b*e
发帖数: 3845 | 1 Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
Set 1
https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
Set 2
https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
=======================================
发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
标 题: Re: MITBBS 网球版排行榜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 13:02:19 2015, 美东)
昨天和bee 打了场比赛。我1：6， 3:6 惨败。因为输太快，都没打过瘾，又打了两个
SET, 我试了试发球上网之类的，输得更惨，吃了烧饼油条。感觉差距好大。
bee 有录像，等他编辑好，如果他同意，可以奔。
我也用手机录了，但到处是坏帧，就懒得剪了。粗看了一下我自己录的录像，小结一
下。
1. SET 1, DF 太多，有个game 发了3个DF， 而且屡屡在30：40 时 DF， 导致多次被
破。要好好练二发了。暑假
改了点发球动作，主要是增加了转体的幅度，一发的力量有提高，但这个还没定型
的改动把二发给搞坏了，
稳定性还不如以前了。另外正手失误多，很多出界，主要是bee 的球跳得又高又快
，不
适应。
2. SET 2, 发球好一些，所以多拿了两个game. bee 的双反打的角度大，有力量，我
觉得
我的双反抵不住，削得多了些，但削的质量太差，都是些floater, 被压着打。bee进攻
防守
都比我强多了。进攻有套路，比如ad court kick wide serve后上网。防守时正手的
topspin
lob 经常能反守为攻。值得我好好学习。 |
g*****y
发帖数: 7271 | 2 沙发
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
|
b**********s
发帖数: 9531 | |
T*********0
发帖数: 4816 | 4 先顶后看。
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
|
K****D
发帖数: 30533 | 5 jjch失误太多了，而且全是overhit。光看场面还以为平局。仔细一看原来没有用
C10 Pro. 第一盘到最后开始改战术，效果还可以，不过杯水车薪。
bee很稳，打反手很坚决。
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
|
m*e
发帖数: 1018 | 6 粗看还以为jjch占优，发球正手都是刚刚的。可惜失误太多，overhit太急了，让我想
起了黑道说过的多打相持球。
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
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b**********s
发帖数: 9531 | 7 蜜蜂是老油条啊，专打反手。
【在 K****D 的大作中提到】
: jjch失误太多了，而且全是overhit。光看场面还以为平局。仔细一看原来没有用
: C10 Pro. 第一盘到最后开始改战术，效果还可以，不过杯水车薪。
: bee很稳，打反手很坚决。
:
: very
: with
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T*********0
发帖数: 4816 | 8 主要是bee很稳健，很少轻易送分，所以从bee那里得分，每一分都不容易，都需要自己
的拼命努力。
另外，bee找时机上网，会给对手造成很大的压力，尤其是球速慢一点的对手，穿越能
力不好的对手，在同bee对打时，会很被动。
还有一点，同bee的比赛，好像对手上来会输的很快，都会需要一段时间来适应bee的打
法。
这是我同bee打过一次的一点体会。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 蜜蜂是老油条啊，专打反手。
|
m*e
发帖数: 1018 | 9 谁说说怎么对付top spin很强的对手？hit on the rise? 我周围的球友们用western
grip的太少。
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
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b**********s
发帖数: 9531 | 10 说的很对。蜜蜂上网也是让对手很头疼的事，他会突然改变节奏。
【在 T*********0 的大作中提到】
: 主要是bee很稳健，很少轻易送分，所以从bee那里得分，每一分都不容易，都需要自己
: 的拼命努力。
: 另外，bee找时机上网，会给对手造成很大的压力，尤其是球速慢一点的对手，穿越能
: 力不好的对手，在同bee对打时，会很被动。
: 还有一点，同bee的比赛，好像对手上来会输的很快，都会需要一段时间来适应bee的打
: 法。
: 这是我同bee打过一次的一点体会。
|
|
|
m*e
发帖数: 1018 | 11 赫赫，倒是这场上网bee丢了不少easy point.
【在 b**********s 的大作中提到】
: 说的很对。蜜蜂上网也是让对手很头疼的事，他会突然改变节奏。
|
b**********s
发帖数: 9531 | 12 上班看的，没仔细数
【在 m*e 的大作中提到】
: 赫赫，倒是这场上网bee丢了不少easy point.
|
m*e
发帖数: 1018 | 13 杀人于无形阿。
【在 T*********0 的大作中提到】
: 主要是bee很稳健，很少轻易送分，所以从bee那里得分，每一分都不容易，都需要自己
: 的拼命努力。
: 另外，bee找时机上网，会给对手造成很大的压力，尤其是球速慢一点的对手，穿越能
: 力不好的对手，在同bee对打时，会很被动。
: 还有一点，同bee的比赛，好像对手上来会输的很快，都会需要一段时间来适应bee的打
: 法。
: 这是我同bee打过一次的一点体会。
|
K****D
发帖数: 30533 | 14 你应该问题不大。你喜欢在很高的位置击球。
一般人的做法是deep flat ball, take away their prepration time; or short
slice, also take away their time. 效果稍差一点的做法有deep slice。
当然，你也可以和他对topspin，大家都很爽。
【在 m*e 的大作中提到】
: 谁说说怎么对付top spin很强的对手？hit on the rise? 我周围的球友们用western
: grip的太少。
:
: very
: with
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m*e
发帖数: 1018 | 15 喜欢高位击球那是年初，现在正手改了，真的没信心。
【在 K****D 的大作中提到】
: 你应该问题不大。你喜欢在很高的位置击球。
: 一般人的做法是deep flat ball, take away their prepration time; or short
: slice, also take away their time. 效果稍差一点的做法有deep slice。
: 当然，你也可以和他对topspin，大家都很爽。
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b*********s
发帖数: 6757 | 16 To jjch....
I feel your game plan should be hit heavy inside out forehand over and over
and over until you get a shot you can step into the court....
this match, I feel you stand a bit too close to the baseline thus you seemed
rushed most of time; you like to hit to the open court or change the
direction of the ball too often from the back of baseline. I say screw the
open court, and stick with your game plan.... you may win 10 points in the
row by hitting to the open court, but in the course of 100 matches, I would
say you'll lose more matches because of it.... so what if the guy is there
already, at this level, you hit your heavy fh inside out deep, not many ppl
can do much about it, even if they could hit a few, let them prove they can
do it for the entire match.... play the ball, don't the shot play you....
You are the future 4.5 on my list, so work hard and don't let me down. :P
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
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b*********s
发帖数: 6757 | 17 don't give him the chance to hit that heavy topspin.... at least that the
experience when I play against high-hands.... i don't really get a chance to
unleash my heavy top... when I do, I can push them back too...
So this goes back to the serve and return... the most important yet most
over looked shots in tennis by WSN....
【在 m*e 的大作中提到】
: 谁说说怎么对付top spin很强的对手？hit on the rise? 我周围的球友们用western
: grip的太少。
:
: very
: with
|
K****D
发帖数: 30533 | 18 bee has a strong BH, not sure how effective inside out would be.
I thought FH was his relatively weaker side.
over
seemed
would
ppl
【在 b*********s 的大作中提到】
: To jjch....
: I feel your game plan should be hit heavy inside out forehand over and over
: and over until you get a shot you can step into the court....
: this match, I feel you stand a bit too close to the baseline thus you seemed
: rushed most of time; you like to hit to the open court or change the
: direction of the ball too often from the back of baseline. I say screw the
: open court, and stick with your game plan.... you may win 10 points in the
: row by hitting to the open court, but in the course of 100 matches, I would
: say you'll lose more matches because of it.... so what if the guy is there
: already, at this level, you hit your heavy fh inside out deep, not many ppl
|
K****D
发帖数: 30533 | 19 一般暴力男应该不怕这个才对。怕的都是偶这种pusher.
【在 m*e 的大作中提到】
: 喜欢高位击球那是年初，现在正手改了，真的没信心。
|
b*********s
发帖数: 6757 | 20 Bee has a steady BH... i guess if you feed him a sitter it can be strong too
... Bee's fh on the other hand can hit the ball deeper and with more spin...
although may not be as steady as his BH. Never the less, the differential
between bee's BH and FH is not enough to make change to the game plan...
【在 K****D 的大作中提到】
: bee has a strong BH, not sure how effective inside out would be.
: I thought FH was his relatively weaker side.
:
: over
: seemed
: would
: ppl
|
|
|
K****D
发帖数: 30533 | 21 I'd rather encourage jjch to push. He has a decent dropshot and
won quite a few points. His results were much better when he
started to push in the match.
The attacking mode, on the other hand, is almost equal to suicide
mode...
too
..
【在 b*********s 的大作中提到】
: Bee has a steady BH... i guess if you feed him a sitter it can be strong too
: ... Bee's fh on the other hand can hit the ball deeper and with more spin...
: although may not be as steady as his BH. Never the less, the differential
: between bee's BH and FH is not enough to make change to the game plan...
|
b*********s
发帖数: 6757 | 22 I'm the opposite... I would encourage jjch to attack. However he needs to
understand the power of his attack... as of now, he seems underestimate the
power of his inside out fh... to understand and feel the power of his attack
, he'll have to attack more often... eventually he'll tune it down, and pull
the trigger at the proper time. By pushing, dropshot etc. he may have a
better score, but it won't help with his ceiling....
【在 K****D 的大作中提到】
: I'd rather encourage jjch to push. He has a decent dropshot and
: won quite a few points. His results were much better when he
: started to push in the match.
: The attacking mode, on the other hand, is almost equal to suicide
: mode...
:
: too
: ..
|
m*e
发帖数: 1018 | 23 我觉得push让我学会了耐心，也就是你说的相持球，他现在UE多了，没有稳定的长
rally.
the
attack
pull
【在 b*********s 的大作中提到】
: I'm the opposite... I would encourage jjch to attack. However he needs to
: understand the power of his attack... as of now, he seems underestimate the
: power of his inside out fh... to understand and feel the power of his attack
: , he'll have to attack more often... eventually he'll tune it down, and pull
: the trigger at the proper time. By pushing, dropshot etc. he may have a
: better score, but it won't help with his ceiling....
|
K****D
发帖数: 30533 | 24 My opinion is not all matches can be played like a practice.
My analysis is based on the assumption that both players wanted
to win (this match).
the
attack
pull
【在 b*********s 的大作中提到】
: I'm the opposite... I would encourage jjch to attack. However he needs to
: understand the power of his attack... as of now, he seems underestimate the
: power of his inside out fh... to understand and feel the power of his attack
: , he'll have to attack more often... eventually he'll tune it down, and pull
: the trigger at the proper time. By pushing, dropshot etc. he may have a
: better score, but it won't help with his ceiling....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 25 i would use the word "grind" instead of "push"....
【在 m*e 的大作中提到】
: 我觉得push让我学会了耐心，也就是你说的相持球，他现在UE多了，没有稳定的长
: rally.
:
: the
: attack
: pull
|
b*********s
发帖数: 6757 | 26 if you don't try what you do in the practice during a match then how would
you expect to play a match the way you practice.... sure you may lose many
matches, but that may be the price of improvement... :)
【在 K****D 的大作中提到】
: My opinion is not all matches can be played like a practice.
: My analysis is based on the assumption that both players wanted
: to win (this match).
:
: the
: attack
: pull
|
j**h
发帖数: 480 | 27 多谢黑岛指点，站位的问题提过多次了，打起来就忘，还是没养成习惯。
赛前我做了些功课的，仔细看了bee 和 tennisfan 的比赛视频，知道bee 的反手很稳，
所以决定主要打他的正手。真没想过要inside out 打他反手。真打起来，打他正手我
也不占便宜，就把game plan抛到了脑后，习惯性的变向打open court 了。
刚开始正手失误（overhit) 太多，很影响信心。没信心打长回合，所以追求winner,
然后更多overhit，动作都变形了，然后失误进一步增加，恶性循环。上次和Zion 打也
这样，也
是被横扫，没长进啊。
这场比赛很好的暴露了我的各项弱点，感觉很有收获。可能是和高手过招的机会少，每
次和高手
过招都过于兴奋，容易 overhit. 我用的prostaff 90 的拍子，按理不容易打出界，可
一不小心就打出界，太用力了。
over
seemed
would
ppl
【在 b*********s 的大作中提到】
: To jjch....
: I feel your game plan should be hit heavy inside out forehand over and over
: and over until you get a shot you can step into the court....
: this match, I feel you stand a bit too close to the baseline thus you seemed
: rushed most of time; you like to hit to the open court or change the
: direction of the ball too often from the back of baseline. I say screw the
: open court, and stick with your game plan.... you may win 10 points in the
: row by hitting to the open court, but in the course of 100 matches, I would
: say you'll lose more matches because of it.... so what if the guy is there
: already, at this level, you hit your heavy fh inside out deep, not many ppl
|
d****r
发帖数: 1499 | 28 打网球要耐心啊，打不出自己的节奏的话，也不能放弃，要让对手赢你，而不是自己输
掉 |
K****D
发帖数: 30533 | 29 You only have this one match to win. Once it's ended it's over.
Now you've found your FH is hitting tons of errors 5 games into
match.
We are not talking about many matches here, and above is the
situation jjch was in.
【在 b*********s 的大作中提到】
: if you don't try what you do in the practice during a match then how would
: you expect to play a match the way you practice.... sure you may lose many
: matches, but that may be the price of improvement... :)
|
m*e
发帖数: 1018 | 30 确实不是push,是稳住，push是希望别人放错，相持是坚持寻找突破点。
【在 b*********s 的大作中提到】
: i would use the word "grind" instead of "push"....
|
|
|
b*********s
发帖数: 6757 | 31 you are my other future 4.5 potential... so keep grinding it down. :)
【在 m*e 的大作中提到】
: 确实不是push,是稳住，push是希望别人放错，相持是坚持寻找突破点。
|
b*********s
发帖数: 6757 | 32 yea, really depends on if the goal is to play to improve or play to win that
particular match.... at times you do have do whatever it takes to win. but
if it's just a practice match or friendly match, then who cares...
【在 K****D 的大作中提到】
: You only have this one match to win. Once it's ended it's over.
: Now you've found your FH is hitting tons of errors 5 games into
: match.
: We are not talking about many matches here, and above is the
: situation jjch was in.
|
g*****y
发帖数: 7271 | 33 去外地打球的很难play to improve吧？
that
but
【在 b*********s 的大作中提到】
: yea, really depends on if the goal is to play to improve or play to win that
: particular match.... at times you do have do whatever it takes to win. but
: if it's just a practice match or friendly match, then who cares...
|
b*********s
发帖数: 6757 | 34 和比自己强的高手打是涨球的最好方法。 我觉得你太用力主要还是站的太靠前。 你基
本都在进攻区域打球， 来不及准备，来不及反应. 因为晚了， feel rushed了， 本能
的就像swing harder to catch up the time... 造成太“用力”。
我最近和高手打也是这种感觉。 下次得再向后退3～4步， 并且的actively 回到
neutral zone (for me, it's 5~6 step behind the base line)
稳，
【在 j**h 的大作中提到】
: 多谢黑岛指点，站位的问题提过多次了，打起来就忘，还是没养成习惯。
: 赛前我做了些功课的，仔细看了bee 和 tennisfan 的比赛视频，知道bee 的反手很稳，
: 所以决定主要打他的正手。真没想过要inside out 打他反手。真打起来，打他正手我
: 也不占便宜，就把game plan抛到了脑后，习惯性的变向打open court 了。
: 刚开始正手失误（overhit) 太多，很影响信心。没信心打长回合，所以追求winner,
: 然后更多overhit，动作都变形了，然后失误进一步增加，恶性循环。上次和Zion 打也
: 这样，也
: 是被横扫，没长进啊。
: 这场比赛很好的暴露了我的各项弱点，感觉很有收获。可能是和高手过招的机会少，每
: 次和高手
|
b*********s
发帖数: 6757 | 35 NJ 不是他老家吗？ :)
其实也是种习惯性吧。。。 我觉得以jjch的打法就该保持这种打法， 适当的调整是需
要的， 但为了赢个比赛 and not usta league or tournament match 而去push,
dropshot, 没意思。。。 but that's just my opinion...
【在 g*****y 的大作中提到】
: 去外地打球的很难play to improve吧？
:
: that
: but
|
W********T
发帖数: 70 | 36 最近看Bencic的比赛，对她打相持球的能力印象很深。她并不追求拍拍发力，但很会借
力。落点控制精准，每球都很深，连小威这种暴力也无可奈何。 |
b*********s
发帖数: 6757 | 37 补充/解释一下
我不赞成jjch 多 push + dropshot的另一个原因是jjch还没打出自己的正常节奏， 这
和bee有一定的关系，但jjch得学会调整。
不过老肯建议的push可能和我对push的定义不同。 我只的push是大陆式握拍， 把球平
推或挡过网。老肯建议的push可能只是take some pace off, get cleaner contacts
and get more balls in play but keep the same stroke... if that's the case,
sure "push" more...
【在 g*****y 的大作中提到】
: 去外地打球的很难play to improve吧？
:
: that
: but
|
K****D
发帖数: 30533 | 38 No, 偶的push比那个要求更严格。需要主动改变打法，以观效果。
对bee, 光keep the ball in估计没用，只不过是换一种死法而已。
对暴力男可能有点用。
举例来说，就是打得要像Joker, Murray, 而不是像Nadal, Berdych,
Wawrinka.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 补充/解释一下
: 我不赞成jjch 多 push + dropshot的另一个原因是jjch还没打出自己的正常节奏， 这
: 和bee有一定的关系，但jjch得学会调整。
: 不过老肯建议的push可能和我对push的定义不同。 我只的push是大陆式握拍， 把球平
: 推或挡过网。老肯建议的push可能只是take some pace off, get cleaner contacts
: and get more balls in play but keep the same stroke... if that's the case,
: sure "push" more...
|
b*********s
发帖数: 6757 | 39 你指的push 和 grind 还有和 counter punch 有什么区别？你指的push，从stroke的
角度来看，有没有什么标准，比如grip, stroke path等？
你说你的push 要求严格， 但你用起来非常broad, 很容易mislead... at least to me
...
【在 K****D 的大作中提到】
: No, 偶的push比那个要求更严格。需要主动改变打法，以观效果。
: 对bee, 光keep the ball in估计没用，只不过是换一种死法而已。
: 对暴力男可能有点用。
: 举例来说，就是打得要像Joker, Murray, 而不是像Nadal, Berdych,
: Wawrinka.
|
K****D
发帖数: 30533 | 40 就是不但要push, 还不能用同样的方式反复push.
比如需要变换落点，混合暴力/push等等。Overall percentage也就跟正常打法
（非失误模式）差不多。
纯push只适合极少数身体派吧。
用Murray的例子来说，他接连两场比赛的打法可能会完全不同。每一场都是
根据对手决定打法。
me
【在 b*********s 的大作中提到】
: 你指的push 和 grind 还有和 counter punch 有什么区别？你指的push，从stroke的
: 角度来看，有没有什么标准，比如grip, stroke path等？
: 你说你的push 要求严格， 但你用起来非常broad, 很容易mislead... at least to me
: ...
|
|
|
K****D
发帖数: 30533 | 41 关于strokes，举例来说，
1）不能一直moonball到反手。比如moonball两次之后，必须换成slice DTL
之类。
2) 不能一直slice CC到反手。比如slice两次，对手连续两次inside out/
BH CC回来，必须换成另一种stroke（比如topspin CC, slice DTL, dropshot,
lob等等）。
3）发球不能一直发反手等等。
me
【在 b*********s 的大作中提到】
: 你指的push 和 grind 还有和 counter punch 有什么区别？你指的push，从stroke的
: 角度来看，有没有什么标准，比如grip, stroke path等？
: 你说你的push 要求严格， 但你用起来非常broad, 很容易mislead... at least to me
: ...
|
b*********s
发帖数: 6757 | 42 按你的说法， Novak, Murray 的打法都是push， 网球打法指归为push 或 暴力。 如
果这样的的话， jjch 的确该多 "push".
【在 K****D 的大作中提到】
: 关于strokes，举例来说，
: 1）不能一直moonball到反手。比如moonball两次之后，必须换成slice DTL
: 之类。
: 2) 不能一直slice CC到反手。比如slice两次，对手连续两次inside out/
: BH CC回来，必须换成另一种stroke（比如topspin CC, slice DTL, dropshot,
: lob等等）。
: 3）发球不能一直发反手等等。
:
: me
|
g*****y
发帖数: 7271 | 43 变线太多不见得是好事。自己失误率可能高于对手的失误率。
我觉得jjch有很多失误就是因为太想变线。
【在 K****D 的大作中提到】
: 关于strokes，举例来说，
: 1）不能一直moonball到反手。比如moonball两次之后，必须换成slice DTL
: 之类。
: 2) 不能一直slice CC到反手。比如slice两次，对手连续两次inside out/
: BH CC回来，必须换成另一种stroke（比如topspin CC, slice DTL, dropshot,
: lob等等）。
: 3）发球不能一直发反手等等。
:
: me
|
K****D
发帖数: 30533 | 44 对亚，偶不是一向把网球选手归为两类吗，要么暴力男，要么pusher.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 按你的说法， Novak, Murray 的打法都是push， 网球打法指归为push 或 暴力。 如
: 果这样的的话， jjch 的确该多 "push".
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K****D
发帖数: 30533 | 45 暴力变线和push变线是不同的。另外，push变不变线是要根据效果来的。
对有些人永远往中间moonball最好。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 变线太多不见得是好事。自己失误率可能高于对手的失误率。
: 我觉得jjch有很多失误就是因为太想变线。
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g*****y
发帖数: 7271 | 46 我现在明白了，你是把所有的stroke都根据成功率来分类了。
成功率低的就叫暴力变线，成功率高的就叫push变线。
根据这样的定义，不是所有人都会push变线的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 暴力变线和push变线是不同的。另外，push变不变线是要根据效果来的。
: 对有些人永远往中间moonball最好。
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b*********s
发帖数: 6757 | 47 暴力男 = go for aces, go for winner on every shot
pusher = not 暴力男
got it!
【在 K****D 的大作中提到】
: 对亚，偶不是一向把网球选手归为两类吗，要么暴力男，要么pusher.
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b*********s
发帖数: 6757 | 48 我也现在才明白， in reality, 暴力男只可能在3.0左右， 其他人全是pusher.
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我现在明白了，你是把所有的stroke都根据成功率来分类了。
: 成功率低的就叫暴力变线，成功率高的就叫push变线。
: 根据这样的定义，不是所有人都会push变线的。
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K****D
发帖数: 30533 | 49 但是jjch是明显会的。打了很多。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我现在明白了，你是把所有的stroke都根据成功率来分类了。
: 成功率低的就叫暴力变线，成功率高的就叫push变线。
: 根据这样的定义，不是所有人都会push变线的。
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K****D
发帖数: 30533 | 50 No, it's relative concept. Every match, there is one voilent male
and one pusher.
More winner + more UE == 暴力男。Sometimes it's the guy who dropshot
all the time (still low% shot)
Less winner + less UE == pusher.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 暴力男 = go for aces, go for winner on every shot
: pusher = not 暴力男
: got it!
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g*****y
发帖数: 7271 | 51 Not exactly. There could be
one: more winner + less UE
the other: less winner + more UE
How do you classify them?
【在 K****D 的大作中提到】
: No, it's relative concept. Every match, there is one voilent male
: and one pusher.
: More winner + more UE == 暴力男。Sometimes it's the guy who dropshot
: all the time (still low% shot)
: Less winner + less UE == pusher.
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K****D
发帖数: 30533 | 52 This is so not true! I've just heard of one 暴力男 (in your
definition) who just got bumped to 5.0.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我也现在才明白， in reality, 暴力男只可能在3.0左右， 其他人全是pusher.
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K****D
发帖数: 30533 | 53 We can used a weighted average. But you see the concept?
【在 g*****y 的大作中提到】
: Not exactly. There could be
: one: more winner + less UE
: the other: less winner + more UE
: How do you classify them?
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g*****y
发帖数: 7271 | 54 我觉得这个判定明显有问题。
比方说一个pusher对战一个高手，高手的球速快，不需要打角度，就overpower
pusher，导致pusher很多球站着打还是打不过去，以至于UE很多。
照你的划分，pusher突然间就变成了暴力男了。LOL
【在 K****D 的大作中提到】
: We can used a weighted average. But you see the concept?
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K****D
发帖数: 30533 | 55 比如，偶和对手平时都以pusher自居。一打起来才发现，几乎每个球都是
偶发力失误，或者对手winner（通常是volley/overhead）告终。
所以这个就很明确，本场他是pusher, 偶是暴力男。
根据和其他选手比赛的过程，如果0%是骨灰pusher，100%是骨灰暴力男，
则偶大概在35%，对手大概在10%。
【在 K****D 的大作中提到】
: We can used a weighted average. But you see the concept?
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K****D
发帖数: 30533 | 56 这种是FE.
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我觉得这个判定明显有问题。
: 比方说一个pusher对战一个高手，高手的球速快，不需要打角度，就overpower
: pusher，导致pusher很多球站着打还是打不过去，以至于UE很多。
: 照你的划分，pusher突然间就变成了暴力男了。LOL
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g*****y
发帖数: 7271 | 57 不用跑动，站着打，也是FE？
【在 K****D 的大作中提到】
: 这种是FE.
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K****D
发帖数: 30533 | 58 不是被overpower了吗？完全符合FE字面定义。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 不用跑动，站着打，也是FE？
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w*****e
发帖数: 309 | 59 刚看了录像，不错，俩人都打得很流畅。
jjch UE多了点， 窃以为UE降下来前谈策略事倍功半。
发球很不错，有一点，发完球脚是往上踢的，可能转体或重心转移做的还不够好。
bee是高手，我就不班门弄斧了。
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
: =======================================
: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
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j**h
发帖数: 480 | 60 UE是太多了， 有些在底网附近击的正手球都打出底线，比赛时不够放松，
用力过猛。也有些是forced error, 比如球落点深，弹得高过头顶的球，真没法接。
发球时转体不够一直是我想改进的，和以前比，一发有些许改善，右腿侧踢不太明显了，
但发二发时，球抛得太后，感觉转不过来，还是有明显侧踢，还得继续摸索改进。
顺便问个技术问题，如何处理落点很深，在底线附近的高球？ 比如SET 1 的
1’50”， 3'30" 的两球。 我就两个办法，
1） 在落地点附近，球一弹起，就block 回去。这个比较省力，难点就是对落点的判断。
2） 后退等下降期，这个有打不到的风险，因为球弹到后网还没落下来， 3’30” 那
球就
有点那意思，我被迫在头顶一尺处击球， 太别扭了。
这个还有别的更好的处理方法吗？
【在 w*****e 的大作中提到】
: 刚看了录像，不错，俩人都打得很流畅。
: jjch UE多了点， 窃以为UE降下来前谈策略事倍功半。
: 发球很不错，有一点，发完球脚是往上踢的，可能转体或重心转移做的还不够好。
: bee是高手，我就不班门弄斧了。
:
: very
: with
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K****D
发帖数: 30533 | 61 偶从来都是头顶1尺击球moonball回去.
理由是不可能每个球都这么深，所以这个球以低UE模式过渡一下。
了，
断。
【在 j**h 的大作中提到】
: UE是太多了， 有些在底网附近击的正手球都打出底线，比赛时不够放松，
: 用力过猛。也有些是forced error, 比如球落点深，弹得高过头顶的球，真没法接。
: 发球时转体不够一直是我想改进的，和以前比，一发有些许改善，右腿侧踢不太明显了，
: 但发二发时，球抛得太后，感觉转不过来，还是有明显侧踢，还得继续摸索改进。
: 顺便问个技术问题，如何处理落点很深，在底线附近的高球？ 比如SET 1 的
: 1’50”， 3'30" 的两球。 我就两个办法，
: 1） 在落地点附近，球一弹起，就block 回去。这个比较省力，难点就是对落点的判断。
: 2） 后退等下降期，这个有打不到的风险，因为球弹到后网还没落下来， 3’30” 那
: 球就
: 有点那意思，我被迫在头顶一尺处击球， 太别扭了。
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b*********s
发帖数: 6757 | 62 1'50"
you hit a good serve, Bee barely brushed it back high and deep (good return
on his part).
1. because you know you hit a good serve, look to be on offensive, thus just
slide to the left and hit a swing volley.
2. hop back 2 more steps and hit a heavy topspin back, you really don't need
to wait for it drop, this ball really don't got much on it. (you can hit
this maybe around your chest to shoulder level)
3. step 2 or 3 steps back, then step into the ball,stay low and drive it
deep.
4. step 1 step back and just pick it up/block push it back (as the way you
did)
5. fall back and wait for the ball drop then hit
* get into a habit of, think ahead before you serve... there should only be
few scenario if you serve the way you wanted to serve, so you'll be prepared
for it
3'30"
Bee hit a nice heavy topspin back deep. There is not much you can do, backup
and try to hit heavy top back. When you get better, you can try to step
forward and hit heavy top back on the rise, but you are not there yet... Bee
hit a good shot, end of story.
*notice how far back Bee is from the baseline... notice where you are
relative to the baseline... Bee is currently higher level than you, yet he's
"giving" you more court? :) he may be "giving" you more court, but he's
able execute his stroke better.... you always hear ppl say just focus on
yourself and the ball. If you are unable to execute your strokes or feeling
uncomfortable executing your strokes, then you got to make some adjustment..
.. this goes back to move back....
You have the shots to beat Bee, it's more about been able to bring those
shots out and execute them and stay consistent with it....
了，
断。
【在 j**h 的大作中提到】
: UE是太多了， 有些在底网附近击的正手球都打出底线，比赛时不够放松，
: 用力过猛。也有些是forced error, 比如球落点深，弹得高过头顶的球，真没法接。
: 发球时转体不够一直是我想改进的，和以前比，一发有些许改善，右腿侧踢不太明显了，
: 但发二发时，球抛得太后，感觉转不过来，还是有明显侧踢，还得继续摸索改进。
: 顺便问个技术问题，如何处理落点很深，在底线附近的高球？ 比如SET 1 的
: 1’50”， 3'30" 的两球。 我就两个办法，
: 1） 在落地点附近，球一弹起，就block 回去。这个比较省力，难点就是对落点的判断。
: 2） 后退等下降期，这个有打不到的风险，因为球弹到后网还没落下来， 3’30” 那
: 球就
: 有点那意思，我被迫在头顶一尺处击球， 太别扭了。
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b*e
发帖数: 3845 | 63 黑导说得很有道理，我有几点体会。
1. 正手即使是暴力男也不能kiss the baseline, 要知道什么时候进，什么时候退。一
个准确的split step, 加上斜后方向跑动可以化解很多看似winner的球，reset the
point。
2. 我注意到你长距离跑动后击球容易失误，这时候盯球非常重要。最后一步的位置也
很重要
3. 比分有时候不能说明问题。今年usta league我0-6,1-6输给的对手，在私下里越球
比赛连赢三盘(这家伙今年从4.5appeal down的)， 又有一个3.5球友(肯定要升4了)我
上星期连赢两次，前晚1-6,1-6,6-4输了(这家伙的跑动速度和defence太强大)。我觉得
我们从技术上差不多，但我赢在比赛经验丰富和mental上(我们第二盘其实很close的)
。而且你的球正合我胃口，我最觉得麻烦的是和强topspin/moonball的对手打，选择
approach shot和上网时机比较难。
了，
断。
【在 j**h 的大作中提到】
: UE是太多了， 有些在底网附近击的正手球都打出底线，比赛时不够放松，
: 用力过猛。也有些是forced error, 比如球落点深，弹得高过头顶的球，真没法接。
: 发球时转体不够一直是我想改进的，和以前比，一发有些许改善，右腿侧踢不太明显了，
: 但发二发时，球抛得太后，感觉转不过来，还是有明显侧踢，还得继续摸索改进。
: 顺便问个技术问题，如何处理落点很深，在底线附近的高球？ 比如SET 1 的
: 1’50”， 3'30" 的两球。 我就两个办法，
: 1） 在落地点附近，球一弹起，就block 回去。这个比较省力，难点就是对落点的判断。
: 2） 后退等下降期，这个有打不到的风险，因为球弹到后网还没落下来， 3’30” 那
: 球就
: 有点那意思，我被迫在头顶一尺处击球， 太别扭了。
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b*********s
发帖数: 6757 | 64 jjch 的stroke 是该打 heavy topspin deep moonball（你不喜欢的那种）， 可他站
着离底线太近被迫的drive on the rise, 这种球角度不容易拉大， 也不容易打深，
又有一定的pace，弹到你的腰高度， 正到你胃口上了。。。 如果jjch能退后几步，
打得更稳重些， 这场比赛会更精彩。 （退后几步不是说一直留守在那儿， you can
always move forward, and it's always easier to move forward than move
backwards....)
【在 b*e 的大作中提到】
: 黑导说得很有道理，我有几点体会。
: 1. 正手即使是暴力男也不能kiss the baseline, 要知道什么时候进，什么时候退。一
: 个准确的split step, 加上斜后方向跑动可以化解很多看似winner的球，reset the
: point。
: 2. 我注意到你长距离跑动后击球容易失误，这时候盯球非常重要。最后一步的位置也
: 很重要
: 3. 比分有时候不能说明问题。今年usta league我0-6,1-6输给的对手，在私下里越球
: 比赛连赢三盘(这家伙今年从4.5appeal down的)， 又有一个3.5球友(肯定要升4了)我
: 上星期连赢两次，前晚1-6,1-6,6-4输了(这家伙的跑动速度和defence太强大)。我觉得
: 我们从技术上差不多，但我赢在比赛经验丰富和mental上(我们第二盘其实很close的)
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w*****e
发帖数: 309 | 65 1:50的球你处理的很好啊，事实上也没吃亏。
其它的选择黑导也说了，我也学习了 :）
如果对方能把我push到fence还够不到，我就认了，心想要是grandslam的话，就有地方
接回去了。
一般的底线球不会那么高，多练练达到可以把弹起来的高球回得比较深比较快就应该可
以处理多数这样的球了。
了，
断。
【在 j**h 的大作中提到】
: UE是太多了， 有些在底网附近击的正手球都打出底线，比赛时不够放松，
: 用力过猛。也有些是forced error, 比如球落点深，弹得高过头顶的球，真没法接。
: 发球时转体不够一直是我想改进的，和以前比，一发有些许改善，右腿侧踢不太明显了，
: 但发二发时，球抛得太后，感觉转不过来，还是有明显侧踢，还得继续摸索改进。
: 顺便问个技术问题，如何处理落点很深，在底线附近的高球？ 比如SET 1 的
: 1’50”， 3'30" 的两球。 我就两个办法，
: 1） 在落地点附近，球一弹起，就block 回去。这个比较省力，难点就是对落点的判断。
: 2） 后退等下降期，这个有打不到的风险，因为球弹到后网还没落下来， 3’30” 那
: 球就
: 有点那意思，我被迫在头顶一尺处击球， 太别扭了。
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J*****o
发帖数: 1129 | 66 两个都打的很好。喜欢jjch的球风，感觉跟自己比较像。看背影，更像，虽然jjch更结
实些。jjch这一年里进步很大。如果再学会像bee那么狡猾，那就成功了。bee个子高，
上网有优势。两个很有打头。谢谢分享。 |
d******t
发帖数: 583 | 67 JJCH 发球太厉害了，一米一弹触网的很多啊
Bee的发球也很好，特别second serve 又稳又好
very
with
【在 b*e 的大作中提到】
: Very nice meeting with jjch and had the chance to play with him. He has very
: good serve, which took me some time to adjust to. Also he runs very fast
: and forehand is very good. Just need a little bit more match experience with
: topspin guys. Anyway, it was a good match. I enjoyed it.
: Set 1
: https://youtu.be/CXj4Euf-Gew
: Set 2
: https://youtu.be/SHzdpRqe2hY
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: 发信人: jjch (jjch), 信区: Tennis
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