太多），但减轻症状，减少住院率，减少对公共
卫生的压力（变异来变异去，还是冠状病毒，疫苗帮助尽快产生抗体）。纽约omicron
这轮横扫了几十万人了（最多一天单日就4万5），有大量统计数据了，住院的 90% 还
是没打疫苗的，所以疫苗对整个社会的管理，特别是保证医院的量能有益处的，对不打
的人，政府也不能关起来，只能限制其参加公共活动。 |
l****z
发帖数: 29846 | 7 住院的 90% 还是没打疫苗的 ----- 这个肯定是扯蛋.
看这个医生的医院里面的数据: http://www.mitbbs.org/article_t/USANews/34638811.html
raw number里面住院342人, 224人没打疫苗, 118人打了.
omicron
【在 O*********r 的大作中提到】
: 疫苗防不住omicron的感染（mutation太多），但减轻症状，减少住院率，减少对公共
: 卫生的压力（变异来变异去，还是冠状病毒，疫苗帮助尽快产生抗体）。纽约omicron
: 这轮横扫了几十万人了（最多一天单日就4万5），有大量统计数据了，住院的 90% 还
: 是没打疫苗的，所以疫苗对整个社会的管理，特别是保证医院的量能有益处的，对不打
: 的人，政府也不能关起来，只能限制其参加公共活动。
|
O*********r
发帖数: 1835 | 8 是真的，你看纽约时报的数据。
另外我就住纽约，从上个月开始身边感染的朋友也几十个了，都是20-50岁年龄段，中
间比较惨的两位都是没打疫苗的，不过他们也扛过来了，就是拖了10来天，其他人基本
在2-5天之内恢复。
【在 l****z 的大作中提到】
: 住院的 90% 还是没打疫苗的 ----- 这个肯定是扯蛋.
: 看这个医生的医院里面的数据: http://www.mitbbs.org/article_t/USANews/34638811.html
: raw number里面住院342人, 224人没打疫苗, 118人打了.
:
: omicron
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f*****n
发帖数: 18176 | 9 小德可以说，住院的90%都是多少岁以上的，或者90%都是身体不太好的。
而且小德可以保证不在澳洲住院。要住他回自己国家住。lol
: 疫苗防不住omicron的感染（mutation太多），但减轻症状，减少住院率，减少
对公共
: 卫生的压力（变异来变异去，还是冠状病毒，疫苗帮助尽快产生抗体）。纽约
omicron
: 这轮横扫了几十万人了（最多一天单日就4万5），有大量统计数据了，住院的
90% 还
: 是没打疫苗的，所以疫苗对整个社会的管理，特别是保证医院的量能有益处的，
对不打
: 的人，政府也不能关起来，只能限制其参加公共活动。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 是真的，你看纽约时报的数据。
: 另外我就住纽约，从上个月开始身边感染的朋友也几十个了，都是20-50岁年龄段，中
: 间比较惨的两位都是没打疫苗的，不过他们也扛过来了，就是拖了10来天，其他人基本
: 在2-5天之内恢复。
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O*********r
发帖数: 1835 | 10 从小德个人的角度，的确可以这样 argue ，但从社会角度，制定规则只能针对群体，
不能设立太多 exception，小德不能鱼和熊掌都要，个人自由和参加群体活动，在
COVID 这个大时代的风沙底下，只能二者选其一了。 |
g*g
发帖数: 6908 | 11 这个数据还是能说明疫苗有一定防止住院效果的，虽然没那么高
纽约接种率大约72%
(224/28)/(118/72)=4.88倍的保护力
【在 l****z 的大作中提到】
: 住院的 90% 还是没打疫苗的 ----- 这个肯定是扯蛋.
: 看这个医生的医院里面的数据: http://www.mitbbs.org/article_t/USANews/34638811.html
: raw number里面住院342人, 224人没打疫苗, 118人打了.
:
: omicron
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c****c
发帖数: 95 | 12 90%太夸张了，如果考虑80%疫苗率，防住院就40倍有效性；
再考虑一些人一定会住院，估计都100倍有效性了。
2：1比较靠谱，七八倍的防重症住院，已经不错了
【在 l****z 的大作中提到】
: 住院的 90% 还是没打疫苗的 ----- 这个肯定是扯蛋.
: 看这个医生的医院里面的数据: http://www.mitbbs.org/article_t/USANews/34638811.html
: raw number里面住院342人, 224人没打疫苗, 118人打了.
:
: omicron
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m**a
发帖数: 53 | 13 Nice. Looks like Djokovic event is triggering constructive discussion on
CoviD vaccination among rational tennis lovers~ |
n*********e
发帖数: 25274 | 14 我看到比较可靠的数据是这波 Omicron 对打了疫苗的反而更狠。
纽约90%的都打了疫苗了，感染的居然还创新高，这不充分证明疫苗没用吗？澳洲情况
相似。
Omicron 传染极快，但致命性严重降低，符合传染病后期发展规律，新冠已近尾声，现
在打疫苗得不偿失。
还有，传染病光靠疫苗靠不住，因为变异太快，在治疗上下手才是重点，但是大药厂是
决不答应的。 |
g*****i
发帖数: 46 | 15 我个人理解疫苗在初期对没有变异的确有很好的效果， 有第三方双盲数据支持， 但随
着变异， 病毒传染性越来越强， 毒性越来越弱， 疫苗的有效力也越来越弱。 疫苗现
在还有多少效力， 能预防多少， 预防重症否，这些也没有严格的第三方数据支撑。
这波omicron就是不少身边接触的朋友就感染了， 即使是打了三针， 症状倒是不明显
， 有的都没有症状。 |
g*****i
发帖数: 46 | 16 社会总归要回归正常， 个人预测最后的结果是变异后致死率越来越低， who宣布疫情
结束， 绝大部分人都可以自愈， 跟流感差不多。 每年出新的疫苗， 你可以去打，
也可以不去打。 |
S*****i
发帖数: 3374 | 17 你有个屁的可靠数据，omicron对打了疫苗的更狠？我还说因为大多数打了疫苗，
omicron才大多是轻症呢。
【在 n*********e 的大作中提到】
: 我看到比较可靠的数据是这波 Omicron 对打了疫苗的反而更狠。
: 纽约90%的都打了疫苗了，感染的居然还创新高，这不充分证明疫苗没用吗？澳洲情况
: 相似。
: Omicron 传染极快，但致命性严重降低，符合传染病后期发展规律，新冠已近尾声，现
: 在打疫苗得不偿失。
: 还有，传染病光靠疫苗靠不住，因为变异太快，在治疗上下手才是重点，但是大药厂是
: 决不答应的。
|
n*********e
发帖数: 25274 | 18 福克斯电视台的亚历克斯·贝伦森再次强调：疫苗不再有效，而接种过疫苗的人更容易
感染变体的omicron
贝伦斯是福克斯的新冠病毒真相调查员，会不会很快被打倒成misinformation 传播员？
小编：打打打，打疫苗，一而再，再而三，三而不竭打寂寞！
https://twitter.com/nikkimcr/status/1479655353654681602?s=12 |
n*********e
发帖数: 25274 | 19 今早CDC主任上电视说75%+死于新冠的都是有至少4种comorbidities。那么剩下的25%里
有多少是有1-3种基础病的呢？呵呵。
CNN居然开始攻击CDC！那个秃头主持人说：“这太可悲了，但这是事实--CDC已经变成
了一个笑话......”。然后，开始攻击CDC给民众散布的恐惧和绝望。NND，你们不就是
在大流行病开始，每分钟更新一下死亡数据的始作俑者之一吗？ |
s*********5
发帖数: 4 | 20 鼓励打疫苗，就像每年打流感疫苗一样，但实在不愿意打疫苗，也没法强行拉你去打。
重要的是，检测已经是阳性了，采取基本的防护措施总是应该的吧，戴个口罩，与他人
保持距离等等。这不仅是让自己尽快恢复，也是为了保护他人，减少传染。
这些都是基本的公共卫生常识。
疫苗肯定是有助于降低被感染的风险，也减轻感染者的症状。但不能指望打了疫苗就再
也不会被感染了，因为感染者中也有不少已经打了疫苗的，不能因此就否定疫苗的防护
作用，这就不对了。
减少传播的途径主要是预防，戴口罩可以减少50%的被感染机会，保持距离和勤洗手，
也能降低被感染风险。
”我看到比较可靠的数据是这波 Omicron 对打了疫苗的反而更狠。“，这也太缺少基
本的科学常识了。
德子的缺德就在于，已经检测出是阳性，还到处参加活动，也不戴口罩。就像得了重感
冒，还拼命与他人接触拥抱；也像是得了艾滋病还拼命与他人上床。
这样的行为没有公共卫生品德，太差劲了👎。 |
f*****n
发帖数: 18176 | 21 我自己去看了很多数据，不同州的。
疫苗对总体住院率有帮助。
但对于年轻的，健康的，是否值得去冒未知的风险，防范一个对自己可能性很低的危险
，那就不知道了 |
l****z
发帖数: 29846 | 22 这个是raw data, 没考虑原来有基础病的.
今早CDC主任上电视说75%+死于新冠的都是有至少4种comorbidities。那么剩下的25%里
有多少是有1-3种基础病的呢？
这个还不考虑打了疫苗后心脏病发作直接挂了呢. 你看看现在多少年轻运动员突然心脏
病发作挂了的?
【在 g*g 的大作中提到】
: 这个数据还是能说明疫苗有一定防止住院效果的，虽然没那么高
: 纽约接种率大约72%
: (224/28)/(118/72)=4.88倍的保护力
|
n*********e
发帖数: 25274 | 23 还是那句话，有基础病的或者年纪很大的，建议去打疫苗。
没打得病了，有好医生或者吃点禁药，像去年朱利安尼那样，出院后感觉年轻10岁，也
不妨去试试。
运动员或者小年轻，小孩，根本不用打，更不能强制打。本来新冠致死率在他们那个年
龄段都低于流感。 |
l****z
发帖数: 29846 | 24 这个觉得不是缺乏科学根据的. 南非的数据就是打了疫苗的人感染后身体产生的抗体对
omicron的比较少, 产生很多的抗体都是对以前的病毒的.
【在 s*********5 的大作中提到】
: 鼓励打疫苗，就像每年打流感疫苗一样，但实在不愿意打疫苗，也没法强行拉你去打。
: 重要的是，检测已经是阳性了，采取基本的防护措施总是应该的吧，戴个口罩，与他人
: 保持距离等等。这不仅是让自己尽快恢复，也是为了保护他人，减少传染。
: 这些都是基本的公共卫生常识。
: 疫苗肯定是有助于降低被感染的风险，也减轻感染者的症状。但不能指望打了疫苗就再
: 也不会被感染了，因为感染者中也有不少已经打了疫苗的，不能因此就否定疫苗的防护
: 作用，这就不对了。
: 减少传播的途径主要是预防，戴口罩可以减少50%的被感染机会，保持距离和勤洗手，
: 也能降低被感染风险。
: ”我看到比较可靠的数据是这波 Omicron 对打了疫苗的反而更狠。“，这也太缺少基
|
n*********e
发帖数: 25274 | 25 现在所谓 “科学” 已经贬值成能按 斤 买卖了。 |
s*********5
发帖数: 4 | 26 科学本身不存在贬值，但是在无知者的嘴巴里就贬值了。得了传染病而外出晃荡的人就
是明显的无知而缺德。
科学的价值不是什么机构和媒体来监测和评价的。
”没打得病了，有好医生或者吃点禁药“，好医生和药从天上掉下来？不是通过科学学
习和创造而来的？ |
n*********e
发帖数: 25274 | 27 老川和老朱不是都好了？但是他们的药普通人得不到啊。
抗疫总指挥口口声声代表科学，他就是科学，看看疫情的发展，美国哪次落后过？ |
n*********e
发帖数: 25274 | |
o********e
发帖数: 609 | 29 智商贴
疫苗减少重症，重症病毒载量高，传染性高。疫苗保护自己，也保护他人。自私且蠢得
人真多。 |
k*****1
发帖数: 4231 | 30 发现名人效应真是不得了，老德的粉丝也都纷纷赞成他的反疫苗论了。:-) |
Y****N
发帖数: 8694 | 31 不是一家人
不进一家门
未必就是谁影响谁
【在 k*****1 的大作中提到】
: 发现名人效应真是不得了，老德的粉丝也都纷纷赞成他的反疫苗论了。:-)
|
s**********r
发帖数: 283 | 32 看看新浪上的一个分析，虽然Australia政府可能最后恼羞成怒，但是法理上德约科维
奇是一步步按照规则来申请的：
------------------------------------------------------------------------
第一幕，塞尔维亚来客。
请注意，塞尔维亚来客。
本来，这不是问题，作为世界网球头号种子选手，德约科维奇是澳网的常客，他这
次来，就是来卫冕冠军的。
但疫情，改变了一切。澳大利亚疫情现在很严重，日新增过1万，医院病床告急，
很多城市关了又开，开了有关……
怎么办？
接种疫苗。
澳大利亚90%成年人口，据称都已接种了疫苗。来澳网的选手，没接种又没豁免，
对不起，不能入境。
但德约科维奇怎么办？他曾公开称没接种疫苗，但他又说取得了豁免许可，因为他
已经两次染过新冠了。
反正，澳大利亚网球协会根据维多利亚州的政策，给予德约科维奇医疗豁免权。
澳网是澳大利亚最重要的体育赛事。这年头，外国来客也不容易。澳总理莫里森一
开始似乎也通情达理，说：决定由维多利亚州来做。
那入境就没啥问题了。塞尔维亚来客，那就来吧。
第二幕，机场惊变。
1月5日深夜，德约科维奇兴冲冲下了飞机，哪知道，在澳大利亚机场，麻烦来了。
澳大利亚边防官员在等着他，告诉他：
根据澳移民法案116款规定，你有20分钟时间，提供你接种两剂疫苗或豁免的文件
，否则，将根据法规取消你的入境许可。
德约科维奇很震惊：
我已经提交了澳大利亚网球协会和维多利亚州政府在过去三四周要求我提供的文件
。我只有这些。我的经纪人始终与网协和州政府有沟通，包括医学部门。这些文件是根
据他们的要求提供的。之后他们允许我申请医疗豁免条款。我申请了医疗豁免，他们同
意了我的申请。我来到澳大利亚也是因为得到了参赛许可。否则我也不会来到这里。现
在我不明白不让我进入你们国家的原因到底是什么。我已经在机场等待了四个小时，还
是不能入境。我还缺少什么文件吗？还缺少什么信息吗？
反正鸡同鸭讲，最后的结果，世界也震惊了。
折腾到6日凌晨7点多，德约科维奇被拘留了，他被吊销签证。
什么澳网比赛？
你将被驱逐出澳大利亚。
在被驱逐之前，他被押送到墨尔本一拘押酒店。当地媒体报道，就是这所酒店，此
前曾暴发过疫情，最近还发生过火警。
我看到，法新社用了一个形容词：臭名昭著的酒店。
为什么会这样？
答案是莫里森改主意了。
德约科维奇不打疫苗，就能来澳大利亚。澳大利亚人很生气，我们都要打疫苗，凭
什么他能有特殊待遇？莫里森你双标。
莫里森一看民意汹涌，马上改口：德约科维奇如果不打疫苗，那就被驱逐出境，规
则就是规则。
于是，下了飞机的德约科维奇，马上被关了起来。
----------------------------------------------省略第三幕-------------------- |
n*********e
发帖数: 25274 | 33 (转)一个朋友说：我经常提到过的我一个因为打了两针疫苗引发血栓和喉癌的德国籍土
耳其朋友告诉我：他得了喉癌后给Biotech的土耳其裔老板写邮件质问他疫苗不成熟为
什么就推广？Biotech的老板亲自写信回复：要怪就怪政府，因为是政府让他推广生产
疫苗而且可以不负任何责任！政府承担所有责任！他告诉我的朋友，疫苗的实验时间起
码应该三年，他并不愿意这样做，是政府跟他们签了免责条款无需负责，大力推广大量
生产！
好吧，生产厂家免责，政府让打疫苗的个人签免责条款。自己付全责。大家被铺天盖地
新冠死的恐怖消息吓丢了魂。个人都是被忽悠着打了疫苗。但是你知道吗？ 你得不得
新冠就是个乐透，你得了新冠挂了，你就是中了头彩。如果你打了疫苗就是有100％短
中长期副作用的危险。傻子都知道基因疫苗截取的是病毒老李一段基因，现在给你打老
李的基因对付新变种老王，那能好使吗？但是政府就是告诉你，你会增加5倍抗体。不
能保证你不感染。问题是你没这5倍抗体，免疫系统也会轻松对付掉Omicron啊。你为啥
去给自己打个副作用呢？ |
k*****1
发帖数: 4231 | 34 有道理，好像是有点这个意思。。
: 不是一家人
: 不进一家门
: 未必就是谁影响谁
【在 Y****N 的大作中提到】
: 不是一家人
: 不进一家门
: 未必就是谁影响谁
|
g*****i
发帖数: 46 | 35 CORONAVIRUS: California's Department of Public Health allows healthcare
workers who test positive for coronavirus and are asymptomatic to return to
work immediately without isolation and without further testing。
证实了我的部分发展的看法， 随着病毒传染性越来越强， 杀伤力越来越弱， 最后就
是即使阳性， 没有症状， 也可以去上班。
顺便说一下流感， 不知道对否， 不少身体健康的人即使携带了流感病毒， 也不会有
啥症状或者严重症状。
个人还是非常支持打有效的疫苗对付covid， 但随着omicron到来，和之后的变异， 估
计会有越来越多的人选择不每年打疫苗了， 就像流感疫苗一样。
你在在桥上看风景 看风景的人在楼上看你。
我觉得别人很傻， 别人觉得我很蠢。 |
f*********e
发帖数: 8453 | 36 疫苗能引起喉癌有点不可信。一般癌变是个长期过程。
: (转)一个朋友说：我经常提到过的我一个因为打了两针疫苗引发血栓和喉癌的德
国籍土
: 耳其朋友告诉我：他得了喉癌后给Biotech的土耳其裔老板写邮件质问他疫苗不
成熟为
: 什么就推广？Biotech的老板亲自写信回复：要怪就怪政府，因为是政府让他推
广生产
: 疫苗而且可以不负任何责任！政府承担所有责任！他告诉我的朋友，疫苗的实验
时间起
: 码应该三年，他并不愿意这样做，是政府跟他们签了免责条款无需负责，大力推
广大量
: 生产！
: 好吧，生产厂家免责，政府让打疫苗的个人签免责条款。自己付全责。大家被铺
天盖地
: 新冠死的恐怖消息吓丢了魂。个人都是被忽悠着打了疫苗。但是你知道吗？ 你
得不得
: 新冠就是个乐透，你得了新冠挂了，你就是中了头彩。如果你打了疫苗就是有
100％短
: 中长期副作用的危险。傻子都知道基因疫苗截取的是病毒老李一段基因，现在给
你打老
【在 n*********e 的大作中提到】
: (转)一个朋友说：我经常提到过的我一个因为打了两针疫苗引发血栓和喉癌的德国籍土
: 耳其朋友告诉我：他得了喉癌后给Biotech的土耳其裔老板写邮件质问他疫苗不成熟为
: 什么就推广？Biotech的老板亲自写信回复：要怪就怪政府，因为是政府让他推广生产
: 疫苗而且可以不负任何责任！政府承担所有责任！他告诉我的朋友，疫苗的实验时间起
: 码应该三年，他并不愿意这样做，是政府跟他们签了免责条款无需负责，大力推广大量
: 生产！
: 好吧，生产厂家免责，政府让打疫苗的个人签免责条款。自己付全责。大家被铺天盖地
: 新冠死的恐怖消息吓丢了魂。个人都是被忽悠着打了疫苗。但是你知道吗？ 你得不得
: 新冠就是个乐透，你得了新冠挂了，你就是中了头彩。如果你打了疫苗就是有100％短
: 中长期副作用的危险。傻子都知道基因疫苗截取的是病毒老李一段基因，现在给你打老
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g*****i
发帖数: 46 | 37 美国最高法院取消对大型企业疫苗和口罩的强制令：
Supreme Court Halts COVID-19 Vaccine Rule for US Businesses
https://www.usnews.com/news/business/articles/2022-01-13/supreme-court-halts
-covid-19-vaccine-rule-for-us-businesses
美国最高法院是不是又先WHO一步， 想尽早让社会恢复正常。
大家怎么看，觉得omicron已经可以渐渐可以和普通流感接近了吗？或者还是要再等一
年， 再来两波变异后， 就像西班牙大流感一样， 三年后基本就恢复正常了？ |
