h*****u 发帖数: 196 | 1 孩子一直喜欢Federer。所以反正现在网球场也全关了,这2星期就和她一起对着录相研
究学习后对墙练了下。各位大佬指点下还应该往哪方面改进。谢谢
因为是半西方握法,所以引拍动作肯定是没法一样了。中间拍头也没指向前面,因为她
觉得太难timing了,就先算了。直臂有一些直但也还没有那么直,太直了她觉得胳膊不舒
服。我看了下Federer小时候的录相也不是直臂,肯定是bent的(看着当时Federer估计
11到13岁的样子
),所以也就先不强求了。孩子录相时没太使劲,改动作怕太使劲动作走形。
https://www.youtube.com/watch?v=SrtleTnOyCA
https://www.youtube.com/watch?v=p2zWt0KoZ2o
对比去年11月和8月的正手(没专门录过,只能从比赛片段中看了)
https://www.youtube.com/watch?v=SrHSksfr5Pw
https://www.youtube.com/watch?v=8-SOhwm39y4 |
w****h 发帖数: 1344 | 2 第一下最好, 费德勒最强是步伐, 分腿并步越大越好。 打发球机也不能省略split
step。
最好从侧后方录。 这样才可以看出胳膊有没有放松和有没有lagging。不过看起来 打
的还不错! |
h*****u 发帖数: 196 | 3 手扔的球,估计她犯懒都没做分腿并步,哈哈。我也光注意直臂不直臂了。提醒的好!
孩子打球一向很放松,所以胳膊有放松和lagging的可能性比较大。但她打球力气一向
不是特别大的,估计动力链发力还没有掌握好。(除去没那么strong的原因外)
【在 w****h 的大作中提到】 : 第一下最好, 费德勒最强是步伐, 分腿并步越大越好。 打发球机也不能省略split : step。 : 最好从侧后方录。 这样才可以看出胳膊有没有放松和有没有lagging。不过看起来 打 : 的还不错!
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V**D 发帖数: 2869 | 4 动作不错,不过没必要去刻意模仿Federer,女子职业里面也没一个去模仿的。
你小孩的正手动作更像是WTA,跟ATP正手还有区别。
不舒
【在 h*****u 的大作中提到】 : 孩子一直喜欢Federer。所以反正现在网球场也全关了,这2星期就和她一起对着录相研 : 究学习后对墙练了下。各位大佬指点下还应该往哪方面改进。谢谢 : 因为是半西方握法,所以引拍动作肯定是没法一样了。中间拍头也没指向前面,因为她 : 觉得太难timing了,就先算了。直臂有一些直但也还没有那么直,太直了她觉得胳膊不舒 : 服。我看了下Federer小时候的录相也不是直臂,肯定是bent的(看着当时Federer估计 : 11到13岁的样子 : ),所以也就先不强求了。孩子录相时没太使劲,改动作怕太使劲动作走形。 : https://www.youtube.com/watch?v=SrtleTnOyCA : https://www.youtube.com/watch?v=p2zWt0KoZ2o : 对比去年11月和8月的正手(没专门录过,只能从比赛片段中看了)
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h*****u 发帖数: 196 | 5 Federer打球动作太帅了。。。。
刚改动作2星期,肯定没法学那么像。网球场都关了也没法上场真打来检验,只能手抛
球冲墙打几下。直臂弯臂改了很多,也尽量注意了引拍不要过大超过中线(WTA都好大,
这个我非常怀疑和女子肌肉不如男子强壮有关)。
我觉得如果能做到拍头朝前之类的delay后引拍,有更多的whip动作,应该会更象atp正
手吧。但小孩抱怨说那样timing找不准,打着一个得打飞三,如果有比赛那是完全没法
打的了,得花多少时间练啊。现在这个则比较可靠,心里有谱。于是妥协就先这么着了
,走一步瞧一步吧。
我在首贴里又贴了另外二个去年8月和11月的视频。可以看出原来正手和现在的变化。
【在 V**D 的大作中提到】 : 动作不错,不过没必要去刻意模仿Federer,女子职业里面也没一个去模仿的。 : 你小孩的正手动作更像是WTA,跟ATP正手还有区别。 : : 不舒
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s**w 发帖数: 187 | 6 我觉得原来就打得很好了哈...赞!小姑娘还是WTA正手更适合吧?... |
g*****p 发帖数: 68 | 7 胳膊倒是伸直了,这个不容易做到。我也是正反手都模仿费德勒,学得像不容易。得有
footwork支持,我以前踢足球的,感觉非常有帮助。放松其实是需要的,不然怎么都说
他effortless?
往上刷的太多了?contact之后的随挥太高了;contact的时候多往前送一些
不舒
【在 h*****u 的大作中提到】 : 孩子一直喜欢Federer。所以反正现在网球场也全关了,这2星期就和她一起对着录相研 : 究学习后对墙练了下。各位大佬指点下还应该往哪方面改进。谢谢 : 因为是半西方握法,所以引拍动作肯定是没法一样了。中间拍头也没指向前面,因为她 : 觉得太难timing了,就先算了。直臂有一些直但也还没有那么直,太直了她觉得胳膊不舒 : 服。我看了下Federer小时候的录相也不是直臂,肯定是bent的(看着当时Federer估计 : 11到13岁的样子 : ),所以也就先不强求了。孩子录相时没太使劲,改动作怕太使劲动作走形。 : https://www.youtube.com/watch?v=SrtleTnOyCA : https://www.youtube.com/watch?v=p2zWt0KoZ2o : 对比去年11月和8月的正手(没专门录过,只能从比赛片段中看了)
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h*****u 发帖数: 196 | 8 谢谢鼓励。WTA正手学谁呢?
在想小孩学球阶段还是应该有个模仿的对象
【在 s**w 的大作中提到】 : 我觉得原来就打得很好了哈...赞!小姑娘还是WTA正手更适合吧?...
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h*****u 发帖数: 196 | 9 你模仿费德勒有没有专门学他的什么footwork吗?
contact之后的随挥太高了---好象有点,下回再试试再观察下
【在 g*****p 的大作中提到】 : 胳膊倒是伸直了,这个不容易做到。我也是正反手都模仿费德勒,学得像不容易。得有 : footwork支持,我以前踢足球的,感觉非常有帮助。放松其实是需要的,不然怎么都说 : 他effortless? : 往上刷的太多了?contact之后的随挥太高了;contact的时候多往前送一些 : : 不舒
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s**w 发帖数: 187 | 10 我好像记得哪位大侠说过华人学海宁应该不错...
【在 h*****u 的大作中提到】 : 谢谢鼓励。WTA正手学谁呢? : 在想小孩学球阶段还是应该有个模仿的对象
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l*****s 发帖数: 672 | 11 这是相当好的水准了,孩子的年龄应该在13左右吧,好奇的是这个年龄段教练对击球动
作没有要求么? |
h*****u 发帖数: 196 | 12 海宁当然好了。
就我了解的是海宁是女子里少见的atp正手,并且是直臂的。
WTA正手一时真想不起来应该学谁。我知道最终孩子会打出她自己的正手,但学球阶段
还是有个学习对象好。比如Sampras正手学的是lendl...
【在 s**w 的大作中提到】 : 我好像记得哪位大侠说过华人学海宁应该不错...
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x****i 发帖数: 353 | 13 你娃打得很不错哟。多大了?14?
我家有两个男娃,也都是喜欢老费,反手都是单反。
【在 h*****u 的大作中提到】 : 海宁当然好了。 : 就我了解的是海宁是女子里少见的atp正手,并且是直臂的。 : WTA正手一时真想不起来应该学谁。我知道最终孩子会打出她自己的正手,但学球阶段 : 还是有个学习对象好。比如Sampras正手学的是lendl...
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x****i 发帖数: 353 | 14 现在不能出去打球,在家后院练footwork 为主。感觉有一定的成果。
【在 x****i 的大作中提到】 : 你娃打得很不错哟。多大了?14? : 我家有两个男娃,也都是喜欢老费,反手都是单反。
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x****i 发帖数: 353 | |
w*****g 发帖数: 615 | 16 agree
【在 V**D 的大作中提到】 : 动作不错,不过没必要去刻意模仿Federer,女子职业里面也没一个去模仿的。 : 你小孩的正手动作更像是WTA,跟ATP正手还有区别。 : : 不舒
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h*****u 发帖数: 196 | 17 是,12岁半。
教练对击球动作没有那种象小孩刚学球似的那样严格要求了。最近几个月主要是强调刷
球。
因种种原因,孩子学球后有多个教练。有时同时有2,有时则一个都没有。现在这阶段
,我觉得一般教练不敢轻易给她改了。大牌的敢,但基本会是在一个大范围下,让孩子
自己体会了,不是手把手的教了。
我挺希望有大牌的能手把手的教的。肯定有,但没遇见。我这么希望是因为孩子开始学
球时没有找大牌的教,另外相对来说,私教小时数不够。
现在一个月没球打也没教练教了。等回去后教练一看动作都变了,估计也得晕一会了。
【在 l*****s 的大作中提到】 : 这是相当好的水准了,孩子的年龄应该在13左右吧,好奇的是这个年龄段教练对击球动 : 作没有要求么?
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h*****u 发帖数: 196 | 18 12岁半
孩子现在都不许我提起去年的温网。。。。
【在 x****i 的大作中提到】 : 你娃打得很不错哟。多大了?14? : 我家有两个男娃,也都是喜欢老费,反手都是单反。
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b**********s 发帖数: 9531 | 19 女孩不适合学ATP正手,身体结构决定的。
WTA里面可以学的太多了,比如莎娃,克莱斯特,大咪咪,都行
李娜 美蔷的动作都很好,中国人的基本功都好 |
g*g 发帖数: 6908 | 20 又是一个牛娃!赞
不舒
【在 h*****u 的大作中提到】 : 孩子一直喜欢Federer。所以反正现在网球场也全关了,这2星期就和她一起对着录相研 : 究学习后对墙练了下。各位大佬指点下还应该往哪方面改进。谢谢 : 因为是半西方握法,所以引拍动作肯定是没法一样了。中间拍头也没指向前面,因为她 : 觉得太难timing了,就先算了。直臂有一些直但也还没有那么直,太直了她觉得胳膊不舒 : 服。我看了下Federer小时候的录相也不是直臂,肯定是bent的(看着当时Federer估计 : 11到13岁的样子 : ),所以也就先不强求了。孩子录相时没太使劲,改动作怕太使劲动作走形。 : https://www.youtube.com/watch?v=SrtleTnOyCA : https://www.youtube.com/watch?v=p2zWt0KoZ2o : 对比去年11月和8月的正手(没专门录过,只能从比赛片段中看了)
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h*****u 发帖数: 196 | 21 身体结构决定的,这个能稍微具体谈点嘛?我理解是atp正手要求上身更强壮有力,不知
理解对不对。跟Nadal似的
你举的例子里没有海宁。看来认为她不是好例子,也就是说认为太难学了而不是说海宁
正手打的不好。
其他几个,大咪咪和美蔷正手不是武器。由于网球成材期很长,球员基本技术是Junior
时练出来的。我怀疑有些人技术按现在标准应该是落后了,比如莎娃,她请的带出
Sampras,达文波特的教练。如果不考虑落后不落后标准,我觉得莎娃也不是技术派。她
把别人打趴下是因为她比别人更高壮。当然这是自打Lendl把fitness引入网球后的主流
打法。
中国人的基本功都好这我同意。但我觉得就是因为练的多而不是技术比外国人更好吧。
(这和乒乓球不一样,那是中国人又练的多技术又好。)象我孩子这岁数的中国小孩,
打的好都是省队几线队了该进国少队集训了,学都不上了,和这边自家作坊没法比啊。
不谈质量,光网球小时数就是我们的N倍了。因此Junior时中国那边的小孩成绩很好,
一长身体了力量跟不上老外,又没比人家技术更好,成绩往往就下来了。
有点扯远了,意思就是光从技术好的角度,wta正手谁是junior应该学的?好象看多了
atp后,看wta正手都不顺眼啊。
【在 b**********s 的大作中提到】 : 女孩不适合学ATP正手,身体结构决定的。 : WTA里面可以学的太多了,比如莎娃,克莱斯特,大咪咪,都行 : 李娜 美蔷的动作都很好,中国人的基本功都好
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s**w 发帖数: 187 | 22 晕,年纪大了不行哈,记乱了...lol
【在 h*****u 的大作中提到】 : 海宁当然好了。 : 就我了解的是海宁是女子里少见的atp正手,并且是直臂的。 : WTA正手一时真想不起来应该学谁。我知道最终孩子会打出她自己的正手,但学球阶段 : 还是有个学习对象好。比如Sampras正手学的是lendl...
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l*****s 发帖数: 672 | 23 也许atp正手和wta正手不是纠结的点,
我们家小的,花了将近大半年时间,才正手改成基本atp正手,还是不受迫的情况下,
不过我是照着小德改的,小德的没有老费的compact,打上升差点,但是力量上可能好
些。老费上升借力多些,受伤少些。。。
我再仔细看你们家的,感觉左手略缩,球拍后引的时候,转腕转肘多,抬肘转肩少,不
过也只是看youtube的皮毛,这里还有能用运动学分析的老大。。。
【在 h*****u 的大作中提到】 : 是,12岁半。 : 教练对击球动作没有那种象小孩刚学球似的那样严格要求了。最近几个月主要是强调刷 : 球。 : 因种种原因,孩子学球后有多个教练。有时同时有2,有时则一个都没有。现在这阶段 : ,我觉得一般教练不敢轻易给她改了。大牌的敢,但基本会是在一个大范围下,让孩子 : 自己体会了,不是手把手的教了。 : 我挺希望有大牌的能手把手的教的。肯定有,但没遇见。我这么希望是因为孩子开始学 : 球时没有找大牌的教,另外相对来说,私教小时数不够。 : 现在一个月没球打也没教练教了。等回去后教练一看动作都变了,估计也得晕一会了。
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h****5 发帖数: 174 | 24 女子没必要学ATP,尤其是不走职业路的,找到合适的方式即可。华人技术相对好,未
必完全是正面评价,也有“华人在身体上处于劣势”的意思。
现在国内这批国青国少大部分水平很一般,和美国华人小孩打对抗赛未必能赢。
Junior
【在 h*****u 的大作中提到】 : 身体结构决定的,这个能稍微具体谈点嘛?我理解是atp正手要求上身更强壮有力,不知 : 理解对不对。跟Nadal似的 : 你举的例子里没有海宁。看来认为她不是好例子,也就是说认为太难学了而不是说海宁 : 正手打的不好。 : 其他几个,大咪咪和美蔷正手不是武器。由于网球成材期很长,球员基本技术是Junior : 时练出来的。我怀疑有些人技术按现在标准应该是落后了,比如莎娃,她请的带出 : Sampras,达文波特的教练。如果不考虑落后不落后标准,我觉得莎娃也不是技术派。她 : 把别人打趴下是因为她比别人更高壮。当然这是自打Lendl把fitness引入网球后的主流 : 打法。 : 中国人的基本功都好这我同意。但我觉得就是因为练的多而不是技术比外国人更好吧。
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x****i 发帖数: 353 | 25 在大概率娃都走不了职业的这个前提之下,不如找个身体条件和娃差不多的,技术上又
更认同的,某几个球员,把他们的特点堆到娃身上,以这个为标准进行训练。我基本这
么走的。真不一定要一模一样,还得适合自己娃。 |
x****i 发帖数: 353 | 26 这种工作只有推娃的自己下功夫才行。网球很综合。比赛成绩往往是几个关键环节的叠
加效果。
我不怎么迷信教练。 |
h*****u 发帖数: 196 | 27 wta正手一时真没想好谁的是模板。
我们这还未上场试过呢,更别提受迫不受迫呢。哈哈
【在 l*****s 的大作中提到】 : 也许atp正手和wta正手不是纠结的点, : 我们家小的,花了将近大半年时间,才正手改成基本atp正手,还是不受迫的情况下, : 不过我是照着小德改的,小德的没有老费的compact,打上升差点,但是力量上可能好 : 些。老费上升借力多些,受伤少些。。。 : 我再仔细看你们家的,感觉左手略缩,球拍后引的时候,转腕转肘多,抬肘转肩少,不 : 过也只是看youtube的皮毛,这里还有能用运动学分析的老大。。。
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d****n 发帖数: 286 | 28 你家小孩打的真棒。景仰一下。
话说Federer的正手太难学了,那个直臂击球需要像wmmbmh说的那样, 步伐要特好才行
。 我曾经模仿过一次直臂挥拍,脚步没到强打,结果肩膀伤了。后来就放弃了。 真羡
慕你家小孩从小学球,随便模仿一下,这直臂挥拍就有模有样了。
话说WTA正手模仿对象其实可以是男选手呀, Coric, 休伊特都有些WTA正手的感觉。当
然这话估计要被黑导批评了 :)
https://youtu.be/bayJscw8ROU?t=17
https://www.youtube.com/watch?v=0ZL92ECWx9Q
【在 h*****u 的大作中提到】 : wta正手一时真没想好谁的是模板。 : 我们这还未上场试过呢,更别提受迫不受迫呢。哈哈
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i*i 发帖数: 68 | 29 更像纳达尔正手。模仿这些天赋异禀的牛人,易走火入魔可能受伤。 |
h*****u 发帖数: 196 | 30 如何理解“找到合适的方式即可”?我想你的意思是如果在教练的正确指导下,孩子自
己打成什么样就可以叫合适的方式了。当然前提在于孩子他/她打的是基本合理的,不
能有明显的错误。
“华人在身体上处于劣势”这个基本是成立的。普遍意义上讲。
国内这批国青国少没接触过。但从utr判断,可以说年龄越少国内孩子越占优势。原因
我觉得在于打的时间多。孩子越大,水平高低由打的时间来决定的因素占比就越小。
这是我现在能理解到的。不知道你认为“国内这批国青国少大部分水平很一般”的原因
是什么。我猜可能是认为国内训练方式/水平的原因?
【在 h****5 的大作中提到】 : 女子没必要学ATP,尤其是不走职业路的,找到合适的方式即可。华人技术相对好,未 : 必完全是正面评价,也有“华人在身体上处于劣势”的意思。 : 现在国内这批国青国少大部分水平很一般,和美国华人小孩打对抗赛未必能赢。 : : Junior
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h*****u 发帖数: 196 | 31 你的方法有道理。
一定要一模一样没必要,成模仿秀了。哈哈。
【在 x****i 的大作中提到】 : 在大概率娃都走不了职业的这个前提之下,不如找个身体条件和娃差不多的,技术上又 : 更认同的,某几个球员,把他们的特点堆到娃身上,以这个为标准进行训练。我基本这 : 么走的。真不一定要一模一样,还得适合自己娃。
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b**********s 发帖数: 9531 | 32 我觉得你已经思考很多了,我只是说两句,主意你自己拿:
男女身体结构的区别在于男子肩部更有力量,所以ATP正手的力量来源主要是髋和肩,
WTA的主要是髋。
海宁技术非常好,不过是非典型的ATP正手,而且她的正手也是由于肩部力量不够借助
腿。人家是世界冠军不好说什么。
其实WTA正手里,你闺女学谁的都成,最终需要自己摸索,即使你按莎娃的来,连几年
以后也不会跟完全和莎娃一样。
中国球员基本功是扎实的,照着开始肯定没错(我的观点)。或者找漂亮的模仿作为开
始,起码养眼啊。
练多了,自然会找到转髋腰肩的具体位置,肘抬多高,拉多少,手臂有多少
supernation, 手腕是自然位置还是稍微掰一点,自己多调试。
如果你闺女能打出来,碰到名师再学高招,那些也不在这个群的人的视野里了。
Junior
【在 h*****u 的大作中提到】 : 身体结构决定的,这个能稍微具体谈点嘛?我理解是atp正手要求上身更强壮有力,不知 : 理解对不对。跟Nadal似的 : 你举的例子里没有海宁。看来认为她不是好例子,也就是说认为太难学了而不是说海宁 : 正手打的不好。 : 其他几个,大咪咪和美蔷正手不是武器。由于网球成材期很长,球员基本技术是Junior : 时练出来的。我怀疑有些人技术按现在标准应该是落后了,比如莎娃,她请的带出 : Sampras,达文波特的教练。如果不考虑落后不落后标准,我觉得莎娃也不是技术派。她 : 把别人打趴下是因为她比别人更高壮。当然这是自打Lendl把fitness引入网球后的主流 : 打法。 : 中国人的基本功都好这我同意。但我觉得就是因为练的多而不是技术比外国人更好吧。
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h*****u 发帖数: 196 | 33 谢谢你的鼓励。
你这“WTA正手模仿对象其实可以是男选手”思路太牛了!佩服。剩下的问题就是愿意
不愿意学他们了。
【在 d****n 的大作中提到】 : 你家小孩打的真棒。景仰一下。 : 话说Federer的正手太难学了,那个直臂击球需要像wmmbmh说的那样, 步伐要特好才行 : 。 我曾经模仿过一次直臂挥拍,脚步没到强打,结果肩膀伤了。后来就放弃了。 真羡 : 慕你家小孩从小学球,随便模仿一下,这直臂挥拍就有模有样了。 : 话说WTA正手模仿对象其实可以是男选手呀, Coric, 休伊特都有些WTA正手的感觉。当 : 然这话估计要被黑导批评了 :) : https://youtu.be/bayJscw8ROU?t=17 : https://www.youtube.com/watch?v=0ZL92ECWx9Q
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w****h 发帖数: 1344 | 34 呵呵, 因为土人娃是牛蛙中的牛蛙。 他女儿的UTR和职业只差一两个, 就是说王嫱张
帅也不能保证给她大饼油条,6:1/2/3都是正常比分。
他的娃对国内娃是推土机般的强大优势,碾压啊:)
同样的东西因为我们看事情的perspective不同, 所以往往是鸡同鸭讲,不在一个频道
上嘛:)
其实你女儿身体条件不错, 比赛气质也好,对网球又有强烈兴趣(其实绝大部分靠自
己,很小部分才是教练和家长),说不定将来强大如土人娃也未可知:)
喜欢费德勒那就模仿他的步伐,现在以老费如此高龄还可以支持他aggressive的正手打
法就是靠他还可以排在职男前三的步伐。 小孩如果能有老费百分之八十的步伐在
national之前都是一路碾压。当然小孩主要是以提高技术为主,水平到了,排名自然会
上去。 精雕细琢技术肯定是长期利多,小孩想提高正手是非常好的事情,但技术中移
动是数一数二的重要,尤其对于比赛而言。提醒她学习老费的步伐,有了这个基础才可
以支持aggressive的先进打法。
: 如何理解“找到合适的方式即可”?我想你的意思是如果在教练的正确指导下,
孩子自
: 己打成什么样就可以叫合适的方式了。当然前提在于孩子他/她打的是基本合理
的,不
: 能有明显的错误。
: “华人在身体上处于劣势”这个基本是成立的。普遍意义上讲。
: 国内这批国青国少没接触过。但从utr判断,可以说年龄越少国内孩子越占优势
。原因
: 我觉得在于打的时间多。孩子越大,水平高低由打的时间来决定的因素占比就越
小。
: 这是我现在能理解到的。不知道你认为“国内这批国青国少大部分水平很一般”
的原因
: 是什么。我猜可能是认为国内训练方式/水平的原因?
【在 h*****u 的大作中提到】 : 谢谢你的鼓励。 : 你这“WTA正手模仿对象其实可以是男选手”思路太牛了!佩服。剩下的问题就是愿意 : 不愿意学他们了。
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w****h 发帖数: 1344 | 35 厉害! 看出问题关键。 女生可能是小时候没有体会过投掷的感觉,如果女生小时候有
也有棒球橄榄球或者扔石块这种投掷的力量练习和体会她也会很快掌握ATP正手。 一旦
成年后,无论男女,如果没有这方面的经验,协调性差了就不大可能练出来了。
发力来讲我觉得肩部的转动还是靠core(腰腹部)的发力而不是肩部,比如扔石头或者
下手扔medicineball,首先是腰腹部的一个紧张和发力,肩部的转动由腰腹部发力而来。
: 我觉得你已经思考很多了,我只是说两句,主意你自己拿:
: 男女身体结构的区别在于男子肩部更有力量,所以ATP正手的力量来源主要是髋
和肩,
: WTA的主要是髋。
: 海宁技术非常好,不过是非典型的ATP正手,而且她的正手也是由于肩部力量不
够借助
: 腿。人家是世界冠军不好说什么。
: 其实WTA正手里,你闺女学谁的都成,最终需要自己摸索,即使你按莎娃的来,
连几年
: 以后也不会跟完全和莎娃一样。
: 中国球员基本功是扎实的,照着开始肯定没错(我的观点)。或者找漂亮的模仿
作为开
: 始,起码养眼啊。
: 练多了,自然会找到转髋腰肩的具体位置,肘抬多高,拉多少,手臂有多少
【在 b**********s 的大作中提到】 : 我觉得你已经思考很多了,我只是说两句,主意你自己拿: : 男女身体结构的区别在于男子肩部更有力量,所以ATP正手的力量来源主要是髋和肩, : WTA的主要是髋。 : 海宁技术非常好,不过是非典型的ATP正手,而且她的正手也是由于肩部力量不够借助 : 腿。人家是世界冠军不好说什么。 : 其实WTA正手里,你闺女学谁的都成,最终需要自己摸索,即使你按莎娃的来,连几年 : 以后也不会跟完全和莎娃一样。 : 中国球员基本功是扎实的,照着开始肯定没错(我的观点)。或者找漂亮的模仿作为开 : 始,起码养眼啊。 : 练多了,自然会找到转髋腰肩的具体位置,肘抬多高,拉多少,手臂有多少
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h*****u 发帖数: 196 | 36 土人娃这么牛啊。那应该是相当于国青队水平了。但如果能到碾压国内娃的水平,那
wta排名得多少啊?国内的wang xiyu和wang xinyu排名都100多了。这俩是01年的,土
人娃应该小一些吧。不管怎样,牛蛙中的牛蛙是没跑了。估计都能打职业了
我家孩子脚步需要练,主要原因是小时没有经过严格的训练。10岁半也就是2年前才进
的group lesson(High performance).晚的是一塌糊涂。
我了解的一般牛蛙,在我孩子这岁数时,累计练习小时是我家的2-3倍。哈哈。下面慢
慢补吧,债多了就不愁了。
【在 w****h 的大作中提到】 : 呵呵, 因为土人娃是牛蛙中的牛蛙。 他女儿的UTR和职业只差一两个, 就是说王嫱张 : 帅也不能保证给她大饼油条,6:1/2/3都是正常比分。 : 他的娃对国内娃是推土机般的强大优势,碾压啊:) : 同样的东西因为我们看事情的perspective不同, 所以往往是鸡同鸭讲,不在一个频道 : 上嘛:) : 其实你女儿身体条件不错, 比赛气质也好,对网球又有强烈兴趣(其实绝大部分靠自 : 己,很小部分才是教练和家长),说不定将来强大如土人娃也未可知:) : 喜欢费德勒那就模仿他的步伐,现在以老费如此高龄还可以支持他aggressive的正手打 : 法就是靠他还可以排在职男前三的步伐。 小孩如果能有老费百分之八十的步伐在 : national之前都是一路碾压。当然小孩主要是以提高技术为主,水平到了,排名自然会
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M****N 发帖数: 27 | 37 第一个视频的form做得很不错,第二个视频做得不太对。我说几点我的研究与体会吧:
一、不管男孩女孩,现代或后现代的ATP正手(其实是一回事,技术上讲差别小到可以
忽略)才是最优的。网球主要分tech和mental,这里不谈mental,因为它到底是科学技
术、还是艺术、还是心理学,是否与性别有关先放一边;从纯技术角度,现代运动学是
科学技术、是bio-mechanics,性别的影响还不如年龄、身高、体重、肌肉量等来得大
;就像医学,除了妇科以外,其它科不分男女,治疗新馆肺炎也不分那女吧;举个例子
,我儿子的球友,女,印度裔,12岁,身高155cm,体重100lb左右,就是ATP正手,与
多位D1球员拉正手,势均力敌,她的一发发球平均在100mph左右;此小女孩online
school在德州某Tennis Academy全职打网球。
二、网球技术可以大至以腰为界分为两部分:腰以上和腰以下;高水平的网球技术,腰
以下大概占比80%,腰以上占20%,高水平的选手比的是腰以下的80%;从这一点来说所
谓的ATP正手,最后练的也是腰以下的动作,腰以下没练好,腰以上的动作很难做对,
腰以下做好了,腰以上基本上迎刃而解;第二个视频没做好的原因就是腰以下没做好;
ATP球员的正手的腰以上的动作的差别,比如直臂(老费和老衲)和弯臂(老德等),
主要是timing的差别(说穿了也主要是腰以下决定的):直臂击球点更早,
potentially拍速和力量可以更大,攻击性更强,但是击球区间小、timing很难掌握;
弯臂击球区间大控制更好一些;我自己以前是弯臂,现在更加直臂一些。
不舒
【在 h*****u 的大作中提到】 : 孩子一直喜欢Federer。所以反正现在网球场也全关了,这2星期就和她一起对着录相研 : 究学习后对墙练了下。各位大佬指点下还应该往哪方面改进。谢谢 : 因为是半西方握法,所以引拍动作肯定是没法一样了。中间拍头也没指向前面,因为她 : 觉得太难timing了,就先算了。直臂有一些直但也还没有那么直,太直了她觉得胳膊不舒 : 服。我看了下Federer小时候的录相也不是直臂,肯定是bent的(看着当时Federer估计 : 11到13岁的样子 : ),所以也就先不强求了。孩子录相时没太使劲,改动作怕太使劲动作走形。 : https://www.youtube.com/watch?v=SrtleTnOyCA : https://www.youtube.com/watch?v=p2zWt0KoZ2o : 对比去年11月和8月的正手(没专门录过,只能从比赛片段中看了)
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h*****u 发帖数: 196 | 38 如果是男女身体结构的区别,应该和“女生可能是小时候没有体会过投掷的感觉”无关。
那不是身体结构。
从跑的角度看,我觉得的是肌肉比重造成男女跑步的差别。网球场上,无论是小孩子还
是职业,男的跑的比女的好多了。
从这道理上讲,我觉得他是认为男女肩部力量的不同,造成ATP正手和wta正手的不同。
不知我理解的对不对?请指正
来。
【在 w****h 的大作中提到】 : 厉害! 看出问题关键。 女生可能是小时候没有体会过投掷的感觉,如果女生小时候有 : 也有棒球橄榄球或者扔石块这种投掷的力量练习和体会她也会很快掌握ATP正手。 一旦 : 成年后,无论男女,如果没有这方面的经验,协调性差了就不大可能练出来了。 : 发力来讲我觉得肩部的转动还是靠core(腰腹部)的发力而不是肩部,比如扔石头或者 : 下手扔medicineball,首先是腰腹部的一个紧张和发力,肩部的转动由腰腹部发力而来。 : : : 我觉得你已经思考很多了,我只是说两句,主意你自己拿: : : 男女身体结构的区别在于男子肩部更有力量,所以ATP正手的力量来源主要是髋 : 和肩, : : WTA的主要是髋。
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h*****u 发帖数: 196 | 39 我靠,这是论文水平啊。
我是看不出来第一个视频和第二个视频有什么区别。我只感觉第二个视频里没太使劲。
看来还是腰是关键。而我过于关注于直臂了
孩子肯定不想学休伊特正手那种。看过休伊特被Federer打的满地找牙的比赛后(有一
盘都是60),怎么可能还想学呢。
online
【在 M****N 的大作中提到】 : 第一个视频的form做得很不错,第二个视频做得不太对。我说几点我的研究与体会吧: : 一、不管男孩女孩,现代或后现代的ATP正手(其实是一回事,技术上讲差别小到可以 : 忽略)才是最优的。网球主要分tech和mental,这里不谈mental,因为它到底是科学技 : 术、还是艺术、还是心理学,是否与性别有关先放一边;从纯技术角度,现代运动学是 : 科学技术、是bio-mechanics,性别的影响还不如年龄、身高、体重、肌肉量等来得大 : ;就像医学,除了妇科以外,其它科不分男女,治疗新馆肺炎也不分那女吧;举个例子 : ,我儿子的球友,女,印度裔,12岁,身高155cm,体重100lb左右,就是ATP正手,与 : 多位D1球员拉正手,势均力敌,她的一发发球平均在100mph左右;此小女孩online : school在德州某Tennis Academy全职打网球。 : 二、网球技术可以大至以腰为界分为两部分:腰以上和腰以下;高水平的网球技术,腰
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w****h 发帖数: 1344 | 40 不是, 就技术细节来说, 如ESSN老大所说, 正确的动作都是没有很大的区别。 最大
的力量来源是拧胯,因为这是身体最大最重的部分, 上面的所有肌肉主要都是起到稳
定的作用。 我个人觉得腰腹部肌肉也可以起到加速的作用,但腰腹部和胯部是一个整
体,不是脱节的。
拍子是甩出的。 所以胳膊不能发力,发力会减慢拍头速度。道理是拧胯加速度越快,
肩膀转动越快,胳膊越放松,拍头速度越快。
直臂弯臂不是重点,我们开始从封闭式学起,弯臂是自然而然的习惯。 直臂力臂略长
,拍头速度会大一点点(还是差别很小的) 。弯臂更稳定一些,对于场内球封闭式控
制好一点。 直臂弯臂不是重点。 将来你学习到的拍小狗其实也不是重点。 重点还是
拧胯这一下要快要自然。
: 如果是男女身体结构的区别,应该和“女生可能是小时候没有体会
过投掷的感觉
”无关。
: 那不是身体结构。
: 从跑的角度看,我觉得的是肌肉比重造成男女跑步的差别。网球场上,无
论是小
孩子还
: 是职业,男的跑的比女的好多了。
: 从这道理上讲,我觉得他是认为男女肩部力量的不同,造成ATP正手和wta
正手的
不同。
: 不知我理解的对不对?请指正
: 来。
【在 h*****u 的大作中提到】 : 我靠,这是论文水平啊。 : 我是看不出来第一个视频和第二个视频有什么区别。我只感觉第二个视频里没太使劲。 : 看来还是腰是关键。而我过于关注于直臂了 : 孩子肯定不想学休伊特正手那种。看过休伊特被Federer打的满地找牙的比赛后(有一 : 盘都是60),怎么可能还想学呢。 : : online
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h*****u 发帖数: 196 | 41 受教了。
拧胯这一下要快要自然看来是关键了。这个有什么方法练习吗?youtube有教的吗?
除了扔medicine ball外
【在 w****h 的大作中提到】 : 不是, 就技术细节来说, 如ESSN老大所说, 正确的动作都是没有很大的区别。 最大 : 的力量来源是拧胯,因为这是身体最大最重的部分, 上面的所有肌肉主要都是起到稳 : 定的作用。 我个人觉得腰腹部肌肉也可以起到加速的作用,但腰腹部和胯部是一个整 : 体,不是脱节的。 : 拍子是甩出的。 所以胳膊不能发力,发力会减慢拍头速度。道理是拧胯加速度越快, : 肩膀转动越快,胳膊越放松,拍头速度越快。 : 直臂弯臂不是重点,我们开始从封闭式学起,弯臂是自然而然的习惯。 直臂力臂略长 : ,拍头速度会大一点点(还是差别很小的) 。弯臂更稳定一些,对于场内球封闭式控 : 制好一点。 直臂弯臂不是重点。 将来你学习到的拍小狗其实也不是重点。 重点还是 : 拧胯这一下要快要自然。
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h****5 发帖数: 174 | 42 我也不了解具体原因。我知道03-06年组中美大部分女子top player,中国的无论在UTR
还是实际水平差距都是巨大的。可能碰巧国内在这个年龄段断了层吧。01-02国内有二
王和郑钦文都不错的
【在 h*****u 的大作中提到】 : 如何理解“找到合适的方式即可”?我想你的意思是如果在教练的正确指导下,孩子自 : 己打成什么样就可以叫合适的方式了。当然前提在于孩子他/她打的是基本合理的,不 : 能有明显的错误。 : “华人在身体上处于劣势”这个基本是成立的。普遍意义上讲。 : 国内这批国青国少没接触过。但从utr判断,可以说年龄越少国内孩子越占优势。原因 : 我觉得在于打的时间多。孩子越大,水平高低由打的时间来决定的因素占比就越小。 : 这是我现在能理解到的。不知道你认为“国内这批国青国少大部分水平很一般”的原因 : 是什么。我猜可能是认为国内训练方式/水平的原因?
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h****5 发帖数: 174 | 43 他是揶揄我,不要当真
【在 h*****u 的大作中提到】 : 土人娃这么牛啊。那应该是相当于国青队水平了。但如果能到碾压国内娃的水平,那 : wta排名得多少啊?国内的wang xiyu和wang xinyu排名都100多了。这俩是01年的,土 : 人娃应该小一些吧。不管怎样,牛蛙中的牛蛙是没跑了。估计都能打职业了 : 我家孩子脚步需要练,主要原因是小时没有经过严格的训练。10岁半也就是2年前才进 : 的group lesson(High performance).晚的是一塌糊涂。 : 我了解的一般牛蛙,在我孩子这岁数时,累计练习小时是我家的2-3倍。哈哈。下面慢 : 慢补吧,债多了就不愁了。
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w****h 发帖数: 1344 | 44 18岁以上是成年人好吧。 而且这些都是已经转职业的成年球员。 早先那些人不提,现
在加拿大小胖还有假日本等这时已经拿下大满贯了:)
正手反手发球本质上都是投掷,拍子是甩出去的。 正手就是把拍子从下往上甩出去,
到最后前臂内翻。 其实还是一个投掷过程。 反手也是一样。 发球就更不必说了。拍
子向上扔到前臂外翻和投掷完全一样。 如果拍子不抓住,扔的越远越高,力就有了,
就进步了。
: 土人娃这么牛啊。那应该是相当于国青队水平了。但如果能到碾压国内娃
的水平
,那
: wta排名得多少啊?国内的wang xiyu和wang xinyu排名都100多了。这俩
是01年
的,土
: 人娃应该小一些吧。不管怎样,牛蛙中的牛蛙是没跑了。估计都能打职业了
: 我家孩子脚步需要练,主要原因是小时没有经过严格的训练。10岁半也就
是2年
前才进
: 的group lesson(High performance).晚的是一塌糊涂。
: 我了解的一般牛蛙,在我孩子这岁数时,累计练习小时是我家的2-3倍。
哈哈。
下面慢
: 慢补吧,债多了就不愁了。
【在 h*****u 的大作中提到】 : 受教了。 : 拧胯这一下要快要自然看来是关键了。这个有什么方法练习吗?youtube有教的吗? : 除了扔medicine ball外
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w****h 发帖数: 1344 | 45 你女儿第一个视频那个就可以了。 小孩不是大人,有些东西自然而然就会了当然具体
细节比如开放式uncoil右脚开始load重心转移前后脚脚尖击球后的指向等等具体技术细
节看职业选手慢动作就可以了。
: 受教了。
: 拧胯这一下要快要自然看来是关键了。这个有什么方法练习吗?youtube有教的
吗?
: 除了扔medicine ball外
【在 h*****u 的大作中提到】 : 受教了。 : 拧胯这一下要快要自然看来是关键了。这个有什么方法练习吗?youtube有教的吗? : 除了扔medicine ball外
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w****h 发帖数: 1344 | 46 真不真:) 过半年转职业,冲大满贯。 向目标前进人生才会精彩:) 追求梦想的路
上才能见到亮丽的风景:)
: 他是揶揄我,不要当真
【在 h****5 的大作中提到】 : 他是揶揄我,不要当真
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h****5 发帖数: 174 | 47 做人要理智。她大学已经都快定下来了,明年16岁上大学,读两年后自己决定人生。不
过我还有个天赋高一个级别的小女儿,过几年看能打成啥样
【在 w****h 的大作中提到】 : 真不真:) 过半年转职业,冲大满贯。 向目标前进人生才会精彩:) 追求梦想的路 : 上才能见到亮丽的风景:) : : : 他是揶揄我,不要当真 :
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h*****u 发帖数: 196 | 48 这个年龄段断了层听着有可能。不过03-06年组这是4年啊。05-06孩子还小,也许还有
变数?我瞎猜的,完全对球员们没任何了解。
看你口气,你家的是牛蛙中的牛蛙没跑了。 你都在关注top player,只能说明你家的
就是top player。厉害。
想请教前辈一个问题,有没有见过或听说过小孩追上本年龄组top水平的?比如我估计
凡是16岁组比如排名全国前十,他/她一定也是12岁排名前十,反之则不一定。也就是
说,只见过掉下去的,没有追上来的。
UTR
【在 h****5 的大作中提到】 : 我也不了解具体原因。我知道03-06年组中美大部分女子top player,中国的无论在UTR : 还是实际水平差距都是巨大的。可能碰巧国内在这个年龄段断了层吧。01-02国内有二 : 王和郑钦文都不错的
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h*****u 发帖数: 196 | 49 啊,才15. 05年出生的?16岁上大学?不用等12年级完了才可以上?
【在 h****5 的大作中提到】 : 做人要理智。她大学已经都快定下来了,明年16岁上大学,读两年后自己决定人生。不 : 过我还有个天赋高一个级别的小女儿,过几年看能打成啥样
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h****5 发帖数: 174 | 50 女子13/14岁不小了,除非是学得晚或者小时候玩其他运动,能不能打职业应该是看得
很清楚了。
看小孩水平主要是UTR和tennis recruiting,USTA排名几乎无意义。往上赶肯定是有机
会的,但是要付出更大的努力。
【在 h*****u 的大作中提到】 : 这个年龄段断了层听着有可能。不过03-06年组这是4年啊。05-06孩子还小,也许还有 : 变数?我瞎猜的,完全对球员们没任何了解。 : 看你口气,你家的是牛蛙中的牛蛙没跑了。 你都在关注top player,只能说明你家的 : 就是top player。厉害。 : 想请教前辈一个问题,有没有见过或听说过小孩追上本年龄组top水平的?比如我估计 : 凡是16岁组比如排名全国前十,他/她一定也是12岁排名前十,反之则不一定。也就是 : 说,只见过掉下去的,没有追上来的。 : : UTR
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h*****u 发帖数: 196 | 51 排名是个参考。排名前十,utr再低也低不了太多。
我猜中国13岁top的选手大概是utr 9. 美国好的d1也就11吧。
【在 h****5 的大作中提到】 : 女子13/14岁不小了,除非是学得晚或者小时候玩其他运动,能不能打职业应该是看得 : 很清楚了。 : 看小孩水平主要是UTR和tennis recruiting,USTA排名几乎无意义。往上赶肯定是有机 : 会的,但是要付出更大的努力。
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l*****s 发帖数: 672 | 52 主要还是选择太多,不容易坚持
像李娜这种,就是勤快,最后弥补了起步国内训练水品不够,
大气晚成,没有浪费天赋
【在 h****5 的大作中提到】 : 做人要理智。她大学已经都快定下来了,明年16岁上大学,读两年后自己决定人生。不 : 过我还有个天赋高一个级别的小女儿,过几年看能打成啥样
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h*****u 发帖数: 196 | 53 我看还是风险太高。换个说法就是成本/收益问题。
李娜在单飞前没花钱打过球,不管比赛输赢,都挣钱,国家管一切费用外加发工资。等
她单飞时,她已经什么世界排名了?
外国这种自家作坊培养,一切费用都靠自己。就算不在乎成本,那收益也过于风险了。
好象排名150的也就刚够开销吧。
如果水平高的挡不住,比如coco,那打死也不去大学了。如果不是那样,我看上大学是
保险的方式。在大学里发现水平高的挡不住,也可以休学再去打职业啊。
【在 l*****s 的大作中提到】 : 主要还是选择太多,不容易坚持 : 像李娜这种,就是勤快,最后弥补了起步国内训练水品不够, : 大气晚成,没有浪费天赋
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w****h 发帖数: 1344 | 54 上大学后基本上不可能转职业了,离开了家人和原来的教练团队到了一个陌生的环境,
除了功课的压力还有其他各种各样丰富多彩活动的吸引。没有高水平的比赛就不可能
提高甚至保持水平。
不过free ride好大学也是不错的选择,而且如果对学业或者别的什么感兴趣搞别的也
是一样精彩。 这个还要看小孩的意愿,其实高手之间除了三大也大家也就差一点点。
身体是否百分百fit(就是自律), mental是否百分百强大都可以弥补这一点点天赋上
的差异。更何况女子技术上或许还有一点点提升的空间。
将来华人或者印人小孩肯定会有打出来的,无论男女。
: 我看还是风险太高。换个说法就是成本/收益问题。
: 李娜在单飞前没花钱打过球,不管比赛输赢,都挣钱,国家管一切费用外加发工
资。等
: 她单飞时,她已经什么世界排名了?
: 外国这种自家作坊培养,一切费用都靠自己。就算不在乎成本,那收益也过于风
险了。
: 好象排名150的也就刚够开销吧。
: 如果水平高的挡不住,比如coco,那打死也不去大学了。如果不是那样,我看上
大学是
: 保险的方式。在大学里发现水平高的挡不住,也可以休学再去打职业啊。
【在 h*****u 的大作中提到】 : 我看还是风险太高。换个说法就是成本/收益问题。 : 李娜在单飞前没花钱打过球,不管比赛输赢,都挣钱,国家管一切费用外加发工资。等 : 她单飞时,她已经什么世界排名了? : 外国这种自家作坊培养,一切费用都靠自己。就算不在乎成本,那收益也过于风险了。 : 好象排名150的也就刚够开销吧。 : 如果水平高的挡不住,比如coco,那打死也不去大学了。如果不是那样,我看上大学是 : 保险的方式。在大学里发现水平高的挡不住,也可以休学再去打职业啊。
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b**********s 发帖数: 9531 | 55 女孩还是应该学WTA。其实这个问题不难论证:
为什么电视上的运动员都基本一样?
再细分一点,为什么电视上的男运动员都更加一样,为什么电视上的女运动员都更加一
样?
公园里你也见到一些“高手”能赢你,但动作和和电视不一样。如果公园的“高手”继
续打下去,能进ATP或者WTA吗?如果真的能进,为什么电视上看不到? |
b**********s 发帖数: 9531 | 56 最后建议一个方法:
如果你不sure你的动作,可以用测速的方法确定,至少narrow down.
测速有几种方法,一种是花钱找playsight, 一种是用app.
对小孩如果想长期培养的话,花些时间找准动作还是必要的。
其实LZ对这些也思考很多了,理论上也知道不少,跟孩子讲清楚,让她了解几个
variation, 每个variation连1-2周,然后测速。先narrow down最优解,然后再花几个
月提高稳定性。 |
d****n 发帖数: 286 | 57 这个方法严谨。感觉很像药厂研发药物。
上月初和一个很WTA正手的男子5.0打,他的球让我觉得丝毫不弱于和他同水平compact
ATP正手的球。甚至更重。
所以我现在又有些迷糊到底这两种正手的区别了。。。。
【在 b**********s 的大作中提到】 : 最后建议一个方法: : 如果你不sure你的动作,可以用测速的方法确定,至少narrow down. : 测速有几种方法,一种是花钱找playsight, 一种是用app. : 对小孩如果想长期培养的话,花些时间找准动作还是必要的。 : 其实LZ对这些也思考很多了,理论上也知道不少,跟孩子讲清楚,让她了解几个 : variation, 每个variation连1-2周,然后测速。先narrow down最优解,然后再花几个 : 月提高稳定性。
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b**********s 发帖数: 9531 | 58 男的也可以用WTA正手,缺点是没有利用上肩的力量
一般来说,小孩开始都是WTA正手,随着身体发育,男孩改成ATP正手。有的男孩不改,
可能是为了稳定性。ATP里有男同志用WTA正手的,比如索德林。WTA里用ATP正手的有几
个,至于怎么形成的就不清楚了。关键要看主流,要从统计角度考虑问题。
compact
【在 d****n 的大作中提到】 : 这个方法严谨。感觉很像药厂研发药物。 : 上月初和一个很WTA正手的男子5.0打,他的球让我觉得丝毫不弱于和他同水平compact : ATP正手的球。甚至更重。 : 所以我现在又有些迷糊到底这两种正手的区别了。。。。
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h*****u 发帖数: 196 | 59 谢谢。现在网球场都关了。也不知道打墙练出来的能和实战差多远,也就没法找准动作。
不过你这确实是个方法。
【在 b**********s 的大作中提到】 : 最后建议一个方法: : 如果你不sure你的动作,可以用测速的方法确定,至少narrow down. : 测速有几种方法,一种是花钱找playsight, 一种是用app. : 对小孩如果想长期培养的话,花些时间找准动作还是必要的。 : 其实LZ对这些也思考很多了,理论上也知道不少,跟孩子讲清楚,让她了解几个 : variation, 每个variation连1-2周,然后测速。先narrow down最优解,然后再花几个 : 月提高稳定性。
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