g*g
发帖数: 6908 | 1 对今年的改进版老费，抡反手不管用之后，没有清晰的思路了。尤其破发方面，今天又
破发点吗？
不知是体能强弩之末了还是咋的，底线相持也没啥信心，失误也多，该好好歇歇了
老费今天思路感觉很清楚 |
k******d
发帖数: 5336 | 2 豆子团队今年的招是提高效率, 延长职业生涯的打法, 不是针对谁的. 相比于过去两年
已经是天壤之别, 碰到巅峰的德子也可一战, 五五开. 只是跑动下降加老费反手进步这
两项因素使得对老费优势消失而已. |
f**********g
发帖数: 1056 | 3 现在和以前刚好反过来了，老费只要专注于怎么打豆子，而豆子要保持状态，看怎么打
其他所有人。
其实今年老费很幸运，能看得出来，他这反手对豆子效率最高，对其他人不过是正常水
平，当然，对大部分其他人正常水平就足够赢了。如果不是德子和穆雷受伤，这两大满
贯并不好拿。 |
k******d
发帖数: 5336 | 4 我感觉对德子应该也有效, 只是没豆子明显.
【在 f**********g 的大作中提到】
: 现在和以前刚好反过来了，老费只要专注于怎么打豆子，而豆子要保持状态，看怎么打
: 其他所有人。
: 其实今年老费很幸运，能看得出来，他这反手对豆子效率最高，对其他人不过是正常水
: 平，当然，对大部分其他人正常水平就足够赢了。如果不是德子和穆雷受伤，这两大满
: 贯并不好拿。
|
d****r
发帖数: 1499 | 5 主要是原来豆子对老费就这一招，现在被破了，所以没有Plan B了。
对其他人老费的反手还是有效果，不是那么明显而已。 |
k******d
发帖数: 5336 | 6 planB 就是反手猛攻老费正手, 只是老费跑动下滑不明显, 正手到位比较轻松. 久了豆
子开始失误了. 但这招对其他人很有效.
【在 d****r 的大作中提到】
: 主要是原来豆子对老费就这一招，现在被破了，所以没有Plan B了。
: 对其他人老费的反手还是有效果，不是那么明显而已。
|
q***a
发帖数: 3877 | 7 老实说，这招没法想。
纳豆美网后的攻击性明显增强，甚至开始打发球上网了。这个变化对付其他球员更有效
了，但对付本来就是攻击型网球的费德勒而言，感觉就有点班门弄斧了。
【在 g*g 的大作中提到】
: 对今年的改进版老费，抡反手不管用之后，没有清晰的思路了。尤其破发方面，今天又
: 破发点吗？
: 不知是体能强弩之末了还是咋的，底线相持也没啥信心，失误也多，该好好歇歇了
: 老费今天思路感觉很清楚
|
k******d
发帖数: 5336 | 8 豆子上网和老费不一样, 豆子基本属于结束比分型上网, 老费属于寻找机会型上网, 没
什么可比性. 如果看数据的话, 豆子网前成功率还高些.
【在 q***a 的大作中提到】
: 老实说，这招没法想。
: 纳豆美网后的攻击性明显增强，甚至开始打发球上网了。这个变化对付其他球员更有效
: 了，但对付本来就是攻击型网球的费德勒而言，感觉就有点班门弄斧了。
|
d****r
发帖数: 1499 | 9 老费跑动还是下降很多，但是expectation 还是很好，正手还是能扑一两下。而且现在
不用侧身正手，比原来少跑好几步。哈哈
【在 k******d 的大作中提到】
: planB 就是反手猛攻老费正手, 只是老费跑动下滑不明显, 正手到位比较轻松. 久了豆
: 子开始失误了. 但这招对其他人很有效.
|
k******d
发帖数: 5336 | 10 主要豆子反手对上老费正手的时候, 他大多数时间只能连续压, 做不到一左一右的连续
调动. 老费对他太熟了, 很多时候等在那边的.
【在 d****r 的大作中提到】
: 老费跑动还是下降很多，但是expectation 还是很好，正手还是能扑一两下。而且现在
: 不用侧身正手，比原来少跑好几步。哈哈
|
|
|
S****s
发帖数: 11288 | 11 豆子团队今年的新招对其他人都很管用啊，摧枯拉朽的
还要咋样啊 |
S****s
发帖数: 11288 | 12 正手对攻老牛要是能吃亏就该退了……
老牛现在正手更丰富了，结合很多落点比较深的上旋，也不是那么好应付的，拼力气有
时候都找不到点
【在 k******d 的大作中提到】
: planB 就是反手猛攻老费正手, 只是老费跑动下滑不明显, 正手到位比较轻松. 久了豆
: 子开始失误了. 但这招对其他人很有效.
|
k******d
发帖数: 5336 | 13 我指接发球局, 或者在没有明显底线优势情况下, 老费还是要保护反手的, 所以站位靠
左,
虽然用正手逼住豆子反手, 但还是存在正手空挡的. 豆子反手如果强势, 这就是最好的
一条突破老费防守的线, 只是目前以他的火力, 这条线还没打通.
【在 S****s 的大作中提到】
: 正手对攻老牛要是能吃亏就该退了……
: 老牛现在正手更丰富了，结合很多落点比较深的上旋，也不是那么好应付的，拼力气有
: 时候都找不到点
|
M*******p
发帖数: 5626 | 14 也就红土和美网之后，其他时间也没有对其他人摧枯拉朽。
【在 S****s 的大作中提到】
: 豆子团队今年的新招对其他人都很管用啊，摧枯拉朽的
: 还要咋样啊
|
g*g
发帖数: 6908 | 15 这plan B能行吗？感觉打不死，也压不住老费正手吧
我看调动还有点作用，但是自己跑动能力下降，ue也增多的情况下，比较难做到密不透风
【在 k******d 的大作中提到】
: planB 就是反手猛攻老费正手, 只是老费跑动下滑不明显, 正手到位比较轻松. 久了豆
: 子开始失误了. 但这招对其他人很有效.
|
S****s
发帖数: 11288 | 16 老牛当然有可能还是会闪身上正手，但是现在一点都不刻意了
尤其对豆子，反手直接挥洒了
反倒是豆子的反手，现在经常拉出界，尤其是大对角
豆子的力量确实大，哈哈
【在 k******d 的大作中提到】
: 我指接发球局, 或者在没有明显底线优势情况下, 老费还是要保护反手的, 所以站位靠
: 左,
: 虽然用正手逼住豆子反手, 但还是存在正手空挡的. 豆子反手如果强势, 这就是最好的
: 一条突破老费防守的线, 只是目前以他的火力, 这条线还没打通.
|
k******d
发帖数: 5336 | 17 到老费跑不动的时候就行. 其实前几年德子就是左右调动压制老费的,还把老费膝盖打
伤. 不过老费因祸得福, 这是题外话. 而且主要德子自己也能跑. 豆子我觉得不会做太
大改变了, 只要等到像今年美网这样的机会出现就可以了.
透风
【在 g*g 的大作中提到】
: 这plan B能行吗？感觉打不死，也压不住老费正手吧
: 我看调动还有点作用，但是自己跑动能力下降，ue也增多的情况下，比较难做到密不透风
|
k*****1
发帖数: 4231 | 18 我感觉也是，只能等老费慢下来，豆子就又能占上风了，哈哈，这俩有意思，攻击对防
守，来回琢磨，一对冤家。红土坚决不去，乐观老费退役前能刷回来不少H2H，等到打
不过豆子的那天就退休了事。
: 到老费跑不动的时候就行. 其实前几年德子就是左右调动压制老费的,还把老费
膝盖打
: 伤. 不过老费因祸得福, 这是题外话. 而且主要德子自己也能跑. 豆子我觉得不
会做太
: 大改变了, 只要等到像今年美网这样的机会出现就可以了.
: 透风
【在 k******d 的大作中提到】
: 到老费跑不动的时候就行. 其实前几年德子就是左右调动压制老费的,还把老费膝盖打
: 伤. 不过老费因祸得福, 这是题外话. 而且主要德子自己也能跑. 豆子我觉得不会做太
: 大改变了, 只要等到像今年美网这样的机会出现就可以了.
:
: 透风
|
S*****e
发帖数: 6676 | |
f*******e
发帖数: 219 | 20 其实也就红土，美网前几轮打得也不太顺，在加上美网也没碰上象样的对手，打的最高
排名也是强弩之末的波特罗。中网上第一轮打普伊躲过几个赛点打满三盘才逆转，打迪
迷被托到决胜盘。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 也就红土和美网之后，其他时间也没有对其他人摧枯拉朽。
|
|
|
S****s
发帖数: 11288 | 21 德子这么均衡无弱点的球员在很的是少啊
他回球力度不是最大，角度不是最屌，但是失误率低，回球深，每一拍质量都很高。
前几年对牛痘两人都形成了压制，真的是少见。
不知道明年回归还有巅峰几成功力
【在 k******d 的大作中提到】
: 到老费跑不动的时候就行. 其实前几年德子就是左右调动压制老费的,还把老费膝盖打
: 伤. 不过老费因祸得福, 这是题外话. 而且主要德子自己也能跑. 豆子我觉得不会做太
: 大改变了, 只要等到像今年美网这样的机会出现就可以了.
:
: 透风
|
k******d
发帖数: 5336 | 22 不知道. 他没有手术的意思应该就是保守疗法看会不会好. 估计现在还没怎么训练呢.
如果因为这个伤回不到巅峰还真可惜.
【在 S****s 的大作中提到】
: 德子这么均衡无弱点的球员在很的是少啊
: 他回球力度不是最大，角度不是最屌，但是失误率低，回球深，每一拍质量都很高。
: 前几年对牛痘两人都形成了压制，真的是少见。
: 不知道明年回归还有巅峰几成功力
|
f*******e
发帖数: 219 | 23 其实也就红土，美网前几轮打得也不太顺，在加上美网也没碰上象样的对手，打的最高
排名也是强弩之末的波特罗。中网上第一轮打普伊躲过几个赛点打满三盘才逆转，打迪
迷被托到决胜盘。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 也就红土和美网之后，其他时间也没有对其他人摧枯拉朽。
|
k*****1
发帖数: 4231 | 24 德子确实很牛，很均衡，轮天赋不亚于费纳，按正常节奏应该最后是旗鼓相当的级别，
要是不能回复状态就太可惜了。
: 德子这么均衡无弱点的球员在很的是少啊
: 他回球力度不是最大，角度不是最屌，但是失误率低，回球深，每一拍质量都很
高。
: 前几年对牛痘两人都形成了压制，真的是少见。
: 不知道明年回归还有巅峰几成功力
【在 S****s 的大作中提到】
: 德子这么均衡无弱点的球员在很的是少啊
: 他回球力度不是最大，角度不是最屌，但是失误率低，回球深，每一拍质量都很高。
: 前几年对牛痘两人都形成了压制，真的是少见。
: 不知道明年回归还有巅峰几成功力
|
S****s
发帖数: 11288 | 25 最大的问题是他没有什么弱点，所以提高的空间不大
提升上网，似乎也不对头，他底线就能干掉大部分人了
.
【在 k******d 的大作中提到】
: 不知道. 他没有手术的意思应该就是保守疗法看会不会好. 估计现在还没怎么训练呢.
: 如果因为这个伤回不到巅峰还真可惜.
|
k******d
发帖数: 5336 | 26 年纪大了话, 他也要考虑缩短回合数的. 不过他身体条件特殊, 说不定这个时间点会推
迟. 技术上的的确是没什么可挑剔的.
【在 S****s 的大作中提到】
: 最大的问题是他没有什么弱点，所以提高的空间不大
: 提升上网，似乎也不对头，他底线就能干掉大部分人了
:
: .
|
d****r
发帖数: 1499 | 27 就是底线而已吧，一旦速度下降的话，优势就不明显了。上网和高压太烂了，一发命中
率下来的话发球局也很费劲。接发球倒是比豆子aggressive很多，有优势
【在 k******d 的大作中提到】
: 年纪大了话, 他也要考虑缩短回合数的. 不过他身体条件特殊, 说不定这个时间点会推
: 迟. 技术上的的确是没什么可挑剔的.
|
s****h
发帖数: 3979 | 28 豆子对老费的老招数不灵了。
老费破这个老招其实容易，做个专门发每秒6-7k转的发球机，多练快速反手击球就行了。
现在的情况，反过来，是老费克纳豆。
纳豆打边线的准确度不够（小德）高，top spin球速不够快，拉开角度打反而吃亏。
老费反手现在是又快又准。
今后要想重新拿回优势，豆子要想出对老费的新招。这个当然比破招要难。
瞎说几个可以尝试的方法
1 多防守打相持球，不主动攻击也减少给老费攻击的机会，拼失误少拼体力
2 不要企图左右调动对手，因为老费反手短板现在成了长板；而是增加一些前后调动，
放小球，让老费上网来攻，靠救“神仙球”来破发，拼反应手感脚力。
3 球路不断变化，现在发球有威力，发上，底线磨，主动攻击可以交替使用 |
k*****1
发帖数: 4231 | 29 呵呵，强力上旋可没那么好破，否则老费不至于早年头对头那么惨。。
: 豆子对老费的老招数不灵了。
: 老费破这个老招其实容易，做个专门发每秒6-7k转的发球机，多练快速反手击球
就行了。
: 现在的情况，反过来，是老费克纳豆。
: 纳豆打边线的准确度不够（小德）高，top spin球速不够快，拉开角度打反而吃
亏。
: 老费反手现在是又快又准。
: 今后要想重新拿回优势，豆子要想出对老费的新招。这个当然比破招要难。
: 瞎说几个可以尝试的方法
: 1 多防守打相持球，不主动攻击也减少给老费攻击的机会，拼失误少拼体力
: 2 不要企图左右调动对手，因为老费反手短板现在成了长板；而是增加一些前后
调动，
: 放小球，让老费上网来攻，靠救“神仙球”来破发，拼反应手感脚力。
【在 s****h 的大作中提到】
: 豆子对老费的老招数不灵了。
: 老费破这个老招其实容易，做个专门发每秒6-7k转的发球机，多练快速反手击球就行了。
: 现在的情况，反过来，是老费克纳豆。
: 纳豆打边线的准确度不够（小德）高，top spin球速不够快，拉开角度打反而吃亏。
: 老费反手现在是又快又准。
: 今后要想重新拿回优势，豆子要想出对老费的新招。这个当然比破招要难。
: 瞎说几个可以尝试的方法
: 1 多防守打相持球，不主动攻击也减少给老费攻击的机会，拼失误少拼体力
: 2 不要企图左右调动对手，因为老费反手短板现在成了长板；而是增加一些前后调动，
: 放小球，让老费上网来攻，靠救“神仙球”来破发，拼反应手感脚力。
|
g*******m
发帖数: 999 | 30 不能跟Roger比智商，拉法现在唯一能跟他拼的大概只有体能，回到以前的打法，不要
追求变化，或许还有希望。 |
|
|
f**********8
发帖数: 162 | 31 既然快速场地上正手上旋打老费反手不再是武器，建议少用，并作以下调整：
左手反手多打深度切削球到老费正手，可中和老费反手的攻击及放慢节奏，
多打削球的另一效果是可以站位更靠左，左手可攻击直线或大角度边线
还有一个好处是可以省下20%－30%的跑动
还有一处有待提高的是改进接法球技术 |
n********r
发帖数: 4558 | 32 明年让德子雷Sir来打打看，哥仨轮流找弱点。三个臭皮匠，顶个诸葛亮。
【在 g*g 的大作中提到】
: 对今年的改进版老费，抡反手不管用之后，没有清晰的思路了。尤其破发方面，今天又
: 破发点吗？
: 不知是体能强弩之末了还是咋的，底线相持也没啥信心，失误也多，该好好歇歇了
: 老费今天思路感觉很清楚
|
f**********8
发帖数: 162 | 33 至少在上海不行，跨年度全满贯得主德子，在如日中天的2014年10月，决赛0：2输给老费
【在 n********r 的大作中提到】
: 明年让德子雷Sir来打打看，哥仨轮流找弱点。三个臭皮匠，顶个诸葛亮。
|
n********r
发帖数: 4558 | 34 那是老皇历了，奶牛作出现在的改变不是没有代价的，没那么好的事儿。
别的不说，正手精准度和杀伤力就明显下降了。其它就等德雷来发掘了。
老费
【在 f**********8 的大作中提到】
: 至少在上海不行，跨年度全满贯得主德子，在如日中天的2014年10月，决赛0：2输给老费
|
g*g
发帖数: 6908 | 35 小德再次巅峰，老费估计也没啥好招数能速胜
不过小德穆雷要是回复了，是双刃剑，也会砍豆子啊
【在 n********r 的大作中提到】
: 明年让德子雷Sir来打打看，哥仨轮流找弱点。三个臭皮匠，顶个诸葛亮。
|
n********r
发帖数: 4558 | 36 豆子的打发改进增加平击，缩短拍数，提高进攻性，应该不会妨碍对阵德雷。
【在 g*g 的大作中提到】
: 小德再次巅峰，老费估计也没啥好招数能速胜
: 不过小德穆雷要是回复了，是双刃剑，也会砍豆子啊
|
k******d
发帖数: 5336 | 37 未必. 节奏变快德子不一定怕, 德子怕发球和力量好的. 豆子反手火力对付德子正手也
不一定够. 对穆雷是一定占优了. 但老费也不怕穆雷. 所以不用牵扯雷sir了.
唯一可能的变化是豆子耐心变小, 而可能更多的选择冒险进攻. 德子只要顶住一波流就
有胜机.
【在 n********r 的大作中提到】
: 豆子的打发改进增加平击，缩短拍数，提高进攻性，应该不会妨碍对阵德雷。
|
S****s
发帖数: 11288 | 38 没有明显下降吧 增加了上选控制落点 我觉得老牛的正手还是非常出色
: 那是老皇历了，奶牛作出现在的改变不是没有代价的，没那么好的事儿。
: 别的不说，正手精准度和杀伤力就明显下降了。其它就等德雷来发掘了。
: 老费
【在 n********r 的大作中提到】
: 豆子的打发改进增加平击，缩短拍数，提高进攻性，应该不会妨碍对阵德雷。
|
S****s
发帖数: 11288 | 39 德子巅峰谁也不怕啊
他的打法也偏进攻 虽然不如老牛那么犀利但是靠连续高质量回球压迫对手寻找空隙
更别说独步天下的接法了
: 未必. 节奏变快德子不一定怕, 德子怕发球和力量好的. 豆子反手火力对付德子
正手也
: 不一定够. 对穆雷是一定占优了. 但老费也不怕穆雷. 所以不用牵扯雷sir了.
【在 k******d 的大作中提到】
: 未必. 节奏变快德子不一定怕, 德子怕发球和力量好的. 豆子反手火力对付德子正手也
: 不一定够. 对穆雷是一定占优了. 但老费也不怕穆雷. 所以不用牵扯雷sir了.
: 唯一可能的变化是豆子耐心变小, 而可能更多的选择冒险进攻. 德子只要顶住一波流就
: 有胜机.
|
k******d
发帖数: 5336 | 40 没错, 我说怕是指和他能打得比较接近的打法, 比如安德森, 大师兄, 流氓这种的. 当
然在德子巅峰两年里面, 其实没人能压制他.
【在 S****s 的大作中提到】
: 德子巅峰谁也不怕啊
: 他的打法也偏进攻 虽然不如老牛那么犀利但是靠连续高质量回球压迫对手寻找空隙
: 更别说独步天下的接法了
:
:
: 未必. 节奏变快德子不一定怕, 德子怕发球和力量好的. 豆子反手火力对付德子
: 正手也
:
: 不一定够. 对穆雷是一定占优了. 但老费也不怕穆雷. 所以不用牵扯雷sir了.
:
|
|
|
n********r
发帖数: 4558 | 41 相对而言，出色当然还是出色。
大拍面增加力量，减弱精确性这是肯定的。上旋增加的是稳定性，减少UE。
所以现在正手落点比以前远离边线，一击必杀的正手比较少见了，对右手选手的威慑力
不见得更好。
【在 S****s 的大作中提到】
: 没有明显下降吧 增加了上选控制落点 我觉得老牛的正手还是非常出色
:
:
: 那是老皇历了，奶牛作出现在的改变不是没有代价的，没那么好的事儿。
:
: 别的不说，正手精准度和杀伤力就明显下降了。其它就等德雷来发掘了。
:
: 老费
:
|
n********r
发帖数: 4558 | 42 对，站位可以适当向左移，保护正手。
【在 f**********8 的大作中提到】
: 既然快速场地上正手上旋打老费反手不再是武器，建议少用，并作以下调整：
: 左手反手多打深度切削球到老费正手，可中和老费反手的攻击及放慢节奏，
: 多打削球的另一效果是可以站位更靠左，左手可攻击直线或大角度边线
: 还有一个好处是可以省下20%－30%的跑动
: 还有一处有待提高的是改进接法球技术
|
g*g
发帖数: 6908 | 43 雷sir半决赛累你个半死的作用都没了？
【在 k******d 的大作中提到】
: 未必. 节奏变快德子不一定怕, 德子怕发球和力量好的. 豆子反手火力对付德子正手也
: 不一定够. 对穆雷是一定占优了. 但老费也不怕穆雷. 所以不用牵扯雷sir了.
: 唯一可能的变化是豆子耐心变小, 而可能更多的选择冒险进攻. 德子只要顶住一波流就
: 有胜机.
|
k******d
发帖数: 5336 | 44 半决赛老费宁愿碰穆雷也不愿碰大师兄吧. 至于豆子, 穆雷倒是可以让他累些吧, 但基
本必败. 而且我高度怀疑雷sir能不能回来.
【在 g*g 的大作中提到】
: 雷sir半决赛累你个半死的作用都没了？
|
