q***a
发帖数: 3877 | 1 ATP官方从来没有正式评选过GOAT（Greatest of All Time）。GOAT的说法，其实都是
民间在议论。随着纳豆拿了法网第10冠，GOAT话题又开始见诸于媒体。本帖也来凑个热
闹。桑神、麦肯罗、贝壳等人虽然也很牛逼，但从来没有染指过法网，博格从来没有夺
得过澳美，因此这几个人明显缺胳膊少腿，GOAT人选首先将他们排除在外。阿加西虽然
什么冠军都拿过，但总共只有8个大满贯，难以将其列为GOAT候选。剩下的就只有拉沃
尔、老费、纳豆、德约这四个人了。我们来盘点一下这四个候选人各有哪些优势和弱点。
1.拉沃尔：
优势：两次自然年度全满贯（1962、1969），前无古人，很可能后无来者。
弱点：两次全满贯，只有草地和红土两种场地类型，无硬地。另外，上世纪六十年代，
网球的职业化程度（营养、体能、训练等）和竞争的激烈程度，远远比不上现在。同时
也由于那个年代的媒体coverage（电视、网络等）的落后，拉沃尔对后世网球的影响力
显得弱了些。
2.费德勒：
优势：18次大满贯冠军得主，302周世界排名第一。处于高度发达的信息时代，他的技
术特点和风格，经电视、网络等媒体的宣传，家喻户晓。“费德勒”三字，成为网球的
代名词。2011年《tennis channel》邀众多名宿评选的100 greatest players of all
time排行榜高居第一。影响力甚至已超出网球范畴，most respected and trusted排行
榜，力压比尔盖茨等人排第二。
弱点：总交锋记录14:23落后于同时代球员纳达尔。红土上2：11大幅落后于纳达尔。在
硬地和草地上的交锋，纳豆也能跟费德勒基本持平。史上最佳怎么能被一个同时代球员
压制？
3.纳达尔：
优势：15次大满贯冠军得主。10次夺得法网，为单一大满贯夺冠次数最多的球员。对阵
同时代的伟大球员费德勒，占明显优势。
弱点：世界第一排名总周数才141周，列史上第7位。史上最佳世界第一排名总周数太寒
碜。ATP年终总决赛从来没有夺过冠，则是纳豆职业生涯的另一瑕疵。
4.德约科维奇
优势：12届大满贯冠军得主，世界排名第一总周数223周。从2015年温网开始到2016年
法网，连续夺得四项大满贯冠军，是继罗德拉沃尔之后唯一一个取得如此巨大成就的球
员。对阵同时代伟大球员费德勒和纳达尔，交锋记录均领先，令人信服。
弱点：12个大满贯冠军，也只能排史上第四（并列）。作为GOAT，这个指标稍微弱了点。
从上面的比较看，四个GOAT候选人，都有自己的阿喀琉斯之踵，每个人都不完美。小德
打法全面、霸道，可以说打遍同时代球员无敌手，站在一个很有利的位置竞争GOAT位置
；唯一需要的是，如果能在接下来1、2年继续提升自己的大满贯冠军杯子数，则将是毫
无争议的GOAT，彻底cement GOAT这一无休无止的话题。 |
D*******e
发帖数: 12862 | 2 你没事儿吧！
我作为豆粉都故意没往这上边儿绕，你还自己挖个坑往里边儿跳！
费粉应该对goat这事儿有自信，呵呵
【在 q***a 的大作中提到】
: ATP官方从来没有正式评选过GOAT（Greatest of All Time）。GOAT的说法，其实都是
: 民间在议论。随着纳豆拿了法网第10冠，GOAT话题又开始见诸于媒体。本帖也来凑个热
: 闹。桑神、麦肯罗、贝壳等人虽然也很牛逼，但从来没有染指过法网，博格从来没有夺
: 得过澳美，因此这几个人明显缺胳膊少腿，GOAT人选首先将他们排除在外。阿加西虽然
: 什么冠军都拿过，但总共只有8个大满贯，难以将其列为GOAT候选。剩下的就只有拉沃
: 尔、老费、纳豆、德约这四个人了。我们来盘点一下这四个候选人各有哪些优势和弱点。
: 1.拉沃尔：
: 优势：两次自然年度全满贯（1962、1969），前无古人，很可能后无来者。
: 弱点：两次全满贯，只有草地和红土两种场地类型，无硬地。另外，上世纪六十年代，
: 网球的职业化程度（营养、体能、训练等）和竞争的激烈程度，远远比不上现在。同时
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k******d
发帖数: 5336 | 3 如果老费把快速场地h2h刷到领先9场, goat才无悬念? 豆子的最佳策略就是快速场地躲
着老费, 这样至少就没有goat了, lol. |
l****n
发帖数: 1506 | 4 截至到2017年6月16， GOAT是费德勒。
但不表示GOAT永远是费德勒。
到2018年底再看，我豆应该还有机会拿1到2个大满贯。如果费老还是18个，我豆16或17
， GOAT应该是老费和我豆并列，或者说老费是很有争议的山羊，我豆子也是很有争议
的山羊。 |
q***a
发帖数: 3877 | 5 我最近也一直在反思为什么GOAT话题争议这么大。我站在豆粉角度看，他们的所谓“黑
”，其实也并非没有道理。媒体上的每一次报道，下面的跟帖回复都是费、纳二人的粉
丝在那里撕逼。不仅仅是中文媒体，世界上费、纳二人的粉丝，都撕得很惨烈。难道就
不能出一个毫无争议的GOAT吗？如果小德请回贝壳，重新回到无敌状态，大满贯数能来
到17、18个，则我认为他将是无可争议的GOAT。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 你没事儿吧！
: 我作为豆粉都故意没往这上边儿绕，你还自己挖个坑往里边儿跳！
: 费粉应该对goat这事儿有自信，呵呵
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k******d
发帖数: 5336 | 6 没错. 豆子再拿大满贯, 当然无悬念.
17
【在 l****n 的大作中提到】
: 截至到2017年6月16， GOAT是费德勒。
: 但不表示GOAT永远是费德勒。
: 到2018年底再看，我豆应该还有机会拿1到2个大满贯。如果费老还是18个，我豆16或17
: ， GOAT应该是老费和我豆并列，或者说老费是很有争议的山羊，我豆子也是很有争议
: 的山羊。
|
D*******e
发帖数: 12862 | 7 如果大满贯数目只差一个，再来比比其他方面还差不多，我的看法。。。
17
【在 l****n 的大作中提到】
: 截至到2017年6月16， GOAT是费德勒。
: 但不表示GOAT永远是费德勒。
: 到2018年底再看，我豆应该还有机会拿1到2个大满贯。如果费老还是18个，我豆16或17
: ， GOAT应该是老费和我豆并列，或者说老费是很有争议的山羊，我豆子也是很有争议
: 的山羊。
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l********e
发帖数: 3999 | 8 比啥，比世界第一,还是比冠军数？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 如果大满贯数目只差一个，再来比比其他方面还差不多，我的看法。。。
:
: 17
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k******d
发帖数: 5336 | 9 如果豆子16个, 那就争议不断, 永远又得吵. 如果豆子17个, 那估计支持豆子goat呼声
会很高了.
【在 D*******e 的大作中提到】
: 如果大满贯数目只差一个，再来比比其他方面还差不多，我的看法。。。
:
: 17
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l********e
发帖数: 3999 | 10 醒醒，过去12个大满贯纳豆就进2次决赛，拿了1个，你以为2个那么好拿的，纳豆离开
红土的竞争力有多大还不确定呢
17
【在 l****n 的大作中提到】
: 截至到2017年6月16， GOAT是费德勒。
: 但不表示GOAT永远是费德勒。
: 到2018年底再看，我豆应该还有机会拿1到2个大满贯。如果费老还是18个，我豆16或17
: ， GOAT应该是老费和我豆并列，或者说老费是很有争议的山羊，我豆子也是很有争议
: 的山羊。
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D*******e
发帖数: 12862 | 11 我记得上回你就说，看youtube视频时还兼看下面的评论和粉丝互撕。。。为什么要给
自己找不开心嘛。。。
有些豆子的视频我很喜欢，都看了几百遍了，但是下面的评论我一次一句都没看过。。。
谁能是无可争议的goat嘛，小德就能？也未必啊。。。
【在 q***a 的大作中提到】
: 我最近也一直在反思为什么GOAT话题争议这么大。我站在豆粉角度看，他们的所谓“黑
: ”，其实也并非没有道理。媒体上的每一次报道，下面的跟帖回复都是费、纳二人的粉
: 丝在那里撕逼。不仅仅是中文媒体，世界上费、纳二人的粉丝，都撕得很惨烈。难道就
: 不能出一个毫无争议的GOAT吗？如果小德请回贝壳，重新回到无敌状态，大满贯数能来
: 到17、18个，则我认为他将是无可争议的GOAT。
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n*********e
发帖数: 25274 | 12 LZ费粉给老德那么高的评价，不容易。
老德，接下去就看你的了。
姨妈仔是心头大患，早除早超生。 |
q***a
发帖数: 3877 | 13 我个人觉得，如果小德能在接下来的1、2年，再拿5个大满贯，基本就是毫无争议的
GOAT了。
。。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我记得上回你就说，看youtube视频时还兼看下面的评论和粉丝互撕。。。为什么要给
: 自己找不开心嘛。。。
: 有些豆子的视频我很喜欢，都看了几百遍了，但是下面的评论我一次一句都没看过。。。
: 谁能是无可争议的goat嘛，小德就能？也未必啊。。。
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L**F
发帖数: 615 | 14 Nadal拿17甚至18个也没戏，除了红土其他场地哪怕是ATP250都没有卫冕过，安心当个
红土王就可以了。另外真要以GOAT的标准拿出来比较，“合法”吃药这些都会被人逅病
。 |
n*********e
发帖数: 25274 | |
d****r
发帖数: 1499 | 16 楼主风格大变啊，一开始看貌似客观，到了结论这笔风一转，变成了德粉了。还是故意
挑个软柿子开心？明明知道德子现在是人见人欺，等他真正把自己问题解决了，拿到14
个15个再说吧，而且他和老费怎么可能是同时代的呢。 |
k******d
发帖数: 5336 | 17 呵呵. 楼主纠结h2h中....
14
【在 d****r 的大作中提到】
: 楼主风格大变啊，一开始看貌似客观，到了结论这笔风一转，变成了德粉了。还是故意
: 挑个软柿子开心？明明知道德子现在是人见人欺，等他真正把自己问题解决了，拿到14
: 个15个再说吧，而且他和老费怎么可能是同时代的呢。
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n********r
发帖数: 4558 | 18 楼主可能要转职牛德粉，哈哈。
14
【在 d****r 的大作中提到】
: 楼主风格大变啊，一开始看貌似客观，到了结论这笔风一转，变成了德粉了。还是故意
: 挑个软柿子开心？明明知道德子现在是人见人欺，等他真正把自己问题解决了，拿到14
: 个15个再说吧，而且他和老费怎么可能是同时代的呢。
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D*******e
发帖数: 12862 | 19 确实哈
各方面都还差着很多。。。
没准今年豆子能拿到年终第一呢？进一步缩小在年终第一方面的差距，呵呵
【在 l********e 的大作中提到】
: 比啥，比世界第一,还是比冠军数？
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q***a
发帖数: 3877 | 20 呵呵，我没有变，永远是奶粉。我不是成绩粉，即使费德勒不是GOAT，我还是最喜欢看
他打球，还是他的忠实粉丝。
14
【在 d****r 的大作中提到】
: 楼主风格大变啊，一开始看貌似客观，到了结论这笔风一转，变成了德粉了。还是故意
: 挑个软柿子开心？明明知道德子现在是人见人欺，等他真正把自己问题解决了，拿到14
: 个15个再说吧，而且他和老费怎么可能是同时代的呢。
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k******d
发帖数: 5336 | 21 说得好. 就是豆子满贯超过了老费, 我也只爱看老费打球. 不过楼主可能只接受德子超
过老费, 呵呵.
【在 q***a 的大作中提到】
: 呵呵，我没有变，永远是奶粉。我不是成绩粉，即使费德勒不是GOAT，我还是最喜欢看
: 他打球，还是他的忠实粉丝。
:
: 14
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E******d
发帖数: 3514 | 22 费比豆多一个豆呼声就会很高？凭什么？
反过来想豆比费多一个的时候费呼声高不高？
[在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到：]
:如果豆子16个, 那就争议不断, 永远又得吵. 如果豆子17个, 那估计支持豆子goat呼
声会很高了. |
k******d
发帖数: 5336 | 23 随便,你开心就好.
【在 E******d 的大作中提到】
: 费比豆多一个豆呼声就会很高？凭什么？
: 反过来想豆比费多一个的时候费呼声高不高？
: [在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到：]
: :如果豆子16个, 那就争议不断, 永远又得吵. 如果豆子17个, 那估计支持豆子goat呼
: 声会很高了.
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q***a
发帖数: 3877 | 24 我是这么看的：
如果豆子大满贯比老费少一个，争议还是平息不了。
如果豆子大满贯也来到18，跟老费持平，或者超过了老费，豆将是无争议的GOAT。
【在 E******d 的大作中提到】
: 费比豆多一个豆呼声就会很高？凭什么？
: 反过来想豆比费多一个的时候费呼声高不高？
: [在 kelvenjd (kelven) 的大作中提到：]
: :如果豆子16个, 那就争议不断, 永远又得吵. 如果豆子17个, 那估计支持豆子goat呼
: 声会很高了.
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E******d
发帖数: 3514 | 25 除开大满贯，世界第一时间和年终冠军是纳豆绕不开的硬伤。无争议？我看争议只会更大
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:我是这么看的：
:如果豆子大满贯比老费少一个，争议还是平息不了。
:如果豆子大满贯也来到18，跟老费持平，或者超过了老费，豆将是无争议的GOAT。 |
d****r
发帖数: 1499 | 26 其实说半天还是费豆之争。现在无意义，好好看球吧，今年还是比较有意思的。
另：楼主不能拿德子开心，没准真把德子逼急了 |
q***a
发帖数: 3877 | 27 豆子如果大满贯总数真来到了18，世界第一周数肯定就上去了，这是水到渠成的事。
更大
【在 E******d 的大作中提到】
: 除开大满贯，世界第一时间和年终冠军是纳豆绕不开的硬伤。无争议？我看争议只会更大
: [在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
: :我是这么看的：
: :如果豆子大满贯比老费少一个，争议还是平息不了。
: :如果豆子大满贯也来到18，跟老费持平，或者超过了老费，豆将是无争议的GOAT。
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q***a
发帖数: 3877 | 28 今年的比赛的确值得关注。小德如果继续低迷，老费如果无法重现年初的神勇，那么将
无人可以制约纳豆。
【在 d****r 的大作中提到】
: 其实说半天还是费豆之争。现在无意义，好好看球吧，今年还是比较有意思的。
: 另：楼主不能拿德子开心，没准真把德子逼急了
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E******d
发帖数: 3514 | 29 能怎么上？一年只有52个星期
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:豆子如果大满贯总数真来到了18，世界第一周数肯定就上去了，这是水到渠成的事。 |
E******d
发帖数: 3514 | 30 快速场地上的纳豆跟红土纳豆是两个人
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:今年的比赛的确值得关注。小德如果继续低迷，老费如果无法重现年初的神勇，那么
将无人可以制约纳豆。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 31 最有道理的就是你这个观点，哈哈
如果豆的满贯竟然能刷到18，那估计三四年又过去了吧，这期间世界第一排名周数，总
title数，大师赛数，各种事情都发生了很多了已经，现在根本不可能预见到将来三四
年内的所有数据的，呵呵
小德如果18也未必全无争议，他没有奥运会！哈哈哈哈哈
【在 q***a 的大作中提到】
: 豆子如果大满贯总数真来到了18，世界第一周数肯定就上去了，这是水到渠成的事。
:
: 更大
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D*******e
发帖数: 12862 | 32 所以其实对于忠实的粉丝来说
是不是goat真的无所谓
呵呵
老桑曾经是goat,他现在甚至连第二都不是了，so what?他现在有他的happy life,他很
知足
当n多年后费纳德都退役以后，当他们也回归平常人过着波澜不惊的生活以后，当年的
这些江湖恩怨真的都还会那么重要么。。。:)
【在 q***a 的大作中提到】
: 呵呵，我没有变，永远是奶粉。我不是成绩粉，即使费德勒不是GOAT，我还是最喜欢看
: 他打球，还是他的忠实粉丝。
:
: 14
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k******d
发帖数: 5336 | 33 那还是要看之后的网球天才表现怎么样. 要是不行, 费钠德还又得吵. 要是现在费钠都
没超过老桑, 老桑就会很淡定地说, 有什么好争的, 哥当年14个满贯, 法网一个没有,
不也照样还是我最牛逼.
【在 D*******e 的大作中提到】
: 所以其实对于忠实的粉丝来说
: 是不是goat真的无所谓
: 呵呵
: 老桑曾经是goat,他现在甚至连第二都不是了，so what?他现在有他的happy life,他很
: 知足
: 当n多年后费纳德都退役以后，当他们也回归平常人过着波澜不惊的生活以后，当年的
: 这些江湖恩怨真的都还会那么重要么。。。:)
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p******0
发帖数: 119 | 34 说半天就是个标准的问题。之所以有争论，就是因为标准不统一。由于各种原因，标准
是很难统一的，所以争论就永远不会停止。真正的奶粉绝对不可能认为豆子是GOAT的，
因为大多数豆粉都不这么认为！：）
【在 q***a 的大作中提到】
: ATP官方从来没有正式评选过GOAT（Greatest of All Time）。GOAT的说法，其实都是
: 民间在议论。随着纳豆拿了法网第10冠，GOAT话题又开始见诸于媒体。本帖也来凑个热
: 闹。桑神、麦肯罗、贝壳等人虽然也很牛逼，但从来没有染指过法网，博格从来没有夺
: 得过澳美，因此这几个人明显缺胳膊少腿，GOAT人选首先将他们排除在外。阿加西虽然
: 什么冠军都拿过，但总共只有8个大满贯，难以将其列为GOAT候选。剩下的就只有拉沃
: 尔、老费、纳豆、德约这四个人了。我们来盘点一下这四个候选人各有哪些优势和弱点。
: 1.拉沃尔：
: 优势：两次自然年度全满贯（1962、1969），前无古人，很可能后无来者。
: 弱点：两次全满贯，只有草地和红土两种场地类型，无硬地。另外，上世纪六十年代，
: 网球的职业化程度（营养、体能、训练等）和竞争的激烈程度，远远比不上现在。同时
|
p******0
发帖数: 119 | 35 是啊，就是豆子的大满贯数量达到或者超过了老费，但是他的年终第一次数为零，排名
第一的星期数等重要指标和其他几个相比相差太多，很难让人服气！
【在 k******d 的大作中提到】
: 说得好. 就是豆子满贯超过了老费, 我也只爱看老费打球. 不过楼主可能只接受德子超
: 过老费, 呵呵.
|
D*******e
发帖数: 12862 | 36 说明还是满贯数一票否决权啊，呵呵
不过话说回来，老费倒霉就倒霉在当年对豆子的那个头对头上面了，才引出这许多口水战
老桑虽没法网也没奥运会，阿加西是金满贯，也没有trigger这么多的goat之争，原因
就是老桑头对头没被任何人压住，把同时期的主要rival们都收拾的服服的，加上世界
第一排名周数，年终总决赛次数，总titles数，除了大师赛一项以外，其他这些重大数
据全是lead的，而且大部分是all time leader,现在这些基本都被老费破光了，显得似
乎没什么了不起的，可当年如果把这些综合了满贯数总体一瞧，这不就是all time
greatest嘛，有任何的争议嘛。。。所以法网后来压根儿都没人care了，连老桑自己也
都懒得try了，呵呵
,
【在 k******d 的大作中提到】
: 那还是要看之后的网球天才表现怎么样. 要是不行, 费钠德还又得吵. 要是现在费钠都
: 没超过老桑, 老桑就会很淡定地说, 有什么好争的, 哥当年14个满贯, 法网一个没有,
: 不也照样还是我最牛逼.
|
k******d
发帖数: 5336 | 37 那是豆粉的问题了, 我才懒得管呢, 哈哈.
【在 p******0 的大作中提到】
: 是啊，就是豆子的大满贯数量达到或者超过了老费，但是他的年终第一次数为零，排名
: 第一的星期数等重要指标和其他几个相比相差太多，很难让人服气！
|
D*******e
发帖数: 12862 | 38 我豆的年终第一次数怎么能为零呢。。。:)
【在 p******0 的大作中提到】
: 是啊，就是豆子的大满贯数量达到或者超过了老费，但是他的年终第一次数为零，排名
: 第一的星期数等重要指标和其他几个相比相差太多，很难让人服气！
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p******0
发帖数: 119 | 39 我指的是ATP finals的冠军，豆子的最好成绩是Runner-up!
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我豆的年终第一次数怎么能为零呢。。。:)
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D*******e
发帖数: 12862 | 40 嗯
看我豆今年在这件事情上实现零的突破！呵呵
my next goal...
【在 p******0 的大作中提到】
: 我指的是ATP finals的冠军，豆子的最好成绩是Runner-up!
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S****s
发帖数: 11288 | 41 我是牛粉 但是我也挺喜欢德子的 so balanced. 除了他打球太魔时间了
【在 n*********e 的大作中提到】
: LZ费粉给老德那么高的评价，不容易。
: 老德，接下去就看你的了。
: 姨妈仔是心头大患，早除早超生。
|
p******0
发帖数: 119 | 42 说到底有争议，就是因为豆子对老费的 Head2Head 的原因。
因为这个指标，所以有人总结得好，豆子是King of Clay, 而老费是King of Tennis!
【在 D*******e 的大作中提到】
: 嗯
: 看我豆今年在这件事情上实现零的突破！呵呵
: my next goal...
|
D*******e
发帖数: 12862 | 43 对，头对头是主要的argument
所以我觉得现在很不妙呀
照今年的势头头对头这件事情也未必保的住呀
到他们俩打到退役的时候，不知道头对头已经是个什么情形了涅，呵呵
【在 p******0 的大作中提到】
: 说到底有争议，就是因为豆子对老费的 Head2Head 的原因。
: 因为这个指标，所以有人总结得好，豆子是King of Clay, 而老费是King of Tennis!
|
k******d
发帖数: 5336 | 44 所以你不要再说费粉重视头对头了, 其实费粉不是重视头对头, 只是想让某些人闭嘴而
已.
【在 D*******e 的大作中提到】
: 对，头对头是主要的argument
: 所以我觉得现在很不妙呀
: 照今年的势头头对头这件事情也未必保的住呀
: 到他们俩打到退役的时候，不知道头对头已经是个什么情形了涅，呵呵
|
q***a
发帖数: 3877 | 45 如果纳豆对老费的头对头不再占优势，则老费的唯一弱点将被弥补，GOAT的争议就会降
到最低。今年的北美硬地、上海、巴黎、年终，看老费能不能延续印地和迈阿密胜势，
刷纳豆几场。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 对，头对头是主要的argument
: 所以我觉得现在很不妙呀
: 照今年的势头头对头这件事情也未必保的住呀
: 到他们俩打到退役的时候，不知道头对头已经是个什么情形了涅，呵呵
|
D*******e
发帖数: 12862 | 46 啊，难道不是我们重视头对头？
我以前不大重视，因为无忧
现在我很重视，下面一两场之内必须击败老费一次。。。
【在 k******d 的大作中提到】
: 所以你不要再说费粉重视头对头了, 其实费粉不是重视头对头, 只是想让某些人闭嘴而
: 已.
|
k******d
发帖数: 5336 | 47 快速场地吗? 不可能. 澳网还有点机会, 看老费心态了.
【在 D*******e 的大作中提到】
: 啊，难道不是我们重视头对头？
: 我以前不大重视，因为无忧
: 现在我很重视，下面一两场之内必须击败老费一次。。。
|
t***a
发帖数: 7982 | 48 即便数据做到像林丹包李宗伟那样，不也照样有得吵？
【在 q***a 的大作中提到】
: 如果纳豆对老费的头对头不再占优势，则老费的唯一弱点将被弥补，GOAT的争议就会降
: 到最低。今年的北美硬地、上海、巴黎、年终，看老费能不能延续印地和迈阿密胜势，
: 刷纳豆几场。
|
D*******e
发帖数: 12862 | 49 我现在觉得最对不起豆子的事情就是去年底的时候我曾经说过希望今后再不要刷跟老费
的头对头了，希望能够在跟老德的头对头方面取得进展。。。我错估了今年的形势，没
想到现在头对头遭到了老费的疯狂反扑
所以我现在调整策略了！下一步的重点就是固守头对头，再也不能在这件事情上面继续
节节败退了。。。
【在 q***a 的大作中提到】
: 如果纳豆对老费的头对头不再占优势，则老费的唯一弱点将被弥补，GOAT的争议就会降
: 到最低。今年的北美硬地、上海、巴黎、年终，看老费能不能延续印地和迈阿密胜势，
: 刷纳豆几场。
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k******d
发帖数: 5336 | 50 你傻呀, 当然是再也不要刷头对头对豆子有利啊, 稳赢.
【在 D*******e 的大作中提到】
: 我现在觉得最对不起豆子的事情就是去年底的时候我曾经说过希望今后再不要刷跟老费
: 的头对头了，希望能够在跟老德的头对头方面取得进展。。。我错估了今年的形势，没
: 想到现在头对头遭到了老费的疯狂反扑
: 所以我现在调整策略了！下一步的重点就是固守头对头，再也不能在这件事情上面继续
: 节节败退了。。。
|
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D*******e
发帖数: 12862 | 51 他俩为啥还有的吵，zkss...
【在 t***a 的大作中提到】
: 即便数据做到像林丹包李宗伟那样，不也照样有得吵？
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f**********g
发帖数: 1056 | 52 其实就是土场变态的慢造成的。今年豆子一大堆那些追回来再打成制胜分的球，在其他
任何场地，起码一半被打死了，剩下一半只能勉强打回来再被打死。大概只有极少数勉
强打回去后对方失误而能得分的。 |
D*******e
发帖数: 12862 | 53 再也不碰上固然安全，但你觉得可能吗
他俩到今年底之前还不知道还要对打多少次呢。。。
【在 k******d 的大作中提到】
: 你傻呀, 当然是再也不要刷头对头对豆子有利啊, 稳赢.
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k******d
发帖数: 5336 | 54 看到老费就伤退, 让老费吃闭门羹, 哈哈.
【在 D*******e 的大作中提到】
: 再也不碰上固然安全，但你觉得可能吗
: 他俩到今年底之前还不知道还要对打多少次呢。。。
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t***a
发帖数: 7982 | 55 懒,lol
【在 D*******e 的大作中提到】
: 他俩为啥还有的吵，zkss...
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t***a
发帖数: 7982 | 56 <2.01
【在 D*******e 的大作中提到】
: 再也不碰上固然安全，但你觉得可能吗
: 他俩到今年底之前还不知道还要对打多少次呢。。。
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b**********0
发帖数: 810 | 57 我可以说草地快的变态吗？ 豆子又不是没拿过其他场地冠军，而且还有几个是直接从
老费头上拿的。再说场地真是没啥意义了。
【在 f**********g 的大作中提到】
: 其实就是土场变态的慢造成的。今年豆子一大堆那些追回来再打成制胜分的球，在其他
: 任何场地，起码一半被打死了，剩下一半只能勉强打回来再被打死。大概只有极少数勉
: 强打回去后对方失误而能得分的。
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b**********0
发帖数: 810 | 58 我真不知道h2h有什么好拿来讲的，那豆一天没有追上老费的大满贯，就是比老费差。
【在 k******d 的大作中提到】
: 看到老费就伤退, 让老费吃闭门羹, 哈哈.
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q***a
发帖数: 3877 | 59 纳豆法网夺冠后，信心上来了，今年绝对不会主动避让老费，即使在硬地上。
但如果老费今年下半年能在硬地上再连胜纳豆3、4次，那情形就很难说了；如果真是那
样，明年纳豆就可能真的会在硬地上主动避让老费了。
【在 k******d 的大作中提到】
: 看到老费就伤退, 让老费吃闭门羹, 哈哈.
|
k******d
发帖数: 5336 | 60 不避让最好. 正愁没人练反手呢. 不过豆子的身体现在变这么好了, 下半年还能持续碰
到老费吗?
【在 q***a 的大作中提到】
: 纳豆法网夺冠后，信心上来了，今年绝对不会主动避让老费，即使在硬地上。
: 但如果老费今年下半年能在硬地上再连胜纳豆3、4次，那情形就很难说了；如果真是那
: 样，明年纳豆就可能真的会在硬地上主动避让老费了。
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D*******e
发帖数: 12862 | 61 你不能言简意赅嘛。。。李宗伟总titles更多？
【在 t***a 的大作中提到】
: 懒,lol
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K****D
发帖数: 30533 | 62 很简单，有争议的原因是这些记录都太弱。一项才统计50年的项目，一项第一名的数量
才领先第二名20%的项目，没争议才怪。
目前所有这些“了不起”的记录，在接下来50年内被破的可能性是70%。出一个林丹那
样的
真有那么难？
【在 q***a 的大作中提到】
: 我最近也一直在反思为什么GOAT话题争议这么大。我站在豆粉角度看，他们的所谓“黑
: ”，其实也并非没有道理。媒体上的每一次报道，下面的跟帖回复都是费、纳二人的粉
: 丝在那里撕逼。不仅仅是中文媒体，世界上费、纳二人的粉丝，都撕得很惨烈。难道就
: 不能出一个毫无争议的GOAT吗？如果小德请回贝壳，重新回到无敌状态，大满贯数能来
: 到17、18个，则我认为他将是无可争议的GOAT。
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t***a
发帖数: 7982 | 63 好像是吧，我只是凭印象，没follow,反正能看到吵，扫几眼就懒得看了
【在 D*******e 的大作中提到】
: 你不能言简意赅嘛。。。李宗伟总titles更多？
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D*******e
发帖数: 12862 | 64 分特，难道在法网夺冠前信心没上来时，我豆今年有主动避让过老费？即使是在硬地上？
我们哪次不是明知山有虎偏向虎山行一定要进决赛去被老费扁啊。。。迈阿密我都说了
随便混混别进决赛了，结果被长名男送蛋都非要顽强地扳回来，一定要再刷一个盘子才
甘心，sigh
【在 q***a 的大作中提到】
: 纳豆法网夺冠后，信心上来了，今年绝对不会主动避让老费，即使在硬地上。
: 但如果老费今年下半年能在硬地上再连胜纳豆3、4次，那情形就很难说了；如果真是那
: 样，明年纳豆就可能真的会在硬地上主动避让老费了。
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k******d
发帖数: 5336 | 65 这话我同意. 现在老费领先三个我觉得还行. 如果只领先一两个, 也不好意思非要自称
goat, 粉丝也别争了, 没意思. 要就有点骨气, 继续拿大满贯, 甩开豆子, 才配得上
goat. 无论费钠,还在那边计较h2h, 格局太小了.
【在 K****D 的大作中提到】
: 很简单，有争议的原因是这些记录都太弱。一项才统计50年的项目，一项第一名的数量
: 才领先第二名20%的项目，没争议才怪。
: 目前所有这些“了不起”的记录，在接下来50年内被破的可能性是70%。出一个林丹那
: 样的
: 真有那么难？
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D*******e
发帖数: 12862 | 66 竟然有的吵，我也没follow
以我这个只听见过一两耳朵的人看来，李已经是面的不能再面了吧。。。
【在 t***a 的大作中提到】
: 好像是吧，我只是凭印象，没follow,反正能看到吵，扫几眼就懒得看了
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l****n
发帖数: 1506 | 67 严重同意。我是豆粉， 我觉得我豆大满贯20个也很难成为让人服气的山羊。
所以，老费， 纳豆， 两个不世出的网球天才，也是两个都有争议的山羊。（当然，也
承认，老费山羊的争议比我豆的少）
【在 p******0 的大作中提到】
: 是啊，就是豆子的大满贯数量达到或者超过了老费，但是他的年终第一次数为零，排名
: 第一的星期数等重要指标和其他几个相比相差太多，很难让人服气！
|
D*******e
发帖数: 12862 | 68 就是
要拿就拿23个
彻底甩开任何竞争对手。。。
【在 k******d 的大作中提到】
: 这话我同意. 现在老费领先三个我觉得还行. 如果只领先一两个, 也不好意思非要自称
: goat, 粉丝也别争了, 没意思. 要就有点骨气, 继续拿大满贯, 甩开豆子, 才配得上
: goat. 无论费钠,还在那边计较h2h, 格局太小了.
|
t***a
发帖数: 7982 | |
l****n
发帖数: 1506 | 70 是啊。我豆做山羊硬伤确实很大。但是我豆再努力拿一到两个大满贯，会大大增加大众
对老费山羊的争议！
更大
【在 E******d 的大作中提到】
: 除开大满贯，世界第一时间和年终冠军是纳豆绕不开的硬伤。无争议？我看争议只会更大
: [在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
: :我是这么看的：
: :如果豆子大满贯比老费少一个，争议还是平息不了。
: :如果豆子大满贯也来到18，跟老费持平，或者超过了老费，豆将是无争议的GOAT。
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D*******e
发帖数: 12862 | 71 其实乔丹也很稳固呀
【在 t***a 的大作中提到】
: 我也同意，出个像螺栓那样的，大家只能闭嘴
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t***a
发帖数: 7982 | 72 关门，放老和尚和好虫!
【在 D*******e 的大作中提到】
: 其实乔丹也很稳固呀
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l****n
发帖数: 1506 | 73 不会。我豆现在回升，老费有所下降，看好我豆会巩固住头对头的优势！
【在 D*******e 的大作中提到】
: 对，头对头是主要的argument
: 所以我觉得现在很不妙呀
: 照今年的势头头对头这件事情也未必保的住呀
: 到他们俩打到退役的时候，不知道头对头已经是个什么情形了涅，呵呵
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K****D
发帖数: 30533 | 74 照现在网球技术的发展，所有场地都归一化（都一个速度），所有技术都归一化（底线
对抽100板），球员寿命都变长话（紫薇轻松打到38），出个20 GS是分分钟的事情。
20 GS才10年内拿50%的最高级别title. 林丹的%比这个高还是低？
真要有人琢磨出了，在个人项目垄断是很容易的事情。瞅瞅人家Vergeer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Esther_Vergeer
【在 l****n 的大作中提到】
: 严重同意。我是豆粉， 我觉得我豆大满贯20个也很难成为让人服气的山羊。
: 所以，老费， 纳豆， 两个不世出的网球天才，也是两个都有争议的山羊。（当然，也
: 承认，老费山羊的争议比我豆的少）
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D*******e
发帖数: 12862 | 75 哈哈
也就他们俩争一争，能算有争议么。。。
【在 t***a 的大作中提到】
: 关门，放老和尚和好虫!
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l****n
发帖数: 1506 | 76 这个有失公允。那为什么别的选手不能追回来打成制胜分的球？
【在 f**********g 的大作中提到】
: 其实就是土场变态的慢造成的。今年豆子一大堆那些追回来再打成制胜分的球，在其他
: 任何场地，起码一半被打死了，剩下一半只能勉强打回来再被打死。大概只有极少数勉
: 强打回去后对方失误而能得分的。
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n********r
发帖数: 4558 | 77 盖了这么高楼，看得头晕，到底现在的GOAT是谁啊？ |
t***a
发帖数: 7982 | 78 要是今年勇士真被翻盘的话，你觉得詹蜜们会袖手旁观？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 哈哈
: 也就他们俩争一争，能算有争议么。。。
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D*******e
发帖数: 12862 | 79 别忘了到年底之前还有一堆的室内硬地呢
那些更麻烦
【在 l****n 的大作中提到】
: 不会。我豆现在回升，老费有所下降，看好我豆会巩固住头对头的优势！
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k******d
发帖数: 5336 | 80 当然是老费.
【在 n********r 的大作中提到】
: 盖了这么高楼，看得头晕，到底现在的GOAT是谁啊？
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K****D
发帖数: 30533 | 81 林丹64 title, 21 runner-up.
假设第三名及以下也是21次，那么他的参赛就夺冠率是60%，并且已经搞了15年。
【在 K****D 的大作中提到】
: 照现在网球技术的发展，所有场地都归一化（都一个速度），所有技术都归一化（底线
: 对抽100板），球员寿命都变长话（紫薇轻松打到38），出个20 GS是分分钟的事情。
: 20 GS才10年内拿50%的最高级别title. 林丹的%比这个高还是低？
: 真要有人琢磨出了，在个人项目垄断是很容易的事情。瞅瞅人家Vergeer.
: https://en.wikipedia.org/wiki/Esther_Vergeer
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l****n
发帖数: 1506 | 82 现在的GOAT是老费。
但是到2018年的法网后，很有可能GOAT是有争议的老费，或者是有更大争议的我豆。
【在 n********r 的大作中提到】
: 盖了这么高楼，看得头晕，到底现在的GOAT是谁啊？
|
D*******e
发帖数: 12862 | 83 费粉imply豆粉不服current的goat是老费
中心思想就是这个
【在 n********r 的大作中提到】
: 盖了这么高楼，看得头晕，到底现在的GOAT是谁啊？
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K****D
发帖数: 30533 | 84 老费09年起就是GOAT了，不知道争个啥争。纳豆、老德接近到还差1个再来说（从来
没有happen过），其余时间该干啥干啥。
世界上多一些有耐心、有效率的人，GDP就上去了，LOL.
【在 k******d 的大作中提到】
: 当然是老费.
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l****n
发帖数: 1506 | 85 如果我豆今年再拿一个大满贯，室内硬地全输也没关系。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 别忘了到年底之前还有一堆的室内硬地呢
: 那些更麻烦
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k******d
发帖数: 5336 | 86 我也不知道有啥好争的, 不过争是可以争清楚的, 黑就不讲理了.
【在 K****D 的大作中提到】
: 老费09年起就是GOAT了，不知道争个啥争。纳豆、老德接近到还差1个再来说（从来
: 没有happen过），其余时间该干啥干啥。
: 世界上多一些有耐心、有效率的人，GDP就上去了，LOL.
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n********r
发帖数: 4558 | 87 豆粉奶粉达成一致，那还吵个啥？
发信人: lnnxnn (Lnn_Xnn), 信区: Tennis
标 题: Re: 究竟谁是男子网坛的GOAT?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 16 14:28:19 2017, 美东)
现在的GOAT是老费。
但是到2018年的法网后，很有可能GOAT是有争议的老费，或者是有更大争议的我豆。
发信人: kelvenjd (kelven), 信区: Tennis
标 题: Re: 究竟谁是男子网坛的GOAT?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 16 14:27:14 2017, 美东)
当然是老费.
【在 n********r 的大作中提到】
: 盖了这么高楼，看得头晕，到底现在的GOAT是谁啊？
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l****n
发帖数: 1506 | 88 那是你自己认为老费09年起就是GOAT。没有错。
【在 K****D 的大作中提到】
: 老费09年起就是GOAT了，不知道争个啥争。纳豆、老德接近到还差1个再来说（从来
: 没有happen过），其余时间该干啥干啥。
: 世界上多一些有耐心、有效率的人，GDP就上去了，LOL.
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D*******e
发帖数: 12862 | 89 反正不是没被翻盘嘛
呵呵
我其实有的时候也不是特别的理解为什么众人坚持认为乔丹的山羊地位是不可动摇的 :)
我刚开始饭邓肯的时候，我也想过，邓肯加油，得六个总决赛的话就可以跟乔丹一样了
但是后来发现这是不可能的。。。
别说最后只得了五个，就算得了六个，七个甚至八个，也不会有人argue说邓肯超越了
乔丹
如果得了九个十个十一个十二个
人家就会说他是系统球员，是第二个bill russell的。。。
总之一句话，篮球里后面的球员再怎么天才再怎么努力，也是没用的
反正你是永远不可能超越乔丹的，所以也就对山羊的事儿别幻想了，呵呵
【在 t***a 的大作中提到】
: 要是今年勇士真被翻盘的话，你觉得詹蜜们会袖手旁观？
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D*******e
发帖数: 12862 | 90 那你来帮他展开说说，为什么还有任何人argue是李。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 林丹64 title, 21 runner-up.
: 假设第三名及以下也是21次，那么他的参赛就夺冠率是60%，并且已经搞了15年。
|
|
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D*******e
发帖数: 12862 | 91 是啊是啊
是没关系
但是头对头呢，你跑题了啊
我是说那些比赛更容易被刷头对头啊。。。
【在 l****n 的大作中提到】
: 如果我豆今年再拿一个大满贯，室内硬地全输也没关系。
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t***a
发帖数: 7982 | 92 波波13年不出昏招的话，至少阿呆可以争一下了，14年那个成色太差了
:)
【在 D*******e 的大作中提到】
: 反正不是没被翻盘嘛
: 呵呵
: 我其实有的时候也不是特别的理解为什么众人坚持认为乔丹的山羊地位是不可动摇的 :)
: 我刚开始饭邓肯的时候，我也想过，邓肯加油，得六个总决赛的话就可以跟乔丹一样了
: 但是后来发现这是不可能的。。。
: 别说最后只得了五个，就算得了六个，七个甚至八个，也不会有人argue说邓肯超越了
: 乔丹
: 如果得了九个十个十一个十二个
: 人家就会说他是系统球员，是第二个bill russell的。。。
: 总之一句话，篮球里后面的球员再怎么天才再怎么努力，也是没用的
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D*******e
发帖数: 12862 | 93 坑是奶粉挖的。。。
我一贯就是个来给坑里面灌水的人21
我从来不管坑里的内容是什么
呵呵
【在 n********r 的大作中提到】
: 豆粉奶粉达成一致，那还吵个啥？
: 发信人: lnnxnn (Lnn_Xnn), 信区: Tennis
: 标 题: Re: 究竟谁是男子网坛的GOAT?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 16 14:28:19 2017, 美东)
: 现在的GOAT是老费。
: 但是到2018年的法网后，很有可能GOAT是有争议的老费，或者是有更大争议的我豆。
: 发信人: kelvenjd (kelven), 信区: Tennis
: 标 题: Re: 究竟谁是男子网坛的GOAT?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 16 14:27:14 2017, 美东)
: 当然是老费.
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t***a
发帖数: 7982 | 94 潼关
【在 D*******e 的大作中提到】
: 坑是奶粉挖的。。。
: 我一贯就是个来给坑里面灌水的人21
: 我从来不管坑里的内容是什么
: 呵呵
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D*******e
发帖数: 12862 | 95 没有可能没有可能
七个都不够argue那个的。。。
【在 t***a 的大作中提到】
: 波波13年不出昏招的话，至少阿呆可以争一下了，14年那个成色太差了
:
: :)
|
K****D
发帖数: 30533 | 96 偶的point是，你如果承认老费是现在的GOAT, 那么14:17时候也会承认，11：14时候
也会承认。如果情况没有改变，就没有必要再重新讨论。
如果你11：14时候认为纳豆是GOAT，那么和你想法相同的不会太多。
如果你11：14时候认为纳豆有一天可能会成为GOAT，这个就是偶要批评的，LOL. 等那
一天
到了再讨论，省点力气干正事。比如如果你采取了这种态度，09-17的8年间你就多干了
很多正事，：）
【在 l****n 的大作中提到】
: 那是你自己认为老费09年起就是GOAT。没有错。
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n********r
发帖数: 4558 | 97 Sampras
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶的point是，你如果承认老费是现在的GOAT, 那么14:17时候也会承认，11：14时候
: 也会承认。如果情况没有改变，就没有必要再重新讨论。
: 如果你11：14时候认为纳豆是GOAT，那么和你想法相同的不会太多。
: 如果你11：14时候认为纳豆有一天可能会成为GOAT，这个就是偶要批评的，LOL. 等那
: 一天
: 到了再讨论，省点力气干正事。比如如果你采取了这种态度，09-17的8年间你就多干了
: 很多正事，：）
|
r******g
发帖数: 3849 | 98 豆子就是靠拿法网刷满贯数，得多少满贯也就是红土王，跟山羊一点关系没有。 |
D*******e
发帖数: 12862 | 99 老肯批评的真对
比如我当年在桑普拉斯争goat这个事情上做的事情现在看来就100%全部都是无用功啊
sigh
【在 n********r 的大作中提到】
: Sampras
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r******g
发帖数: 3849 | 100 豆子还有一个问题是打球太难看了，完全靠身体，跟老詹一个德行。这种人当goat是侮
辱网球这项运动。 |
|
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K****D
发帖数: 30533 | 101 讨论现役球员GOAT是很没效率的事情，尤其是没耐心的粉丝，每年需要讨论4次。
纳豆都说了，等全部退役了再来讨论。那样十年只要讨论1次。
试想一下70-80年代的球迷，是不是省力很多？GOAT毫无争议是Laver.
可以讨论纳婆vs康纳斯谁更厉害之类的更有趣问题。
【在 q***a 的大作中提到】
: ATP官方从来没有正式评选过GOAT（Greatest of All Time）。GOAT的说法，其实都是
: 民间在议论。随着纳豆拿了法网第10冠，GOAT话题又开始见诸于媒体。本帖也来凑个热
: 闹。桑神、麦肯罗、贝壳等人虽然也很牛逼，但从来没有染指过法网，博格从来没有夺
: 得过澳美，因此这几个人明显缺胳膊少腿，GOAT人选首先将他们排除在外。阿加西虽然
: 什么冠军都拿过，但总共只有8个大满贯，难以将其列为GOAT候选。剩下的就只有拉沃
: 尔、老费、纳豆、德约这四个人了。我们来盘点一下这四个候选人各有哪些优势和弱点。
: 1.拉沃尔：
: 优势：两次自然年度全满贯（1962、1969），前无古人，很可能后无来者。
: 弱点：两次全满贯，只有草地和红土两种场地类型，无硬地。另外，上世纪六十年代，
: 网球的职业化程度（营养、体能、训练等）和竞争的激烈程度，远远比不上现在。同时
|
D*******e
发帖数: 12862 | 102 但是十年一次的那个讨论所reach的conclusion
later仍然有可能被证明还是无用功。。。
哈哈哈
【在 K****D 的大作中提到】
: 讨论现役球员GOAT是很没效率的事情，尤其是没耐心的粉丝，每年需要讨论4次。
: 纳豆都说了，等全部退役了再来讨论。那样十年只要讨论1次。
: 试想一下70-80年代的球迷，是不是省力很多？GOAT毫无争议是Laver.
: 可以讨论纳婆vs康纳斯谁更厉害之类的更有趣问题。
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w*******n
发帖数: 479 | 103 说这种话的人评论网球也是对网球的一种侮辱.
【在 r******g 的大作中提到】
: 豆子还有一个问题是打球太难看了，完全靠身体，跟老詹一个德行。这种人当goat是侮
: 辱网球这项运动。
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K****D
发帖数: 30533 | 104 Yes, 每10年浪费大约2小时。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 但是十年一次的那个讨论所reach的conclusion
: later仍然有可能被证明还是无用功。。。
: 哈哈哈
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n******r
发帖数: 9146 | 105 俺觉得到今天goat及goat#2 都是没啥疑问的。豆子如果，俺是说如果，能杯子数上追
平，豆子就是goat。所以这也是为啥澳网的失利对俺打击很大。。。 很大很大
【在 q***a 的大作中提到】
: ATP官方从来没有正式评选过GOAT（Greatest of All Time）。GOAT的说法，其实都是
: 民间在议论。随着纳豆拿了法网第10冠，GOAT话题又开始见诸于媒体。本帖也来凑个热
: 闹。桑神、麦肯罗、贝壳等人虽然也很牛逼，但从来没有染指过法网，博格从来没有夺
: 得过澳美，因此这几个人明显缺胳膊少腿，GOAT人选首先将他们排除在外。阿加西虽然
: 什么冠军都拿过，但总共只有8个大满贯，难以将其列为GOAT候选。剩下的就只有拉沃
: 尔、老费、纳豆、德约这四个人了。我们来盘点一下这四个候选人各有哪些优势和弱点。
: 1.拉沃尔：
: 优势：两次自然年度全满贯（1962、1969），前无古人，很可能后无来者。
: 弱点：两次全满贯，只有草地和红土两种场地类型，无硬地。另外，上世纪六十年代，
: 网球的职业化程度（营养、体能、训练等）和竞争的激烈程度，远远比不上现在。同时
|
D*******e
发帖数: 12862 | 106 大到如今还没治愈？
【在 n******r 的大作中提到】
: 俺觉得到今天goat及goat#2 都是没啥疑问的。豆子如果，俺是说如果，能杯子数上追
: 平，豆子就是goat。所以这也是为啥澳网的失利对俺打击很大。。。 很大很大
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q***a
发帖数: 3877 | 107 澳网你豆要是赢了老费，到现在就是16：17，老费的GOAT争议会非常大，遗憾啊。但有
时候我觉得，这也许真的是命。
【在 n******r 的大作中提到】
: 俺觉得到今天goat及goat#2 都是没啥疑问的。豆子如果，俺是说如果，能杯子数上追
: 平，豆子就是goat。所以这也是为啥澳网的失利对俺打击很大。。。 很大很大
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D*******e
发帖数: 12862 | 108 是命啊
所以得接受，move on啊
豆子move on的特别好
境界远超我们这些玻璃心的粉丝们，呵呵
【在 q***a 的大作中提到】
: 澳网你豆要是赢了老费，到现在就是16：17，老费的GOAT争议会非常大，遗憾啊。但有
: 时候我觉得，这也许真的是命。
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q***a
发帖数: 3877 | 109 我有时候恨小德不争气。去年那么好的状态，怎么就突然不行了呢？他要是再保持去年
澳网和法网的状态1、2年，GOAT位置非他莫属。省得奶粉、豆粉为了GOAT归属问题，僵
持不下，争论不休。小德要是满贯到了18，天下归心，奶粉、豆粉都不会再纠结，大家
都开开心心看网球，多好。 |
i******t
发帖数: 22541 | |
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D*******e
发帖数: 12862 | 111 这一番话充分暴露了你是个披着奶粉外衣的德粉啊
他们说对了
sigh
真是让我很惊讶。。。
【在 q***a 的大作中提到】
: 我有时候恨小德不争气。去年那么好的状态，怎么就突然不行了呢？他要是再保持去年
: 澳网和法网的状态1、2年，GOAT位置非他莫属。省得奶粉、豆粉为了GOAT归属问题，僵
: 持不下，争论不休。小德要是满贯到了18，天下归心，奶粉、豆粉都不会再纠结，大家
: 都开开心心看网球，多好。
|
q***a
发帖数: 3877 | 112 美女，有时候我也一直怀疑你是披着豆粉外衣的奶粉^-^
【在 D*******e 的大作中提到】
: 这一番话充分暴露了你是个披着奶粉外衣的德粉啊
: 他们说对了
: sigh
: 真是让我很惊讶。。。
|
q***a
发帖数: 3877 | 113 纳豆说全部都退役了再来评论，其实是体现了非常强的自信，我还是很赞赏他这一点的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 讨论现役球员GOAT是很没效率的事情，尤其是没耐心的粉丝，每年需要讨论4次。
: 纳豆都说了，等全部退役了再来讨论。那样十年只要讨论1次。
: 试想一下70-80年代的球迷，是不是省力很多？GOAT毫无争议是Laver.
: 可以讨论纳婆vs康纳斯谁更厉害之类的更有趣问题。
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D*******e
发帖数: 12862 | 114 那快凑齐了。。。
还需要一个披着德粉外衣的豆粉
谁来？
【在 q***a 的大作中提到】
: 美女，有时候我也一直怀疑你是披着豆粉外衣的奶粉^-^
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q***a
发帖数: 3877 | 115 澳网虽然失利，但看得出来，纳豆觉得澳网是非常接近的，所以他心理上并不服输。因
此印地和迈阿密还是想看看是不是有机会击败老费。
上？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 分特，难道在法网夺冠前信心没上来时，我豆今年有主动避让过老费？即使是在硬地上？
: 我们哪次不是明知山有虎偏向虎山行一定要进决赛去被老费扁啊。。。迈阿密我都说了
: 随便混混别进决赛了，结果被长名男送蛋都非要顽强地扳回来，一定要再刷一个盘子才
: 甘心，sigh
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D*******e
发帖数: 12862 | 116 现在look back
澳网的接近是个假象啊，sigh
【在 q***a 的大作中提到】
: 澳网虽然失利，但看得出来，纳豆觉得澳网是非常接近的，所以他心理上并不服输。因
: 此印地和迈阿密还是想看看是不是有机会击败老费。
:
: 上？
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t***a
发帖数: 7982 | 117 怎么可能，才两，还缺4个呢
【在 D*******e 的大作中提到】
: 那快凑齐了。。。
: 还需要一个披着德粉外衣的豆粉
: 谁来？
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D*******e
发帖数: 12862 | 118 a?
【在 t***a 的大作中提到】
: 怎么可能，才两，还缺4个呢
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q***a
发帖数: 3877 | 119 tosea是对的。
老费，豆子，德子三个人，“披着某某人外衣的某某粉”，排列组合是6种组合，呵呵~~
【在 D*******e 的大作中提到】
: a?
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q***a
发帖数: 3877 | 120 怎么会是假象啊，我觉得澳网的确很接近啊，豆子当时要是咬牙坚持一下，就拿下比赛
了。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 现在look back
: 澳网的接近是个假象啊，sigh
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t***a
发帖数: 7982 | 121 历史的拐点？
【在 q***a 的大作中提到】
: 怎么会是假象啊，我觉得澳网的确很接近啊，豆子当时要是咬牙坚持一下，就拿下比赛
: 了。
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q***a
发帖数: 3877 | 122 豆子现在141周，如果能再当1年多一点世界第一，总周数到达200多周，我觉得也还可
以接受，也是GOAT级别的了。
【在 E******d 的大作中提到】
: 能怎么上？一年只有52个星期
: [在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
: :豆子如果大满贯总数真来到了18，世界第一周数肯定就上去了，这是水到渠成的事。
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D*******e
发帖数: 12862 | 123 嗯
tosea一贯严谨，而且越是我的帖子他审的越严格 :)
转眼盖了100多层了。。。谁是山羊我不知道，坑王是非你莫属了。。。哈哈哈哈哈
呵~~
【在 q***a 的大作中提到】
: tosea是对的。
: 老费，豆子，德子三个人，“披着某某人外衣的某某粉”，排列组合是6种组合，呵呵~~
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q***a
发帖数: 3877 | 124 我曾经发帖说出这个观点，说老费为了保持住自己大满贯夺冠记录，会一直打到小德、
纳豆退役为止。但遭到其他奶粉的批评:-(
【在 i******t 的大作中提到】
: 他俩现在是不是都不退役 等对方先退哈哈
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D*******e
发帖数: 12862 | 125 就是那个第五盘的3-1造成了这样的假象
让我们觉得豆子马上就快赢了
事实上3-1离win还早着呢
整场比赛还是比较被动的
现在再看那场比赛
老费确实战术上对头，打的确实不错，厉害
【在 q***a 的大作中提到】
: 怎么会是假象啊，我觉得澳网的确很接近啊，豆子当时要是咬牙坚持一下，就拿下比赛
: 了。
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D*******e
发帖数: 12862 | 126 我同意你的看法
老费是成心不退
反正他小孩也大了，他都解放了
老德和蕾蕾都需要带小娃的啊，可年
被他耗住了
【在 q***a 的大作中提到】
: 我曾经发帖说出这个观点，说老费为了保持住自己大满贯夺冠记录，会一直打到小德、
: 纳豆退役为止。但遭到其他奶粉的批评:-(
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q***a
发帖数: 3877 | 127 媒体上还是撕得很厉害，比如这个：
先是前几天的《英国电讯报》文章：
http://www.telegraph.co.uk/tennis/2017/06/15/rafael-nadal-not-roger-federer-greatest-ever/
质疑费德勒的GOAT位置。
文章发表后，这几天在所有媒体和社交平台上，一石激起千层浪：
http://www.telegraph.co.uk/tennis/2017/06/16/tennis-debate-readers-views-whether-rafael-nadal-roger-federer/
挺费和挺豆相持不下啊。
挺豆：费德勒从来没有在法网击败过纳豆，而纳豆在费德勒最擅长的温网决赛上，击败
过老费。
Federer never defeated or dethroned the King of Clay – Nadal - at the
French Finals whereas Nadal defeated/dethroned Federer on his best surface
at Wimbledon."
挺费：在网球历史上，H2H从来不是衡量伟大的标准。罗德拉沃尔在重大赛事中对罗斯
威尔1：4落后。1999年阿加西即使在当年度对阵桑普拉斯1:4，但仍然被ATP和ITF评选
为年度最佳球员。
"In tennis history, head-to-head records have never been used to assess
greatness. Rod Laver has a losing record to Ken Rosewall in major
tournaments. In 1999, Andre Agassi was declared player of the year by both
the ATP and the ITF even though Agassi had a 1-4 losing record to Sampras."
【在 n********r 的大作中提到】
: 豆粉奶粉达成一致，那还吵个啥？
: 发信人: lnnxnn (Lnn_Xnn), 信区: Tennis
: 标 题: Re: 究竟谁是男子网坛的GOAT?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 16 14:28:19 2017, 美东)
: 现在的GOAT是老费。
: 但是到2018年的法网后，很有可能GOAT是有争议的老费，或者是有更大争议的我豆。
: 发信人: kelvenjd (kelven), 信区: Tennis
: 标 题: Re: 究竟谁是男子网坛的GOAT?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 16 14:27:14 2017, 美东)
: 当然是老费.
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n*********2
发帖数: 357 | 128 “打球难看”这个不能算最恶劣的。 吃药那个是最恶劣的。有吃药的山羊吗？
（豆子要是不吃药， 会影响他拿大满贯的个数吗？）
【在 r******g 的大作中提到】
: 豆子还有一个问题是打球太难看了，完全靠身体，跟老詹一个德行。这种人当goat是侮
: 辱网球这项运动。
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n******r
发帖数: 9146 | 129 后来看他两个大师赛给切的不能自理，我也稍微坦然些了
【在 D*******e 的大作中提到】
: 大到如今还没治愈？
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n******r
发帖数: 9146 | 130 跟我的观点很像。不算头对头，如果俩人杯子数一样，豆子的成色明显是强些。况且一
年三个快速球场就一个土场，难度可想而知。如果一年三个土场一个草场，不知道老费
能不能全满贯或者两位数的杯子了。
当然，澳网后这是一个基本不可能的如果了，而且俺是豆粉非常的不公正滴
【在 q***a 的大作中提到】
: 媒体上还是撕得很厉害，比如这个：
: 先是前几天的《英国电讯报》文章：
: http://www.telegraph.co.uk/tennis/2017/06/15/rafael-nadal-not-roger-federer-greatest-ever/
: 质疑费德勒的GOAT位置。
: 文章发表后，这几天在所有媒体和社交平台上，一石激起千层浪：
: http://www.telegraph.co.uk/tennis/2017/06/16/tennis-debate-readers-views-whether-rafael-nadal-roger-federer/
: 挺费和挺豆相持不下啊。
: 挺豆：费德勒从来没有在法网击败过纳豆，而纳豆在费德勒最擅长的温网决赛上，击败
: 过老费。
: Federer never defeated or dethroned the King of Clay – Nadal - at the
|
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D*******e
发帖数: 12862 | 131 对的
我其实是一样的
我澳网刚结束的时候也是觉得，啊这场失利好痛。。。
可是sunshine double以后我就释然了
说明澳网没什么好遗憾的了
现在回头看澳网输的还算是少的，可能是得益于五盘三胜制，豆子很顽强，今年这点很
赞。。。
【在 n******r 的大作中提到】
: 后来看他两个大师赛给切的不能自理，我也稍微坦然些了
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q***a
发帖数: 3877 | 132 针对最近GOAT的争执，托尼叔叔也出来发话了。在被问到费德勒和纳达尔，谁是GOAT这
个问题时，托尼肯定地回答到：“费德勒是GOAT，这没有任何疑问。拉法拿到了更多
1000大师赛冠军，但费德勒在世界排名第一时间长度和大满贯夺冠次数这两项重要数据
上比拉法更强。”这暗示着在托尼心目中，评价是否GOAT的两项最关键指标就是世界排
名时长、和大满贯夺冠次数，其他均属次要。
http://www.tennisworldusa.org/news/news/Rafael_Nadal/44451/toni-nadal-federer-is-the-goat-he-is-favourite-to-win-wimbledon-title-/
Who is the greatest player ever, Federer or Nadal? 'Federer without any
doubt. It's true, Rafa won more Masters 1000 titles, but Federer is above
him in terms of weeks spent as world no. 1 and Grand Slam titles won. |
q***a
发帖数: 3877 | 133 搬个板凳，坐等桑普拉斯、博格等大神发表重要讲话~~ |
f*****n
发帖数: 18176 | 134 很遗憾的。赢了就很可能超越了
【在 D*******e 的大作中提到】
: 对的
: 我其实是一样的
: 我澳网刚结束的时候也是觉得，啊这场失利好痛。。。
: 可是sunshine double以后我就释然了
: 说明澳网没什么好遗憾的了
: 现在回头看澳网输的还算是少的，可能是得益于五盘三胜制，豆子很顽强，今年这点很
: 赞。。。
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l********e
发帖数: 3999 | 135 你咋不说一年三个草地呢
【在 n******r 的大作中提到】
: 跟我的观点很像。不算头对头，如果俩人杯子数一样，豆子的成色明显是强些。况且一
: 年三个快速球场就一个土场，难度可想而知。如果一年三个土场一个草场，不知道老费
: 能不能全满贯或者两位数的杯子了。
: 当然，澳网后这是一个基本不可能的如果了，而且俺是豆粉非常的不公正滴
|
l****n
发帖数: 1506 | 136 你是认为我豆打不过老费了？老费反手加强，我豆已经适应。老费毕竟大5岁，我豆现
在法网后心气又上一台阶，我豆还是胜算大！
【在 n******r 的大作中提到】
: 后来看他两个大师赛给切的不能自理，我也稍微坦然些了
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l****n
发帖数: 1506 | 137 我豆以后还是有机会的。莫亚说我豆还有三到五年职业生涯。就看2018年底，我豆能不
能缩小到一个大满贯的差距。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 很遗憾的。赢了就很可能超越了
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l****n
发帖数: 1506 | 138 我现在都不敢看17澳网决赛。。。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 就是那个第五盘的3-1造成了这样的假象
: 让我们觉得豆子马上就快赢了
: 事实上3-1离win还早着呢
: 整场比赛还是比较被动的
: 现在再看那场比赛
: 老费确实战术上对头，打的确实不错，厉害
|
l****n
发帖数: 1506 | 139 这样说比较公正：两个草地，两个红土。
按夺冠比例来说，我豆还是比老费厉害。
：你咋不说一年三个草地呢
： |
l****n
发帖数: 1506 | 140 2018澳网，我豆还是很有希望夺冠的。
：跟我的观点很像。不算头对头，如果俩人杯子数一样，豆子的成色明显是强些。况且
一年三个快速球场就一个土场，难度可想而知。如果一年三个土场一个草场，不知道老
费能不能全满贯或者两位数的杯子了。
： |
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l********e
发帖数: 3999 | 141 过两天就让你变蔫，哈哈
【在 l****n 的大作中提到】
: 2018澳网，我豆还是很有希望夺冠的。
:
: ：跟我的观点很像。不算头对头，如果俩人杯子数一样，豆子的成色明显是强些。况且
: 一年三个快速球场就一个土场，难度可想而知。如果一年三个土场一个草场，不知道老
: 费能不能全满贯或者两位数的杯子了。
: ：
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l********e
发帖数: 3999 | 142 31岁以后，就Roswell一个人在竞争没那么激烈的年代拿了超过一个，你家豆子想拿3个
，没那么容易
【在 l****n 的大作中提到】
: 2018澳网，我豆还是很有希望夺冠的。
:
: ：跟我的观点很像。不算头对头，如果俩人杯子数一样，豆子的成色明显是强些。况且
: 一年三个快速球场就一个土场，难度可想而知。如果一年三个土场一个草场，不知道老
: 费能不能全满贯或者两位数的杯子了。
: ：
|
B****n
发帖数: 11290 | 143 我也覺得真要選個Goat 還是最重要的大滿貫個數 我覺得第一的周數都相對沒那麼重要
比方說女子有些人排名第一的周數不算短 卻連個大滿貫都沒得
至於H2H 更是相對不重要 畢竟有打法克制 場地等等的問題 但他們兩的H2H可以說明
Goat並不是神 正是因為Goat一樣有足以匹敵他甚至能勝過他的對手 這樣的網球才好看
【在 q***a 的大作中提到】
: 针对最近GOAT的争执，托尼叔叔也出来发话了。在被问到费德勒和纳达尔，谁是GOAT这
: 个问题时，托尼肯定地回答到：“费德勒是GOAT，这没有任何疑问。拉法拿到了更多
: 1000大师赛冠军，但费德勒在世界排名第一时间长度和大满贯夺冠次数这两项重要数据
: 上比拉法更强。”这暗示着在托尼心目中，评价是否GOAT的两项最关键指标就是世界排
: 名时长、和大满贯夺冠次数，其他均属次要。
: http://www.tennisworldusa.org/news/news/Rafael_Nadal/44451/toni-nadal-federer-is-the-goat-he-is-favourite-to-win-wimbledon-title-/
: Who is the greatest player ever, Federer or Nadal? 'Federer without any
: doubt. It's true, Rafa won more Masters 1000 titles, but Federer is above
: him in terms of weeks spent as world no. 1 and Grand Slam titles won.
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n******r
发帖数: 9146 | 144 纯数学的话：
如果一年三个草地一个红土，豆子有16个，老费22个；如果三个红土一个草地，豆子有
32个，老费10个。
两个草地两个红土的话，豆子24个老费16个。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你咋不说一年三个草地呢
|
n******r
发帖数: 9146 | 145 打法不一样啊。豆子的mileage 太高。
【在 l****n 的大作中提到】
: 你是认为我豆打不过老费了？老费反手加强，我豆已经适应。老费毕竟大5岁，我豆现
: 在法网后心气又上一台阶，我豆还是胜算大！
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z******3
发帖数: 1626 | 146 Agassi
【在 l********e 的大作中提到】
: 31岁以后，就Roswell一个人在竞争没那么激烈的年代拿了超过一个，你家豆子想拿3个
: ，没那么容易
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D*******e
发帖数: 12862 | 147 哦，那你打算什么时候看？非得赢了18澳网或者将来的某一个澳网之后再看？:)
我现在什么心理障碍都没了，开心的不得了
几乎豆子所有的过去的重大比赛的hl最近被我一股脑儿地全给看了。。。现在我已经对
豆子的历史了如指掌了 :)
【在 l****n 的大作中提到】
: 我现在都不敢看17澳网决赛。。。
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c******e
发帖数: 737 | 148 历史的拐点, 应该是第五盘第八局那个26拍的长拍，豆子丢了那一分，气就泄了
【在 t***a 的大作中提到】
: 历史的拐点？
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D*******e
发帖数: 12862 | 149 还是谨慎乐观吧。。。历史证明了澳网是个手气不佳的地方，想夺冠不是那么容易的一
件事情，sigh
【在 l****n 的大作中提到】
: 2018澳网，我豆还是很有希望夺冠的。
:
: ：跟我的观点很像。不算头对头，如果俩人杯子数一样，豆子的成色明显是强些。况且
: 一年三个快速球场就一个土场，难度可想而知。如果一年三个土场一个草场，不知道老
: 费能不能全满贯或者两位数的杯子了。
: ：
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D*******e
发帖数: 12862 | 150 是的是的
那一分非常关键
不过豆子那个时候体力已经有点儿不支了，长拍对抗在那个时候对他十分的不利。。。
但是难道历史的拐点不就是第六局被回破？
以老费当时气势如虹的发球局的情形
一旦被回破就完了。。。:(
我当时只刷比分都“看”的出这个局面。。。
【在 c******e 的大作中提到】
: 历史的拐点, 应该是第五盘第八局那个26拍的长拍，豆子丢了那一分，气就泄了
|
|
|
c******e
发帖数: 737 | 151 回破也不算致命，只要抗到枪七，豆子心理素质略胜老费，赢面还是大些的。但3：4时
被破成3：5，那就是基本棺材订钉了
话说，澳网是抢7还是长盘啊？
【在 D*******e 的大作中提到】
: 是的是的
: 那一分非常关键
: 不过豆子那个时候体力已经有点儿不支了，长拍对抗在那个时候对他十分的不利。。。
: 但是难道历史的拐点不就是第六局被回破？
: 以老费当时气势如虹的发球局的情形
: 一旦被回破就完了。。。:(
: 我当时只刷比分都“看”的出这个局面。。。
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E******d
发帖数: 3514 | 152 大满贯里硬地占了一半，老费10个硬地冠军前无古人，豆粉可以直接忽视？你豆确实厉害
【在 l****n 的大作中提到】
: 这样说比较公正：两个草地，两个红土。
: 按夺冠比例来说，我豆还是比老费厉害。
:
: ：你咋不说一年三个草地呢
: ：
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D*******e
发帖数: 12862 | 153 澳网是长盘！你怎么也这么初级~ :)
我几个月前不小心把澳网说成抢七被骂过了，哈哈哈
豆子心理素质现在也没有那么牛了，你要让他大满贯的决赛的第五盘里抢七，我看他就
悬了，呵呵
回破在当时很严重，我的预感是对的，我就是在回破的瞬间就关掉了网页再也没去刷过
比分。。。我并不知道他后来会有再被破成3:5，但是我也不需要知道了。。。你知道
最后我是什么时候知道比分的吗，大概是在比赛结束了以后两三个小时之后，我已经通
过什么间接的渠道听说了果然输了，然后我才没精打采地又去查了一下比分，才知道第
八局也被破了。。。其实无所谓了，反正第八局没被破那就是第十局，第十二局被破，
早晚的事情。。。
【在 c******e 的大作中提到】
: 回破也不算致命，只要抗到枪七，豆子心理素质略胜老费，赢面还是大些的。但3：4时
: 被破成3：5，那就是基本棺材订钉了
: 话说，澳网是抢7还是长盘啊？
|
l********e
发帖数: 3999 | 154 发帖前先google一下，看看agassi 31岁之后得过几个
【在 z******3 的大作中提到】
: Agassi
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l********e
发帖数: 3999 | 155 还心理素质呢，早让小德打回原形了
【在 c******e 的大作中提到】
: 回破也不算致命，只要抗到枪七，豆子心理素质略胜老费，赢面还是大些的。但3：4时
: 被破成3：5，那就是基本棺材订钉了
: 话说，澳网是抢7还是长盘啊？
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B****n
发帖数: 11290 | 156 Nadal今年心理還是挺不錯的阿 如果心理不行澳網準決賽就已經輸了 根本沒決賽
決賽最後關頭輸了 主要是體力沒以前好了 費又提升了狀態 心理不是主要問題
【在 l********e 的大作中提到】
: 还心理素质呢，早让小德打回原形了
|
D*******e
发帖数: 12862 | 157 心理素质部分跟小德有什么关系啊，没关系吧
而且again,你最近没follow...豆子最近mental很厉害的，其他方面跟他牛的时候没任
何区别，唯一就是serving for the match的时候要shaky两下，但是这个问题即使是在
他以前最牛的时候也是有的，要不08温网是怎么最终混成了一个貌似epic的match的啊
【在 l********e 的大作中提到】
: 还心理素质呢，早让小德打回原形了
|
D*******e
发帖数: 12862 | 158 哈哈哈
说咱豆mental不好连你都生气了，都不淡定了哈！:)
豆子现在mental超强，我唯一就怕他SFM,所以那天我一看他要在瓦子的发球局里赢，就
发现运气真是好啊。。。呵呵
【在 B****n 的大作中提到】
: Nadal今年心理還是挺不錯的阿 如果心理不行澳網準決賽就已經輸了 根本沒決賽
: 決賽最後關頭輸了 主要是體力沒以前好了 費又提升了狀態 心理不是主要問題
|
l********e
发帖数: 3999 | 159 心理这些人都不差，不行的时候光靠心理没用，你让纳豆再连输老费3场，他到时候自
己最后一个发球局又保不住了
【在 D*******e 的大作中提到】
: 心理素质部分跟小德有什么关系啊，没关系吧
: 而且again,你最近没follow...豆子最近mental很厉害的，其他方面跟他牛的时候没任
: 何区别，唯一就是serving for the match的时候要shaky两下，但是这个问题即使是在
: 他以前最牛的时候也是有的，要不08温网是怎么最终混成了一个貌似epic的match的啊
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f**********8
发帖数: 162 | 160 没办法，在豆子所有招式中，发球是最弱的，所以亚历山大的致胜发球局数据难免不行。
不过今年法网半决赛决赛中，豆子的被破发点逼迫式得分的成功率令人刮目相看。
【在 D*******e 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 说咱豆mental不好连你都生气了，都不淡定了哈！:)
: 豆子现在mental超强，我唯一就怕他SFM,所以那天我一看他要在瓦子的发球局里赢，就
: 发现运气真是好啊。。。呵呵
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D*******e
发帖数: 12862 | 161 不行的时候光靠心理确实没用 :)
所以我说前两年输给老德那就是不行，而不是心理问题啊，对吧
但是行的时候心理就很重要了 :)
就是distinguish普通牛和超牛的分水岭了。。。
呵呵
【在 l********e 的大作中提到】
: 心理这些人都不差，不行的时候光靠心理没用，你让纳豆再连输老费3场，他到时候自
: 己最后一个发球局又保不住了
|
D*******e
发帖数: 12862 | 162 哇，这件事情厉害了一个红土赛季了，不只是在法网才那么厉害。。。我哪天真准备去
统计一下这事儿，呵呵
行。
【在 f**********8 的大作中提到】
: 没办法，在豆子所有招式中，发球是最弱的，所以亚历山大的致胜发球局数据难免不行。
: 不过今年法网半决赛决赛中，豆子的被破发点逼迫式得分的成功率令人刮目相看。
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u**b
发帖数: 398 | 163 杩欎釜璇濋浣滀负楗悗璋堣祫鍙互 鏀惧湪杩欓噷灏辨槸涓粓馃挬涔嬪湴鈥︹
鍗佸嚑骞翠箣鍚庤嚜鐒舵竻妤br /> |
n******r
发帖数: 9146 | 164 豆子最该输的是紫薇那场。第一盘看的我都绝望了，最后居然撑到最后对方抽筋了
【在 B****n 的大作中提到】
: Nadal今年心理還是挺不錯的阿 如果心理不行澳網準決賽就已經輸了 根本沒決賽
: 決賽最後關頭輸了 主要是體力沒以前好了 費又提升了狀態 心理不是主要問題
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l****n
发帖数: 1506 | 165 只是一场大满贯决赛而已，当时看确实是历史地位的确定大赛，因为以为费纳以后再进
大满贯决赛都很难。
但是，后来我豆持续回暖，法网还夺到冠军，所以，17澳网决赛只是一场普通大满贯决
赛而已。我豆输了，但以后还是会赢回来的。
【在 t***a 的大作中提到】
: 历史的拐点？
|
l****n
发帖数: 1506 | |
