f**********n
发帖数: 10757 | 1 一共40个GS，都没有伤病的话，我估计
FF：2 AO + 5 WO + 3 UO = 10 GS
Nadal：1 AO + 7 FO + 2 WO + 2 UO = 12 GS
Djok：6 AO + 2 FO + 1 WO + 2 UO = 11 GS
然后同时代所有人分其他的 |
r******g
发帖数: 3849 | 2 你指十年三人都是巅峰？如果那样的话，豆子，小德一个温网和美网都拿不到 |
b**k
发帖数: 3563 | 3 豆子不是拿了08温网？
【在 r******g 的大作中提到】
: 你指十年三人都是巅峰？如果那样的话，豆子，小德一个温网和美网都拿不到
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s****t
发帖数: 17096 | 4 you are kidding
【在 r******g 的大作中提到】
: 你指十年三人都是巅峰？如果那样的话，豆子，小德一个温网和美网都拿不到
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s****t
发帖数: 17096 | 5 我觉得比较靠谱，我同意豆子最多，ff可能再少三四个
【在 f**********n 的大作中提到】
: 一共40个GS，都没有伤病的话，我估计
: FF：2 AO + 5 WO + 3 UO = 10 GS
: Nadal：1 AO + 7 FO + 2 WO + 2 UO = 12 GS
: Djok：6 AO + 2 FO + 1 WO + 2 UO = 11 GS
: 然后同时代所有人分其他的
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f**********n
发帖数: 10757 | 6 是的
我觉得豆子在温网很有竞争性，美网稍差点，还是拿一两个完全有可能
【在 r******g 的大作中提到】
: 你指十年三人都是巅峰？如果那样的话，豆子，小德一个温网和美网都拿不到
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T**********y
发帖数: 559 | 7 FF 2008已经不是巅峰了。。。
【在 b**k 的大作中提到】
: 豆子不是拿了08温网？
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T**********y
发帖数: 559 | 8 一帮没谱的意淫
直接说豆子是GOAT的了，好像现在都shut up了吧。。。 |
d********8
发帖数: 691 | 9 27不是巅峰说不过去，年初输小德完全是病的关系，输豆子那是输出心理障碍了，自家
后院照样守不住
【在 T**********y 的大作中提到】
: FF 2008已经不是巅峰了。。。
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k******d
发帖数: 5336 | 10 楼主的分析说没有伤病这和前提不存在, 豆子的打法就是伤病多, 得歇半年打半年, 如
果在快速硬地上和老费巅峰期重叠如果能经常碰到的话说不定伤病更厉害, 而老费和小
德伤病就比较少, 这也是他们在各自颠覆期比较dominant的最大原因. |
|
|
f**********n
发帖数: 10757 | 11 是这个原因。Nadal如果算上伤病以及恢复状态的时间，估计就12×2/3=8个了
【在 k******d 的大作中提到】
: 楼主的分析说没有伤病这和前提不存在, 豆子的打法就是伤病多, 得歇半年打半年, 如
: 果在快速硬地上和老费巅峰期重叠如果能经常碰到的话说不定伤病更厉害, 而老费和小
: 德伤病就比较少, 这也是他们在各自颠覆期比较dominant的最大原因.
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f**********n
发帖数: 10757 | 12 FF是真被Nadal克，打法的问题，没办法。其实高手过招相持起来就是拼反手，因为正
手大家都强，都不想轻易给。FF相对反手最弱。Nadal反手其实也不行，可是太能跑，
慢速场地上能一直侧身用正手攻，这也是本事。
【在 d********8 的大作中提到】
: 27不是巅峰说不过去，年初输小德完全是病的关系，输豆子那是输出心理障碍了，自家
: 后院照样守不住
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M**Q
发帖数: 477 | 13 三个人都在巅峰,其他人只能吃翔了,还能分到7个?
【在 f**********n 的大作中提到】
: 一共40个GS，都没有伤病的话，我估计
: FF：2 AO + 5 WO + 3 UO = 10 GS
: Nadal：1 AO + 7 FO + 2 WO + 2 UO = 12 GS
: Djok：6 AO + 2 FO + 1 WO + 2 UO = 11 GS
: 然后同时代所有人分其他的
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d********8
发帖数: 691 | 14 我觉得巅峰老费再怎么被克草场也该是三盘抢7胜
【在 f**********n 的大作中提到】
: FF是真被Nadal克，打法的问题，没办法。其实高手过招相持起来就是拼反手，因为正
: 手大家都强，都不想轻易给。FF相对反手最弱。Nadal反手其实也不行，可是太能跑，
: 慢速场地上能一直侧身用正手攻，这也是本事。
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s****h
发帖数: 3979 | 15 FF vs. Djok红土战绩好像差不多？FF恐怕更好一些。
对上巅峰Nadal都是白给。
巅峰10年Nadal估计也就会阴差阳错丢一次，拿下9冠。
都是巅峰的话：
法网
N >> F = D
温网
F > N = D
澳网
D > F > N
美网三个估计差不多，F稍强。
这么看，综合起来还是F > N > D
考虑到H2H N克F,可以认为是F=N > D
小德如果最终大满贯超过F&N，只能说是网球后继无人。说他是GOAT，FN粉肯定不服。
除非拿下一些震撼性的记录，比如20冠，或者连续8冠之类的。 |
l********e
发帖数: 3999 | |
T****x
发帖数: 950 | 17 首先，小德土场比老费强些吧。。不管是从整体红土拿的冠军数，还是两人对战纳达尔
战绩，如果三个人土场循环赛显然老费输的最多。。另外，强调3人都巅峰10年不太公
平，有些打法就是博健康换来的，注定职业生涯短，但是集中爆发。。
【在 s****h 的大作中提到】
: FF vs. Djok红土战绩好像差不多？FF恐怕更好一些。
: 对上巅峰Nadal都是白给。
: 巅峰10年Nadal估计也就会阴差阳错丢一次，拿下9冠。
: 都是巅峰的话：
: 法网
: N >> F = D
: 温网
: F > N = D
: 澳网
: D > F > N
|
b**********s
发帖数: 9531 | 18 首先球员巅峰最多5年，没有10年说。豆子虽然连霸红土10年，但看其他场地，巅峰也
就4年（跨度0-12年，去掉09年伤退）
如果都是巅峰期5年重合的话，我的看法是在球技上 德〉费〉纳。但是需要看签表，所
以强的不一定能通吃，纳虽然土场外弱些，但是红土优势明显，法网算4个，草地应该
有1个，另外1-2个。
德费在硬地草地竞争很大，因为他们时间不重合，粉丝各有看法。我的观点是德子更强
，这15个里能拿7-8个，这样剩下大概7个，老费拿上4-5个，路人甲乙2-3个。
我的看法是德豆稍多，德比豆多的纪律高点，老费少2-3个。
不管什么粉，算5年巅峰重叠的话，不管怎么拍，豆子都是中间的。因为豆子有红土基
地担保。 |
s****h
发帖数: 3979 | 19 On Clay H2H
F vs. D = 4 : 4
【在 T****x 的大作中提到】
: 首先，小德土场比老费强些吧。。不管是从整体红土拿的冠军数，还是两人对战纳达尔
: 战绩，如果三个人土场循环赛显然老费输的最多。。另外，强调3人都巅峰10年不太公
: 平，有些打法就是博健康换来的，注定职业生涯短，但是集中爆发。。
|
d****r
发帖数: 1499 | 20 个人觉得D会比较惨，估计是豆费均分天下，最后费会状态保持最长。
费直到这两年才开始对德有阴影。而且费如果能吃住一个人，基本上不会让那人翻身。 |
|
|
b**********s
发帖数: 9531 | 21 得看他吃住谁，老罗没问题。德子11年巅峰期，之前的10年。老废已经吃不住了。
【在 d****r 的大作中提到】
: 个人觉得D会比较惨，估计是豆费均分天下，最后费会状态保持最长。
: 费直到这两年才开始对德有阴影。而且费如果能吃住一个人，基本上不会让那人翻身。
|
d****r
发帖数: 1499 | 22 小德的转折点是美网对老费神奇的save 了两个match point, 巅峰的老费不会让他得逞
。虽然之前也都是close game, 但是年龄重叠的话，费占很大心里优势。但是心里最强
大的是豆子。但是豆子的打法不适合美网，要想坚持十年，只能放弃美网
【在 b**********s 的大作中提到】
: 得看他吃住谁，老罗没问题。德子11年巅峰期，之前的10年。老废已经吃不住了。
|
b**********s
发帖数: 9531 | 23 所谓match point是表象，实质是实力的消长。
头几年，老废花样多，能够打乱德子节奏。后来德子能把老废的那些花样搞得失误提高
，不能不和德子拼底线，老费就不行了。说白了呢，还是关公战秦琼。
【在 d****r 的大作中提到】
: 小德的转折点是美网对老费神奇的save 了两个match point, 巅峰的老费不会让他得逞
: 。虽然之前也都是close game, 但是年龄重叠的话，费占很大心里优势。但是心里最强
: 大的是豆子。但是豆子的打法不适合美网，要想坚持十年，只能放弃美网
|
t****i
发帖数: 4225 | 24 11年的老费已经不在巅峰了，当然吃不住11年巅峰的小德了
【在 b**********s 的大作中提到】
: 得看他吃住谁，老罗没问题。德子11年巅峰期，之前的10年。老废已经吃不住了。
|
c*********8
发帖数: 273 | 25 实际上只有德豆巅峰期重叠。10-12年纳豆八进决赛五次夺冠，除澳网几乎是连续的。
可以说12年的伤病也是跟小德拼太狠所致
【在 t****i 的大作中提到】
: 11年的老费已经不在巅峰了，当然吃不住11年巅峰的小德了
|
s****t
发帖数: 17096 | 26 这三个人看现在总结的情况，老费有极大硬伤，就是反手，被豆子克了这么多年还不是
被克的反手，巅峰的时候被克，等到豆子到了巅峰温网和美网老费的反手成了无解，这
才是老费美网掉泪的原因吧
豆子的硬伤是伤病，但是按照巅峰的状态，伤病不应该是考虑范围内
德子目前看来没有硬伤。实力最优。不能总从击球的力度来看，德子击球没有11年无厘
头，不代表德子不会用力，相反德子的境界上了层。我宋击球猛吧，好看吧，进不了前
三啊
三个人全是巅峰，豆子和德子拼红土，拼营地，ff只有反手球接一边打一边哭 |
z*******a
发帖数: 2826 | 27 巅峰的实力在我看来顺序如下
德费纳
但纳在一些场地可以轻松狙击费
德在巅峰状态里几乎没有弱点，除了连续作战下的体力。这话不适用于费或者纳。
申明，非任何一个粉，就是尽量客观的意见。哈哈
【在 f**********n 的大作中提到】
: 一共40个GS，都没有伤病的话，我估计
: FF：2 AO + 5 WO + 3 UO = 10 GS
: Nadal：1 AO + 7 FO + 2 WO + 2 UO = 12 GS
: Djok：6 AO + 2 FO + 1 WO + 2 UO = 11 GS
: 然后同时代所有人分其他的
|
w******n
发帖数: 13172 | 28 我德的巅峰才刚刚到，甚至还没到，他还在继续提高。这也正是他可怕的地方，总是在
不断进步，不断改进弱点，完善打法。 |
l********e
发帖数: 3999 | 29 吹，使劲吹，当年豆粉也这么说来着,"总是在不断进步。"小德已经走在下坡的路上了
【在 w******n 的大作中提到】
: 我德的巅峰才刚刚到，甚至还没到，他还在继续提高。这也正是他可怕的地方，总是在
: 不断进步，不断改进弱点，完善打法。
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K****D
发帖数: 30533 | 30 这个命题，如果像后面人说的那样不考虑伤病因素的话，改成“巅峰重叠1年”
更加合理。
在这个新命题下，又要分两种子命题：
1）如果只比GS（模拟一亿次取平均值）：
Federer > Nadal > Djokovic
三者非常接近。比较同意LZ的数据，唯一不同意的是Federer在美网的优势。
应该是5/2/2才对。原因？参考Cincy.
2）如果比年终排名：
Djokovic > Federer > Nadal
原因：Nadal即使巅峰，都无法健康打完全年，年终室内赛必须休息（参加
也是白给）。慢速硬地赛太多，有利于老德。此外老德的泥地比老费略强。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 一共40个GS，都没有伤病的话，我估计
: FF：2 AO + 5 WO + 3 UO = 10 GS
: Nadal：1 AO + 7 FO + 2 WO + 2 UO = 12 GS
: Djok：6 AO + 2 FO + 1 WO + 2 UO = 11 GS
: 然后同时代所有人分其他的
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w******n
发帖数: 13172 | 31 我德从来就不缺德黑。黑着黑着就第一了，再黑着黑着就12冠了，接着黑，看到底能多
少冠
【在 l********e 的大作中提到】
: 吹，使劲吹，当年豆粉也这么说来着,"总是在不断进步。"小德已经走在下坡的路上了
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T****x
发帖数: 950 | 32 网球毕竟是比赛，看的是相对主要对手的状态。这么来说的话今年比去年同期还要好，
去年比11年要好。。
然后和自己比较，技术本身，我觉得他和11年其实是差不多的，甚至稍好一点点，去年
好多时候打不出的反直今年可是打出了。不过体力肯定下降了些。
【在 l********e 的大作中提到】
: 吹，使劲吹，当年豆粉也这么说来着,"总是在不断进步。"小德已经走在下坡的路上了
|
l********e
发帖数: 3999 | 33 我压根不黑他，看最后拿几个吧
【在 w******n 的大作中提到】
: 我德从来就不缺德黑。黑着黑着就第一了，再黑着黑着就12冠了，接着黑，看到底能多
: 少冠
|
l**a
发帖数: 12455 | 34 三个人一起巅峰期，那
纳克费，胜率90%
德克纳，胜率60%
德费相克，胜率50%
综合起来就是费当护豆小队长，克掉德，让豆赢，或者豆输给德，决赛德费五五分，要
么德费半决赛五五，德赢，决赛60%赢豆，费赢，决赛纳赢
怎么看，费都吃亏，大满贯只要碰到纳，就完蛋，不碰到纳，还要碰到德，胜率也不是
压倒的，纳伤病的时候，变成德费争，年终总决赛没有纳什么事，法网是纳的，温网费
占先，us open德费争，澳网德占先
最后胜出的是德，费死在纳手里，纳死在自己body手里
【在 s****t 的大作中提到】
: 这三个人看现在总结的情况，老费有极大硬伤，就是反手，被豆子克了这么多年还不是
: 被克的反手，巅峰的时候被克，等到豆子到了巅峰温网和美网老费的反手成了无解，这
: 才是老费美网掉泪的原因吧
: 豆子的硬伤是伤病，但是按照巅峰的状态，伤病不应该是考虑范围内
: 德子目前看来没有硬伤。实力最优。不能总从击球的力度来看，德子击球没有11年无厘
: 头，不代表德子不会用力，相反德子的境界上了层。我宋击球猛吧，好看吧，进不了前
: 三啊
: 三个人全是巅峰，豆子和德子拼红土，拼营地，ff只有反手球接一边打一边哭
|
K****D
发帖数: 30533 | 35 这些全是不客观的。
比如纳克费胜率90%，这个是明显不对的。纳豆室内赛这辈子总共拿过1个
冠军，还90%呢。
分析要科学，站得要更高，更加unbiased. 比如偶这种姜粉。。。
【在 l**a 的大作中提到】
: 三个人一起巅峰期，那
: 纳克费，胜率90%
: 德克纳，胜率60%
: 德费相克，胜率50%
: 综合起来就是费当护豆小队长，克掉德，让豆赢，或者豆输给德，决赛德费五五分，要
: 么德费半决赛五五，德赢，决赛60%赢豆，费赢，决赛纳赢
: 怎么看，费都吃亏，大满贯只要碰到纳，就完蛋，不碰到纳，还要碰到德，胜率也不是
: 压倒的，纳伤病的时候，变成德费争，年终总决赛没有纳什么事，法网是纳的，温网费
: 占先，us open德费争，澳网德占先
: 最后胜出的是德，费死在纳手里，纳死在自己body手里
|
d********8
发帖数: 691 | 36 到底为何会成为姜粉。。。喜欢真性情吗。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这些全是不客观的。
: 比如纳克费胜率90%，这个是明显不对的。纳豆室内赛这辈子总共拿过1个
: 冠军，还90%呢。
: 分析要科学，站得要更高，更加unbiased. 比如偶这种姜粉。。。
|
l********e
发帖数: 3999 | 37 hehe
【在 K****D 的大作中提到】
: 这些全是不客观的。
: 比如纳克费胜率90%，这个是明显不对的。纳豆室内赛这辈子总共拿过1个
: 冠军，还90%呢。
: 分析要科学，站得要更高，更加unbiased. 比如偶这种姜粉。。。
|
b*****n
发帖数: 17570 | 38 除了法网，其它三大比赛纳豆经常性掉链子，如果费德同在巅峰，根本就没纳豆什么事。
最后就是纳包法网，剩下三个费德平分。
【在 l**a 的大作中提到】
: 三个人一起巅峰期，那
: 纳克费，胜率90%
: 德克纳，胜率60%
: 德费相克，胜率50%
: 综合起来就是费当护豆小队长，克掉德，让豆赢，或者豆输给德，决赛德费五五分，要
: 么德费半决赛五五，德赢，决赛60%赢豆，费赢，决赛纳赢
: 怎么看，费都吃亏，大满贯只要碰到纳，就完蛋，不碰到纳，还要碰到德，胜率也不是
: 压倒的，纳伤病的时候，变成德费争，年终总决赛没有纳什么事，法网是纳的，温网费
: 占先，us open德费争，澳网德占先
: 最后胜出的是德，费死在纳手里，纳死在自己body手里
|
g*****y
发帖数: 7271 | 39 终于看见一个靠谱的分析了。大家都在巅峰的情况下，其实是场地的特性
和这三个人的打法决定的，不考虑场地特性的分析都是纯扯淡。而且还需要
考虑分组，俩人分一个半区肯定是吃亏的。
既然是假设的，那么排名就没法假设了，所以可以平均考虑以下三种可能性
（假设各个出现概率为1/3）：
F + N D （费纳一个半区）
F + D N （费德一个半区）
D + N F （德纳一个半区）
在这个基础上，去分析澳，法，温，美四大满贯的结果。
比如法网：假设N vs F 100%， N vs D 70%， F vs D 50%，可得
Nadal （7）， Djoker （2）， Federer （1）
以此类推
【在 K****D 的大作中提到】
: 这个命题，如果像后面人说的那样不考虑伤病因素的话，改成“巅峰重叠1年”
: 更加合理。
: 在这个新命题下，又要分两种子命题：
: 1）如果只比GS（模拟一亿次取平均值）：
: Federer > Nadal > Djokovic
: 三者非常接近。比较同意LZ的数据，唯一不同意的是Federer在美网的优势。
: 应该是5/2/2才对。原因？参考Cincy.
: 2）如果比年终排名：
: Djokovic > Federer > Nadal
: 原因：Nadal即使巅峰，都无法健康打完全年，年终室内赛必须休息（参加
|
s****t
发帖数: 17096 | 40 你这不还是关键要看取用值的百分比怎么设定的
靠谱个啥
争得就是巅峰时谁灭谁
比如你这个FvsD 50%不知道哪里的依据，要我说显然是<20%
这个系列贴的唯一用处就是看到每个回复各是费纳德三人的粉丝项比例
【在 g*****y 的大作中提到】
: 终于看见一个靠谱的分析了。大家都在巅峰的情况下，其实是场地的特性
: 和这三个人的打法决定的，不考虑场地特性的分析都是纯扯淡。而且还需要
: 考虑分组，俩人分一个半区肯定是吃亏的。
: 既然是假设的，那么排名就没法假设了，所以可以平均考虑以下三种可能性
: （假设各个出现概率为1/3）：
: F + N D （费纳一个半区）
: F + D N （费德一个半区）
: D + N F （德纳一个半区）
: 在这个基础上，去分析澳，法，温，美四大满贯的结果。
: 比如法网：假设N vs F 100%， N vs D 70%， F vs D 50%，可得
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V**D
发帖数: 2869 | 41 其实做这些比较已经毫无意义，就如同魔术师和汤神父子关于勇士和showtime时期的湖
人队哪个更强的争论一样。 |
T**********y
发帖数: 559 | 42 这不法网刚过 大家high下撒
【在 V**D 的大作中提到】
: 其实做这些比较已经毫无意义，就如同魔术师和汤神父子关于勇士和showtime时期的湖
: 人队哪个更强的争论一样。
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g*****y
发帖数: 7271 | 43 哥们，醒醒啊。11年小德那么bug的状态，法网就是被不在颠峰期的老费轻取。到你这
变成小德胜率80%了。不是这样扯的吧？
【在 s****t 的大作中提到】
: 你这不还是关键要看取用值的百分比怎么设定的
: 靠谱个啥
: 争得就是巅峰时谁灭谁
: 比如你这个FvsD 50%不知道哪里的依据，要我说显然是<20%
: 这个系列贴的唯一用处就是看到每个回复各是费纳德三人的粉丝项比例
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s****t
发帖数: 17096 | 44 11年的小德当然不如现在，这是我的point啊
小德的红土水平也是前两年疯涨的
你这个老费跟德5比5的根据在哪里? 老费从来不被豆子6-1切？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 哥们，醒醒啊。11年小德那么bug的状态，法网就是被不在颠峰期的老费轻取。到你这
: 变成小德胜率80%了。不是这样扯的吧？
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l**a
发帖数: 12455 | 45 你unbiased? LMFAO
整个版上最biased就数你
period
别以为大家不知道你是什么粉什么黑，懒得说就是了，当年你做版主的时候，版上的污
言秽语，比粪坑还臭，不要以为大家都没有看到，都不记得了，粉谁黑谁，大方承认，
还算个爷们，不要遮遮掩掩，打着姜粉的旗号，实为某黑，没意思，就这样，还要标榜
自己unbiased，以为别人都眼瞎了看不到你当年做版主时候的所作所为？
【在 K****D 的大作中提到】
: 这些全是不客观的。
: 比如纳克费胜率90%，这个是明显不对的。纳豆室内赛这辈子总共拿过1个
: 冠军，还90%呢。
: 分析要科学，站得要更高，更加unbiased. 比如偶这种姜粉。。。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 46 你看不看网球比赛的啊？老费被豆子6-1切，和打小德的结果有一毛钱关系么？
老费35的人了，GS打Murray还那么简单，小德还让Murray抢了俩GS。和着你
还真相信是因为他们俩兄弟情深，送的生日礼物？
【在 s****t 的大作中提到】
: 11年的小德当然不如现在，这是我的point啊
: 小德的红土水平也是前两年疯涨的
: 你这个老费跟德5比5的根据在哪里? 老费从来不被豆子6-1切？
|
d*g
发帖数: 16592 | 47 真搞不明白你这么激动干什么？
老肯什么时候做过版主？板上污言秽语，如果不是老肯及时处理恐怕只会更厉害。版面
有问题，不提版主，不提同期其他版务，你抓住老肯兴师问罪实在是没有道理。
每个人观点不同，而且也没必要求同，不过我觉得老肯无论是版务方面，还是评球方面
，算是比较客观的。虽然不是每一个观点我都赞同，也不是每次版务处理我都满意，但
是我说他客观公正，是相比来说的。
【在 l**a 的大作中提到】
: 你unbiased? LMFAO
: 整个版上最biased就数你
: period
: 别以为大家不知道你是什么粉什么黑，懒得说就是了，当年你做版主的时候，版上的污
: 言秽语，比粪坑还臭，不要以为大家都没有看到，都不记得了，粉谁黑谁，大方承认，
: 还算个爷们，不要遮遮掩掩，打着姜粉的旗号，实为某黑，没意思，就这样，还要标榜
: 自己unbiased，以为别人都眼瞎了看不到你当年做版主时候的所作所为？
|
z*********n
发帖数: 94654 | 48 主要是一颗臭鸡蛋，外加那会微信还不流行
现在的人气，想要污言秽语也没了，lol
此版现在还或者很不简单了
【在 d*g 的大作中提到】
: 真搞不明白你这么激动干什么？
: 老肯什么时候做过版主？板上污言秽语，如果不是老肯及时处理恐怕只会更厉害。版面
: 有问题，不提版主，不提同期其他版务，你抓住老肯兴师问罪实在是没有道理。
: 每个人观点不同，而且也没必要求同，不过我觉得老肯无论是版务方面，还是评球方面
: ，算是比较客观的。虽然不是每一个观点我都赞同，也不是每次版务处理我都满意，但
: 是我说他客观公正，是相比来说的。
|
s****t
发帖数: 17096 | 49 你现在不是又开始扯年龄了，lz的命题说的不就是巅峰
不过我本来就是说这个重点就是谁赢谁输percentage的问题，跟你前边说的怎么算分组
靠谱有毛关系，而percentage多少本来在每个人心里都不一样
你跟kennyD的逻辑一样，GS打murray简单，和小德让murray赢GS有能推出老费强毛吗？
老费一段时间被水雷打出鼻血咋不提了
不是说红土么？怎么又开始扯营地了
既然水雷被用作comparison指标，ff对murray的h2h 14-11
小德和murray的h2h多少？ 24-10。。。。
用俗称的老费的巅峰2005-2009上半年，老费和水雷的前八次相遇，水雷6胜2负，这么说
老费巅峰都被水雷和豆子克，跟小德巅峰比有个zero chance
【在 g*****y 的大作中提到】
: 你看不看网球比赛的啊？老费被豆子6-1切，和打小德的结果有一毛钱关系么？
: 老费35的人了，GS打Murray还那么简单，小德还让Murray抢了俩GS。和着你
: 还真相信是因为他们俩兄弟情深，送的生日礼物？
|
z*********n
发帖数: 94654 | 50 都是理工男，以为输赢有传递性，呵呵
么说
【在 s****t 的大作中提到】
: 你现在不是又开始扯年龄了，lz的命题说的不就是巅峰
: 不过我本来就是说这个重点就是谁赢谁输percentage的问题，跟你前边说的怎么算分组
: 靠谱有毛关系，而percentage多少本来在每个人心里都不一样
: 你跟kennyD的逻辑一样，GS打murray简单，和小德让murray赢GS有能推出老费强毛吗？
: 老费一段时间被水雷打出鼻血咋不提了
: 不是说红土么？怎么又开始扯营地了
: 既然水雷被用作comparison指标，ff对murray的h2h 14-11
: 小德和murray的h2h多少？ 24-10。。。。
: 用俗称的老费的巅峰2005-2009上半年，老费和水雷的前八次相遇，水雷6胜2负，这么说
: 老费巅峰都被水雷和豆子克，跟小德巅峰比有个zero chance
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K****D
发帖数: 30533 | 51 偶都说了无数遍了，偶是姜粉费黑。现在爷们了吗？:)
【在 l**a 的大作中提到】
: 你unbiased? LMFAO
: 整个版上最biased就数你
: period
: 别以为大家不知道你是什么粉什么黑，懒得说就是了，当年你做版主的时候，版上的污
: 言秽语，比粪坑还臭，不要以为大家都没有看到，都不记得了，粉谁黑谁，大方承认，
: 还算个爷们，不要遮遮掩掩，打着姜粉的旗号，实为某黑，没意思，就这样，还要标榜
: 自己unbiased，以为别人都眼瞎了看不到你当年做版主时候的所作所为？
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d********8
发帖数: 691 | 52 所以到底如何成为姜粉
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶都说了无数遍了，偶是姜粉费黑。现在爷们了吗？:)
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z*********n
发帖数: 94654 | 53 标新立异 :P
【在 d********8 的大作中提到】
: 所以到底如何成为姜粉
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g*****y
发帖数: 7271 | 54 我不是让你不要看传递性么，你倒是越看越来劲了。你连阅读能力都有障碍么？
就法网的胜率来说，当然要看红土比赛的结果。2011年小德就算不是peak，也离peak
不远了，一年3个GS。2011当然也不是老费的peak。可是老费在FO赢了小德。
就凭这个，我觉得说他们各自的巅峰期，50%胜率还是合理的。你非要说小德能80%，
举几个土场的两人接近巅峰期的比赛的例子来做证据啊。东拉西扯的的有意义么？
么说
【在 s****t 的大作中提到】
: 你现在不是又开始扯年龄了，lz的命题说的不就是巅峰
: 不过我本来就是说这个重点就是谁赢谁输percentage的问题，跟你前边说的怎么算分组
: 靠谱有毛关系，而percentage多少本来在每个人心里都不一样
: 你跟kennyD的逻辑一样，GS打murray简单，和小德让murray赢GS有能推出老费强毛吗？
: 老费一段时间被水雷打出鼻血咋不提了
: 不是说红土么？怎么又开始扯营地了
: 既然水雷被用作comparison指标，ff对murray的h2h 14-11
: 小德和murray的h2h多少？ 24-10。。。。
: 用俗称的老费的巅峰2005-2009上半年，老费和水雷的前八次相遇，水雷6胜2负，这么说
: 老费巅峰都被水雷和豆子克，跟小德巅峰比有个zero chance
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K****D
发帖数: 30533 | 55 He used to be very promising ah. Beat the heck out of Nadal when 21, :)
So I turned from a Nadal fan to Murray fan.
【在 d********8 的大作中提到】
: 所以到底如何成为姜粉
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g*****y
发帖数: 7271 | 56 有阅读障碍的人真是没法交流。讨论到现在，就KennyD和我
提到要看场地特点，打法特点，再参考H2H。
其他都看着太外行了，无语中
【在 z*********n 的大作中提到】
: 都是理工男，以为输赢有传递性，呵呵
:
: 么说
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g*****y
发帖数: 7271 | 57 本来给了个法网的计算例子，结果有人都要认为我是德黑了。其实我
还是很饭小德的。
还是再给个澳网的分析看看吧。
澳网上Nadal对上小德完全无解，所以D vs N 100%
小德在澳网的记录唯一的瑕疵就在于在2014年输给老瓦。
所以他还是会怕进攻型的打疯了状态的。所以估计他对
peak federer能有80%的胜率。
Federer 对 Nadal 在澳网这个场地上只有09年一场5盘大战。
所以估计两人巅峰期在澳网的胜率是50% each。
基于以上分析，10次澳网的分布是：
Djoker （9）， Federer （1）， Nadal （0）
【在 g*****y 的大作中提到】
: 终于看见一个靠谱的分析了。大家都在巅峰的情况下，其实是场地的特性
: 和这三个人的打法决定的，不考虑场地特性的分析都是纯扯淡。而且还需要
: 考虑分组，俩人分一个半区肯定是吃亏的。
: 既然是假设的，那么排名就没法假设了，所以可以平均考虑以下三种可能性
: （假设各个出现概率为1/3）：
: F + N D （费纳一个半区）
: F + D N （费德一个半区）
: D + N F （德纳一个半区）
: 在这个基础上，去分析澳，法，温，美四大满贯的结果。
: 比如法网：假设N vs F 100%， N vs D 70%， F vs D 50%，可得
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f**********n
发帖数: 10757 | 58 我说的巅峰指的是身体技术的巅峰，所以是一个时间区域，这巅峰期里当然也有状态好
坏的自然起伏，当然顶尖高手状态坏的时候也能灭大多数人
看了FF和Djok 2011FO的人，应该会承认FF即使在最巅峰的时候，也不会能在红土上经
常打出那样的表现。我看比赛的感觉就是那场FF的发球简直神了，不光是Aces和一发，
而且关键球的发球，包括二发简直是神了，就这样，最后其实就赢了两个抢7的两分（
都是7：5）。我觉得都是巅峰时期的正常状态，Djok在法网对FF应该有超过6成的胜率。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 哥们，醒醒啊。11年小德那么bug的状态，法网就是被不在颠峰期的老费轻取。到你这
: 变成小德胜率80%了。不是这样扯的吧？
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g*****y
发帖数: 7271 | 59 问题是这完全不是关键，从我的假设里，nadal对djoker胜率是70%，nadal就抢走了至
少7个F O。大家为啥这么关心剩下3个djoker能分2个还是3个呢？就算他对F F 100%,
他也只能混3个F O 。我现在的假设里，他能分到两个。有啥好争的？我是真心不明白。
分析一下他对nadal的胜率才是正经。
率。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我说的巅峰指的是身体技术的巅峰，所以是一个时间区域，这巅峰期里当然也有状态好
: 坏的自然起伏，当然顶尖高手状态坏的时候也能灭大多数人
: 看了FF和Djok 2011FO的人，应该会承认FF即使在最巅峰的时候，也不会能在红土上经
: 常打出那样的表现。我看比赛的感觉就是那场FF的发球简直神了，不光是Aces和一发，
: 而且关键球的发球，包括二发简直是神了，就这样，最后其实就赢了两个抢7的两分（
: 都是7：5）。我觉得都是巅峰时期的正常状态，Djok在法网对FF应该有超过6成的胜率。
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b**********s
发帖数: 9531 | 60 这个问题其实是数据问题。既然说10年巅峰，那就看10年数据
老废：03-13， 原因是他12年以后没有大满贯了
豆子：05-15， 原因是他大满贯跨度
德子：07-16，少一年，所以算相应数据时候调整除以90%
数据应该包括
他们之间的所有大满贯比赛和对应场地
他们对路人的所有大满贯比赛和对应场地 （这里面有可以商榷的地方，老罗萨芬一休
阿光悟空僵尸瓦子西里奇，甚至其他几个top10都不能算路人甲）
再加上随机抽签
这个最后成绩是可以算出来的。 |
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y***e
发帖数: 6082 | 61 这样的如果对FF最有利
FF：AO（04，06，07，10），最多丢一个，他的颠峰在AO比Joke还是稍强
FO（09），豆子总有打盹的时候，11年扫掉Joke也知道，如果09年遇上肯定也能赢
WO（03-07，09，12），不觉得有人能抢走任何一个，打也打过了不是？
USO（04-08)，应该也没人能抢走一个，后来连续丢赛点输给Joke没进决赛，考虑
到决赛是豆子，估计也很难多拿一个，不过09输给菠萝的确可惜，否则也是连续四大满贯
FF：15-16
Nadal：AO（09），太close了，运气也好，遇上Joke八成没戏
FO（05-08，10-14），红土之王，实质名归，一个也不会少
WO（08，10），10那个有点水
USO（10，13），最多少一个
Nadal：11-12
Joke: AO（08，11-13，15,16)，FF和Ndal颠峰至少能抢走2个
FO（16），遇上颠峰豆子能拿到？当然也可以算豆子打盹，同09年
WO（11，14，15），FF颠峰至少多赢一个
USO（11，15），差不多
Joke：9-10
【在 f**********n 的大作中提到】
: 一共40个GS，都没有伤病的话，我估计
: FF：2 AO + 5 WO + 3 UO = 10 GS
: Nadal：1 AO + 7 FO + 2 WO + 2 UO = 12 GS
: Djok：6 AO + 2 FO + 1 WO + 2 UO = 11 GS
: 然后同时代所有人分其他的
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