f*****n 发帖数: 18176 | |
O*********r 发帖数: 1835 | |
f*****n 发帖数: 18176 | 3 你用多重?
【在 O*********r 的大作中提到】 : 357g, 舞不动啊
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O*********r 发帖数: 1835 | |
s***e 发帖数: 7166 | |
K****D 发帖数: 30533 | 6 Too expensive. This stick (used) is 烂大街.
【在 f*****n 的大作中提到】 : http://www.tenniswarehouse-europe.com/Wilson_Pro_Staff_61_Class : 器材派怎么看?
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f*****n 发帖数: 18176 | 7 好用吗?
【在 K****D 的大作中提到】 : Too expensive. This stick (used) is 烂大街.
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K****D 发帖数: 30533 | 8 The 1st generation is always the best. Similar to Radical 1994,
Prestige Mid Classic, Pro Tour 630.
【在 f*****n 的大作中提到】 : 好用吗?
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K****D 发帖数: 30533 | 9 仅局限于当年生产的。Reissue的,用的都是便宜材料,所以具体怎么样未知。
例子是POG的reissue,用的是cheap graphite, 所以磨得特快,虽然打起来
还可以。80年代的POG是$200一支,也就是现在的$600。可以想象一下现在
用的都是什么材料。
【在 K****D 的大作中提到】 : The 1st generation is always the best. Similar to Radical 1994, : Prestige Mid Classic, Pro Tour 630.
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s***e 发帖数: 7166 | 10 搞笑,八十年代一台计算机多少钱?速度比你现在的手机如何?合着还不许
技术进步成本降低了?
【在 K****D 的大作中提到】 : 仅局限于当年生产的。Reissue的,用的都是便宜材料,所以具体怎么样未知。 : 例子是POG的reissue,用的是cheap graphite, 所以磨得特快,虽然打起来 : 还可以。80年代的POG是$200一支,也就是现在的$600。可以想象一下现在 : 用的都是什么材料。
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K****D 发帖数: 30533 | 11 Graphite不是什么新材料新技术。当今90%的用Head拍子的pro用的都是
十几年前的款式外加最新paint job. 实际上Head的pro拍子总共就那么几个,
那么多年就没变过。
【在 s***e 的大作中提到】 : 搞笑,八十年代一台计算机多少钱?速度比你现在的手机如何?合着还不许 : 技术进步成本降低了?
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O*********r 发帖数: 1835 | 12 还是 BABOLAT 算大胆创新,空心硬拍,POWER和旋转奇大。 |
s***e 发帖数: 7166 | 13 扑哧,GRAPHITE当然不是什么新材料,天然就存在,用了几千年了。
硅片也不是什么新材料,当今100%的民用计算机都用它,在半导体行业将近
100年没变过了。可是你比较一下60年代和现在的单晶硅价格?
【在 K****D 的大作中提到】 : Graphite不是什么新材料新技术。当今90%的用Head拍子的pro用的都是 : 十几年前的款式外加最新paint job. 实际上Head的pro拍子总共就那么几个, : 那么多年就没变过。
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K****D 发帖数: 30533 | 14 用同样材料,计算机芯片速度变快可以看出来。
用同样材料,网球拍除了磨损更加快、更容易折断、更多made in China之外,
你能看出其他显著变化吗?
【在 s***e 的大作中提到】 : 扑哧,GRAPHITE当然不是什么新材料,天然就存在,用了几千年了。 : 硅片也不是什么新材料,当今100%的民用计算机都用它,在半导体行业将近 : 100年没变过了。可是你比较一下60年代和现在的单晶硅价格?
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s***e 发帖数: 7166 | 15 你怎么还是不明白你错在哪里呢?
你的逻辑:
1.以前的价格贵;
2.现在的价格便宜(考虑通胀);
3.材料是一样的;
4.因此必定是工艺/质量远不如以前。
我说你错,是因为你不考虑技术进步和市场发展。技术进步并不一定是碳纤维比以前
更细,完全可以是同等材料造价更便宜;市场发展摊薄了成本,售价也更便宜。
所以
1.以前价格贵(也许是因为当时技术旧造价高,市场小无法摊薄成本);
2.现在价格便宜(也许是因为技术进步造价降低/市场扩大价格降低);
3.材料是一样的;
4.因此*未必*一定是工艺/质量不如以前。
你完全无法排除我说的这种可能性,反而你一口咬定的那个未必是事实。
晶片问题,谁跟你谈处理器速度了?我只说材料——标准三寸硅圆晶在80年代多少钱
一片?现在多少钱一片?难道80年代的单晶硅和现在的单晶硅在成分上有区别?还是
质量上比现在好?照你这么说当年三寸晶片那么贵,现在的三寸晶片烂大街,显然是
现在的黑心商人都不在乎工艺和质量了!
——题外话,其实最近三寸晶片贵起来了,因为大家都用六寸,三寸没人做了。
【在 K****D 的大作中提到】 : 用同样材料,计算机芯片速度变快可以看出来。 : 用同样材料,网球拍除了磨损更加快、更容易折断、更多made in China之外, : 你能看出其他显著变化吗?
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K****D 发帖数: 30533 | 16 偶之所以没错是因为偶知道现在的graphite不如以前的graphite这么个
fact. 这个fact不是偶通过逻辑来证明的,这只是一个知识。
【在 s***e 的大作中提到】 : 你怎么还是不明白你错在哪里呢? : 你的逻辑: : 1.以前的价格贵; : 2.现在的价格便宜(考虑通胀); : 3.材料是一样的; : 4.因此必定是工艺/质量远不如以前。 : 我说你错,是因为你不考虑技术进步和市场发展。技术进步并不一定是碳纤维比以前 : 更细,完全可以是同等材料造价更便宜;市场发展摊薄了成本,售价也更便宜。 : 所以 : 1.以前价格贵(也许是因为当时技术旧造价高,市场小无法摊薄成本);
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f*****n 发帖数: 18176 | 17 '质太好反而不好。
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶之所以没错是因为偶知道现在的graphite不如以前的graphite这么个 : fact. 这个fact不是偶通过逻辑来证明的,这只是一个知识。
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K****D 发帖数: 30533 | 18 为什么过去质量好这是另一个话题,在此主题下还没有被提及。
【在 f*****n 的大作中提到】 : '质太好反而不好。
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s***e 发帖数: 7166 | 19 你这就叫纯不讲理了。你不讲理我就不再说啥了……
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶之所以没错是因为偶知道现在的graphite不如以前的graphite这么个 : fact. 这个fact不是偶通过逻辑来证明的,这只是一个知识。
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K****D 发帖数: 30533 | 20 偶“纯不讲理”是因为还根本没开始讲,只不过公布一下答案而已。
【在 s***e 的大作中提到】 : 你这就叫纯不讲理了。你不讲理我就不再说啥了……
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s***e 发帖数: 7166 | 21 就算你那个“预设结论”是真的,你仍然无法证明你的那个CLAIM,也无法
排除我说的那种可能性。
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶“纯不讲理”是因为还根本没开始讲,只不过公布一下答案而已。
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K****D 发帖数: 30533 | 22 偶在此主题下的唯一claim是现在的拍子比以前不经磨。
偶表达此claim的方式是以statement方式,而不是因为/所以方式。
偶列举的一些数据的目的是科普。
【在 s***e 的大作中提到】 : 就算你那个“预设结论”是真的,你仍然无法证明你的那个CLAIM,也无法 : 排除我说的那种可能性。
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M*****n 发帖数: 282 | 23 我不懂材料物理,但是可以用实例证明现在的拍子质量的确不如以前了。我2004买的罗
迪克同款Pure Drive两只,到现在还在用,感觉没什么两样。2008款PD两只全断了,
2012款PD也断了一只,均断在1 o'clock。不光我一个人有这个问题,很多用PD的
人都有类似的情况。到底是材料的问题还是工艺的问题呢?也许是澳洲龙虾vs波士顿龙
虾的问题。 |
M*****n 发帖数: 282 | 24 应该还是材料变了,ATP之前有两大轴人- James Blake 只用一代Dunlop Muscle Weave
200G 结果后来Dunlop 自己也造不出来了,因为当年graphite 的供应商已经不存在了
。Blake 最后几年打得只剩下3只了,一度还回Tampa的某家饭馆把自己以前送给人家的
旧拍子要回来。 |
K****D 发帖数: 30533 | 25 偶认识一个暴力男,用Head Speed Pro 18x20. 说best racket he ever used.
唯一的问题是太容易断了,已经2年断掉4把。
【在 M*****n 的大作中提到】 : 我不懂材料物理,但是可以用实例证明现在的拍子质量的确不如以前了。我2004买的罗 : 迪克同款Pure Drive两只,到现在还在用,感觉没什么两样。2008款PD两只全断了, : 2012款PD也断了一只,均断在1 o'clock。不光我一个人有这个问题,很多用PD的 : 人都有类似的情况。到底是材料的问题还是工艺的问题呢?也许是澳洲龙虾vs波士顿龙 : 虾的问题。
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M*****n 发帖数: 282 | 26 越来越觉得材料是关键,3.99一磅的牛排哪有11.99一磅的牛排好吃? |
K****D 发帖数: 30533 | 27 都是3.99一磅,只不过现在的只卖你超薄slice beef.
【在 M*****n 的大作中提到】 : 越来越觉得材料是关键,3.99一磅的牛排哪有11.99一磅的牛排好吃?
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K****D 发帖数: 30533 | 28 偶现在怀疑是厂家故意的。
以前Prince graphite, 卖当今价格$600一个,还只是第二线,第一线$800。
这样买的人用的很小心,舍不得砸,外加质量又太好,打20年都打不断,
这样就没人买新拍了。Prince 90年代的所有拍子都卖不动。
还有一个例子就是Pro Kennex,当初响当当的第一品牌,买了无数拍子。
后来拍子老不坏,就只好灰溜溜给Wilson, Prince什么的做OEM了。
现在厂家终于明白了quality根本没用,质量越差越好。Graphite放得越少,
越有地方放各种cheap成分,还可以每两年换一下。
【在 K****D 的大作中提到】 : 都是3.99一磅,只不过现在的只卖你超薄slice beef.
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g*****y 发帖数: 7271 | 29 很好奇这暴力男是怎么打的,我唯一打坏的一块拍子,还是发球脱手了,大头砸地上坏
掉的。
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶现在怀疑是厂家故意的。 : 以前Prince graphite, 卖当今价格$600一个,还只是第二线,第一线$800。 : 这样买的人用的很小心,舍不得砸,外加质量又太好,打20年都打不断, : 这样就没人买新拍了。Prince 90年代的所有拍子都卖不动。 : 还有一个例子就是Pro Kennex,当初响当当的第一品牌,买了无数拍子。 : 后来拍子老不坏,就只好灰溜溜给Wilson, Prince什么的做OEM了。 : 现在厂家终于明白了quality根本没用,质量越差越好。Graphite放得越少, : 越有地方放各种cheap成分,还可以每两年换一下。
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M*****n 发帖数: 282 | 30 这是business 101啊,CFO 永远要engineer 降低成本,压供应商的价,另外一个例子
90年代的Levi's 牛仔裤也比现在的质量好禁拉又禁踹。 |
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K****D 发帖数: 30533 | 31 pusher暴露贴。。。
【在 g*****y 的大作中提到】 : 很好奇这暴力男是怎么打的,我唯一打坏的一块拍子,还是发球脱手了,大头砸地上坏 : 掉的。
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T*U 发帖数: 22634 | 32 就是三十年一轮回,欺负小年轻不知道,我看就是狒狒现在在用的漆拍。
【在 f*****n 的大作中提到】 : http://www.tenniswarehouse-europe.com/Wilson_Pro_Staff_61_Class : 器材派怎么看?
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K****D 发帖数: 30533 | 33 偶见到的都是60岁老头,有一大堆PSC 6.1,明知道老费的拍子跟这个没多少
区别,也要花200多买。
【在 T*U 的大作中提到】 : 就是三十年一轮回,欺负小年轻不知道,我看就是狒狒现在在用的漆拍。
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T*U 发帖数: 22634 | 34 我发现老人很倔,啥都想不开,跟小孩一样。还是中年人开明。
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶见到的都是60岁老头,有一大堆PSC 6.1,明知道老费的拍子跟这个没多少 : 区别,也要花200多买。
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K****D 发帖数: 30533 | 35 主要还是老头富。
【在 T*U 的大作中提到】 : 我发现老人很倔,啥都想不开,跟小孩一样。还是中年人开明。
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g*****y 发帖数: 7271 | 36 问题是当初低水平暴力男的时候,也没打断过啊?
真是打网球上打断的,有没有录像看看,到底多暴力?很难想象啊。
【在 K****D 的大作中提到】 : pusher暴露贴。。。
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f*****n 发帖数: 18176 | 37 老桑
【在 g*****y 的大作中提到】 : 问题是当初低水平暴力男的时候,也没打断过啊? : 真是打网球上打断的,有没有录像看看,到底多暴力?很难想象啊。
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g*****y 发帖数: 7271 | 38 你是说老桑那个发球穿拍而过的那个?拍子没断啊,线抽抽了。
【在 f*****n 的大作中提到】 : 老桑
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K****D 发帖数: 30533 | 39 No, an overhead.
【在 g*****y 的大作中提到】 : 你是说老桑那个发球穿拍而过的那个?拍子没断啊,线抽抽了。
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f*****n 发帖数: 18176 | 40 活wiki!
【在 K****D 的大作中提到】 : No, an overhead.
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K****D 发帖数: 30533 | 41 做暴力男的关键不是多暴力,而是要不惜拍子,有事没事在地上刮一下,
比如明显救不到的球,也要用足力量蹭着地抡一下。
【在 g*****y 的大作中提到】 : 问题是当初低水平暴力男的时候,也没打断过啊? : 真是打网球上打断的,有没有录像看看,到底多暴力?很难想象啊。
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g*****y 发帖数: 7271 | 42 打乒乓的时候,拍子都从来没蹭过台子。打网球就更难了。
【在 K****D 的大作中提到】 : 做暴力男的关键不是多暴力,而是要不惜拍子,有事没事在地上刮一下, : 比如明显救不到的球,也要用足力量蹭着地抡一下。
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K****D 发帖数: 30533 | 43 拍子可能太小了。
今天看到一把Ti S5, 顶圈有个地方都磨没了,只剩里圈,居然还没有断。
【在 g*****y 的大作中提到】 : 打乒乓的时候,拍子都从来没蹭过台子。打网球就更难了。
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