f*********e
发帖数: 179 | 1 奔一段11岁小孩打网球，各位高手指点指点哪里不足。
http://youtu.be/DyhvDUiap18 |
M******0
发帖数: 1280 | 2 打得很好啊。比上次的录又进步不少。反手看上去很稳定也很powerful。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 奔一段11岁小孩打网球，各位高手指点指点哪里不足。
: http://youtu.be/DyhvDUiap18
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f*********e
发帖数: 179 | 3 谢谢！的确她反手比正手强。今年夏天发球稳定性有了大幅提高,但跑动好像差点。
【在 M******0 的大作中提到】
: 打得很好啊。比上次的录又进步不少。反手看上去很稳定也很powerful。
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h****5
发帖数: 174 | 4 发球比上次进步太多了，无论手上还是腿的动作都流畅多了。
平移的footwork很好，前后移动稍微弱了点，多练练就好了。
总体说来是非常solid的选手。如果刚满11岁的话，五年级，应该是100名左右的四星选
手。 |
f*********e
发帖数: 179 | 5 观察很细致，谢谢。的确前后移动比较差，经常接短球差半步。
打得好的小孩很多，她现在勉强在中西部5个州排40名左右。今年努力往前挪挪。
【在 h****5 的大作中提到】
: 发球比上次进步太多了，无论手上还是腿的动作都流畅多了。
: 平移的footwork很好，前后移动稍微弱了点，多练练就好了。
: 总体说来是非常solid的选手。如果刚满11岁的话，五年级，应该是100名左右的四星选
: 手。
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h****5
发帖数: 174 | 6 不可能。我指的是recruitingNet排名，你去查查？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 观察很细致，谢谢。的确前后移动比较差，经常接短球差半步。
: 打得好的小孩很多，她现在勉强在中西部5个州排40名左右。今年努力往前挪挪。
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f*********e
发帖数: 179 | 7 Recruiting Net 上面还是 "not rated", 还没则么打有national积分的比赛，只打
section 积分的比赛。今年可以让她多试试。
【在 h****5 的大作中提到】
: 不可能。我指的是recruitingNet排名，你去查查？
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x*d
发帖数: 1696 | 8 赞！
【在 f*********e 的大作中提到】
: 奔一段11岁小孩打网球，各位高手指点指点哪里不足。
: http://youtu.be/DyhvDUiap18
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h****5
发帖数: 174 | 9 我忘记要到6年级才开始rate了，不过排名是有意义的。
打不打全国比赛对USTA排名影响很大，对Recruting Net影响很小，这是很多人喜欢这
个排名的原因。当然到十五六岁后两个排名还是会converge的。
【在 f*********e 的大作中提到】
: Recruiting Net 上面还是 "not rated", 还没则么打有national积分的比赛，只打
: section 积分的比赛。今年可以让她多试试。
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f*********e
发帖数: 179 | 10 学习了，看来你也是有打网球的小孩，比较懂。
【在 h****5 的大作中提到】
: 我忘记要到6年级才开始rate了，不过排名是有意义的。
: 打不打全国比赛对USTA排名影响很大，对Recruting Net影响很小，这是很多人喜欢这
: 个排名的原因。当然到十五六岁后两个排名还是会converge的。
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R**********2
发帖数: 179 | 11 给你正确的idea, 不打national tournament，recruiting 的排名会在100 以外。：）
【在 f*********e 的大作中提到】
: 学习了，看来你也是有打网球的小孩，比较懂。
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h****5
发帖数: 174 | 12 这显然是谬论.许诗霖由于身份的原因从没打过national tournament,一直前几名,甚至
一度排名第一.
楼主女儿同年级的俄罗斯女孩Maria Drobotova从不打national(估计也是身份原因),一
直排第三.
【在 R**********2 的大作中提到】
: 给你正确的idea, 不打national tournament，recruiting 的排名会在100 以外。：）
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f*********e
发帖数: 179 | 13 不是national tournament, 积分好像不多，那不是要打很多低级别的比赛来涨分。
【在 h****5 的大作中提到】
: 这显然是谬论.许诗霖由于身份的原因从没打过national tournament,一直前几名,甚至
: 一度排名第一.
: 楼主女儿同年级的俄罗斯女孩Maria Drobotova从不打national(估计也是身份原因),一
: 直排第三.
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h****5
发帖数: 174 | 14 你可以简单看下这个排名的规则.它采用的是head-to-head ranking algorithm,不是积
分制.重要的是你击败了谁,不管是在什么比赛.
你可以把它理解成一个实力排名.在全国比赛经常发生非种子选手屠杀高位种子,往往就
是该选手以往很少参加全国比赛,USTA积分不高,但是他经常在local比赛战胜高年级高
排位对手,RecruitingNet他的排名会更高.
这个排名另一个好处是你始终在和固定人群比较,可以知道你进步的快慢.USTA排名起不
到这个作用,比如你一直打U12,快满13岁时U12排名肯定很高,然后突然到U14,排名骤降.
在这个过程你不知道你真实的相对位置
当然任何排名终究是排名,有它的局限性.而且它有时侯会把年级搞错,因为有些家长在
报名USTA比赛时未填写年级,它就根据年龄估计.还有就是同一年级的孩子会相差1岁,在
低年级是对排名影响很大.但总的说来真的比USTA排名更能反映实力.
回到你的问题,更精确的答案是,如果你处在水平高的州(如CA, FL, TX, NY, IL, NJ,
WA, SC, NC, GA...),不用参加National也可以排名非常高.否则的话,在低年级问题也
不大,因为你可以通过战胜高年级选手来提高排名
【在 f*********e 的大作中提到】
: 不是national tournament, 积分好像不多，那不是要打很多低级别的比赛来涨分。
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f*********e
发帖数: 179 | 15 行家啊，这么专业翔实的解答，谢了！
降.
【在 h****5 的大作中提到】
: 你可以简单看下这个排名的规则.它采用的是head-to-head ranking algorithm,不是积
: 分制.重要的是你击败了谁,不管是在什么比赛.
: 你可以把它理解成一个实力排名.在全国比赛经常发生非种子选手屠杀高位种子,往往就
: 是该选手以往很少参加全国比赛,USTA积分不高,但是他经常在local比赛战胜高年级高
: 排位对手,RecruitingNet他的排名会更高.
: 这个排名另一个好处是你始终在和固定人群比较,可以知道你进步的快慢.USTA排名起不
: 到这个作用,比如你一直打U12,快满13岁时U12排名肯定很高,然后突然到U14,排名骤降.
: 在这个过程你不知道你真实的相对位置
: 当然任何排名终究是排名,有它的局限性.而且它有时侯会把年级搞错,因为有些家长在
: 报名USTA比赛时未填写年级,它就根据年龄估计.还有就是同一年级的孩子会相差1岁,在
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R**********2
发帖数: 179 | 16 嗯，这位家长一定没有孩子在recruiting rank top 30. 我可是看着我儿子的ranking
moving down and ups; and stagnan; and so on and so forth.
简单明了的说，head to head 只是其中的一个criteria；national, international
ITF 比赛都有higher factor, 还有更多criteria, formula可不是它说的那么简单。现
在我儿子打本section 的比赛，win the whole thing， ranking 只降不升。：）
【在 h****5 的大作中提到】
: 这显然是谬论.许诗霖由于身份的原因从没打过national tournament,一直前几名,甚至
: 一度排名第一.
: 楼主女儿同年级的俄罗斯女孩Maria Drobotova从不打national(估计也是身份原因),一
: 直排第三.
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h****5
发帖数: 174 | 17 呵呵，我知道你公子很牛,不过这真不能代表你懂得比别人多。我觉得你根本就没有理
解它的规则。Win Section排名下降很正常啊，说明他赢的人都不咋地（相当他现在排
名而言）。
如果你把30的0拿掉，基本和我女儿2014全年的平均排名接近。有个华人男孩和她同月
，全国排前25，基本上现在还是被打得满地找牙。当然以后他终究还是会赢的，毕竟到
了一定时候男女差别就变大了。
如果你还不服，我们还可以赌1个million我的老二（21个月）以后也是national top
25（为方便结算，就看2024年终排名）。
ranking
【在 R**********2 的大作中提到】
: 嗯，这位家长一定没有孩子在recruiting rank top 30. 我可是看着我儿子的ranking
: moving down and ups; and stagnan; and so on and so forth.
: 简单明了的说，head to head 只是其中的一个criteria；national, international
: ITF 比赛都有higher factor, 还有更多criteria, formula可不是它说的那么简单。现
: 在我儿子打本section 的比赛，win the whole thing， ranking 只降不升。：）
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f*********e
发帖数: 179 | 18 膜拜啊，能national排第三。华人小孩里面可能是最厉害了的吧。
你家的老大老二都几岁？
【在 h****5 的大作中提到】
: 呵呵，我知道你公子很牛,不过这真不能代表你懂得比别人多。我觉得你根本就没有理
: 解它的规则。Win Section排名下降很正常啊，说明他赢的人都不咋地（相当他现在排
: 名而言）。
: 如果你把30的0拿掉，基本和我女儿2014全年的平均排名接近。有个华人男孩和她同月
: ，全国排前25，基本上现在还是被打得满地找牙。当然以后他终究还是会赢的，毕竟到
: 了一定时候男女差别就变大了。
: 如果你还不服，我们还可以赌1个million我的老二（21个月）以后也是national top
: 25（为方便结算，就看2024年终排名）。
:
: ranking
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M******0
发帖数: 1280 | 19 Rachmaninov2 家的公子大概是现在华人小孩里最厉害的吧。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 膜拜啊，能national排第三。华人小孩里面可能是最厉害了的吧。
: 你家的老大老二都几岁？
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b*e
发帖数: 3845 | 20 厉害啊。希望再接再厉，最好能够turn pro。李娜退役后我们能够cheer的华人球员太
少了。
【在 h****5 的大作中提到】
: 呵呵，我知道你公子很牛,不过这真不能代表你懂得比别人多。我觉得你根本就没有理
: 解它的规则。Win Section排名下降很正常啊，说明他赢的人都不咋地（相当他现在排
: 名而言）。
: 如果你把30的0拿掉，基本和我女儿2014全年的平均排名接近。有个华人男孩和她同月
: ，全国排前25，基本上现在还是被打得满地找牙。当然以后他终究还是会赢的，毕竟到
: 了一定时候男女差别就变大了。
: 如果你还不服，我们还可以赌1个million我的老二（21个月）以后也是national top
: 25（为方便结算，就看2024年终排名）。
:
: ranking
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h******n
发帖数: 734 | 21 男孩没戏 女孩加油
【在 M******0 的大作中提到】
: Rachmaninov2 家的公子大概是现在华人小孩里最厉害的吧。
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f*********e
发帖数: 179 | 22 Nishikori 的表现说明亚洲男还是有希望的。
【在 h******n 的大作中提到】
: 男孩没戏 女孩加油
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h****z
发帖数: 2009 | 23 膜拜！！
【在 h****5 的大作中提到】
: 呵呵，我知道你公子很牛,不过这真不能代表你懂得比别人多。我觉得你根本就没有理
: 解它的规则。Win Section排名下降很正常啊，说明他赢的人都不咋地（相当他现在排
: 名而言）。
: 如果你把30的0拿掉，基本和我女儿2014全年的平均排名接近。有个华人男孩和她同月
: ，全国排前25，基本上现在还是被打得满地找牙。当然以后他终究还是会赢的，毕竟到
: 了一定时候男女差别就变大了。
: 如果你还不服，我们还可以赌1个million我的老二（21个月）以后也是national top
: 25（为方便结算，就看2024年终排名）。
:
: ranking
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h****z
发帖数: 2009 | 24 华人小孩现在厉害的多了去了
【在 M******0 的大作中提到】
: Rachmaninov2 家的公子大概是现在华人小孩里最厉害的吧。
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b*e
发帖数: 3845 | 25 应该说小孩看上去厉害的多了去了，但如果能打出成绩排名national top 10的确是最
厉害的之一。打到这个程度小孩和家长对网球的commitment都值得尊敬。
【在 h****z 的大作中提到】
: 华人小孩现在厉害的多了去了
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f*********e
发帖数: 179 | 26 赞同！学网球的小孩里面一大半动作歪歪扭扭，少数是动作流畅，但打比赛又是另外一
回事，能在national 里面排名靠前的，都是天赋好，心理素质强，加上家长全力配合
，不容易。
【在 b*e 的大作中提到】
: 应该说小孩看上去厉害的多了去了，但如果能打出成绩排名national top 10的确是最
: 厉害的之一。打到这个程度小孩和家长对网球的commitment都值得尊敬。
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h****5
发帖数: 174 | 27 对不起我真不该提这些,有时侯还是太意气用事.我总教育小孩要谦虚,但自己还是做得
不好.我们都要向黑导学习,无论别人说什么都彬彬有礼
华人尤其是女孩打得好的不少.Claire Liu一直是全国第一,13岁那年就在US Open
Junior进入正赛第二轮,她才是我们膜拜的对象.男孩也有好几个是全国前10的
【在 f*********e 的大作中提到】
: 膜拜啊，能national排第三。华人小孩里面可能是最厉害了的吧。
: 你家的老大老二都几岁？
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f*********e
发帖数: 179 | 28 Claire Liu 的确打得好，这架势是奔pro去的。
【在 h****5 的大作中提到】
: 对不起我真不该提这些,有时侯还是太意气用事.我总教育小孩要谦虚,但自己还是做得
: 不好.我们都要向黑导学习,无论别人说什么都彬彬有礼
: 华人尤其是女孩打得好的不少.Claire Liu一直是全国第一,13岁那年就在US Open
: Junior进入正赛第二轮,她才是我们膜拜的对象.男孩也有好几个是全国前10的
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M******0
发帖数: 1280 | 29 我来说句客观的比较
Rachmaninov2 的公子可是实打实的，14&under 时是usta national top5. 现在在打16
&under. Recruiting ranking 虽然还没有top 10, 可那是1800多人。曾经national 金
球，银球那真是不简单。
土兄女儿打的也很好，不过作为4年级，全国只有90几人，虽是前5但没有可比性，
越小越容易出成绩。等13-4岁才能看出到底怎样。而且两个rankings 还是都要看的，
USTA 400-500 的ranking 还是不够的。等qualify national tournament 之后，
打一打再来看。
【在 h****5 的大作中提到】
: 呵呵，我知道你公子很牛,不过这真不能代表你懂得比别人多。我觉得你根本就没有理
: 解它的规则。Win Section排名下降很正常啊，说明他赢的人都不咋地（相当他现在排
: 名而言）。
: 如果你把30的0拿掉，基本和我女儿2014全年的平均排名接近。有个华人男孩和她同月
: ，全国排前25，基本上现在还是被打得满地找牙。当然以后他终究还是会赢的，毕竟到
: 了一定时候男女差别就变大了。
: 如果你还不服，我们还可以赌1个million我的老二（21个月）以后也是national top
: 25（为方便结算，就看2024年终排名）。
:
: ranking
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F*****o
发帖数: 4012 | 30 “赌1个million”？
好大的大款啊。是现金呢还是房产地契啊？
谦虚是万万要不得的，但是拿小孩做赌注，却不是什么好事。
【在 h****5 的大作中提到】
: 呵呵，我知道你公子很牛,不过这真不能代表你懂得比别人多。我觉得你根本就没有理
: 解它的规则。Win Section排名下降很正常啊，说明他赢的人都不咋地（相当他现在排
: 名而言）。
: 如果你把30的0拿掉，基本和我女儿2014全年的平均排名接近。有个华人男孩和她同月
: ，全国排前25，基本上现在还是被打得满地找牙。当然以后他终究还是会赢的，毕竟到
: 了一定时候男女差别就变大了。
: 如果你还不服，我们还可以赌1个million我的老二（21个月）以后也是national top
: 25（为方便结算，就看2024年终排名）。
:
: ranking
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h****5
发帖数: 174 | 31 是不对,我已经道歉了.
【在 F*****o 的大作中提到】
: “赌1个million”？
: 好大的大款啊。是现金呢还是房产地契啊？
: 谦虚是万万要不得的，但是拿小孩做赌注，却不是什么好事。
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F*****o
发帖数: 4012 | 32 俺个人觉得，谦虚不是什么好事。
俺也喜欢打个赌什么的，穷人，只能赌一顿饭，基本上相当于两次卖当劳。
你应该带着小孩去挑战，输的人，请客吃卖当劳。哈哈。
【在 h****5 的大作中提到】
: 是不对,我已经道歉了.
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h****5
发帖数: 174 | 33 我觉得你一点都不客观,而且请不要暴露我孩子的信息
首先不是我先挑衅,是她提的前30.我驳斥她,不是为我自己,而是觉得她不应该在这个版
大放厥词.我说过了,比他儿子好的男孩有好几个,而且要明显高一个档次.我并没有说我
孩子以后一定要怎么样啊.说不定过几年她想focus读书,不打了也不一定.又或者变成一
个大胖妞.you never know
第二你还没有完全理解这个排名,如果你跟踪几年你就知道前面25名这个群体是相对稳
定的,现在25 out of 100,不对应5年后的250 out of 1000.除非受重伤或者burn out,
前几名永远在那里(当然会有些变化),晚上榜的绝大多数就是低排名的.举个例子,假设
每个年级国际象棋选手有个排名,但必须要有1800分以上才上榜,那低年级时候上榜的自
然少,但这几个就是最牛的.
还有我反复强调的就是USTA排名不能衡量实力,主要两个原因.首先,它极大地favor那些
到处飞,参加所有高级别比赛的孩子,而其他人一年就参加一次level1,USTA排名肯定上
不去啊.第二就是最优秀的play up特别早,通常接近12岁就不打U12了,这些在USTA排名
上都没法反应.如果你非要看USTA ranking, 参照在那个年龄组中点时的排名(如刚满14
岁时U14排名)比较有意义,而绝对不要看快满15岁时排名,因为那都是以大打小的结果.
当然,排名只是排名,终究不可能完全客观或者准确,但这却是大学招生时教练最看重的
一个排名.
16
【在 M******0 的大作中提到】
: 我来说句客观的比较
: Rachmaninov2 的公子可是实打实的，14&under 时是usta national top5. 现在在打16
: &under. Recruiting ranking 虽然还没有top 10, 可那是1800多人。曾经national 金
: 球，银球那真是不简单。
: 土兄女儿打的也很好，不过作为4年级，全国只有90几人，虽是前5但没有可比性，
: 越小越容易出成绩。等13-4岁才能看出到底怎样。而且两个rankings 还是都要看的，
: USTA 400-500 的ranking 还是不够的。等qualify national tournament 之后，
: 打一打再来看。
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f*********e
发帖数: 179 | 34 大家都知道是开玩笑，没人会当真的，：－）
【在 h****5 的大作中提到】
: 是不对,我已经道歉了.
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h****5
发帖数: 174 | 35 说的对。我也一点都不谦虚啊。
我也是穷人，昨晚一冲动才报了个1米。对方接招我就只有破产了。
【在 F*****o 的大作中提到】
: 俺个人觉得，谦虚不是什么好事。
: 俺也喜欢打个赌什么的，穷人，只能赌一顿饭，基本上相当于两次卖当劳。
: 你应该带着小孩去挑战，输的人，请客吃卖当劳。哈哈。
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h****5
发帖数: 174 | 36 其实每个认真打球，不cheat，尊重对手裁判的小孩和父母都一样值得尊敬。
我们让孩子打球，不就是为了让他们强身健体，学会在规则范围内争取胜利同时又接受
失败吗？如果他们能进高中校队，进一步拿到大学体育奖学金，那是对他们额外的奖励
。如果不行，那也没有什么
【在 b*e 的大作中提到】
: 应该说小孩看上去厉害的多了去了，但如果能打出成绩排名national top 10的确是最
: 厉害的之一。打到这个程度小孩和家长对网球的commitment都值得尊敬。
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N*****7
发帖数: 1899 | 37 我以为是一米伪币， 那应该是这板上最高的没人有了吧
【在 h****5 的大作中提到】
: 说的对。我也一点都不谦虚啊。
: 我也是穷人，昨晚一冲动才报了个1米。对方接招我就只有破产了。
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b*e
发帖数: 3845 | 38 如果小孩的梦想是不读大学想成为pro，家长们会支持吗？
【在 h****5 的大作中提到】
: 其实每个认真打球，不cheat，尊重对手裁判的小孩和父母都一样值得尊敬。
: 我们让孩子打球，不就是为了让他们强身健体，学会在规则范围内争取胜利同时又接受
: 失败吗？如果他们能进高中校队，进一步拿到大学体育奖学金，那是对他们额外的奖励
: 。如果不行，那也没有什么
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x*d
发帖数: 1696 | 39 都是牛娃牛家长，羡慕加佩服。我娃的目标就是以后5.0就行了。
【在 h****5 的大作中提到】
: 我觉得你一点都不客观,而且请不要暴露我孩子的信息
: 首先不是我先挑衅,是她提的前30.我驳斥她,不是为我自己,而是觉得她不应该在这个版
: 大放厥词.我说过了,比他儿子好的男孩有好几个,而且要明显高一个档次.我并没有说我
: 孩子以后一定要怎么样啊.说不定过几年她想focus读书,不打了也不一定.又或者变成一
: 个大胖妞.you never know
: 第二你还没有完全理解这个排名,如果你跟踪几年你就知道前面25名这个群体是相对稳
: 定的,现在25 out of 100,不对应5年后的250 out of 1000.除非受重伤或者burn out,
: 前几名永远在那里(当然会有些变化),晚上榜的绝大多数就是低排名的.举个例子,假设
: 每个年级国际象棋选手有个排名,但必须要有1800分以上才上榜,那低年级时候上榜的自
: 然少,但这几个就是最牛的.
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N*****7
发帖数: 1899 | 40 一般娃其实不会有这样梦想的； 做职业运动员要有先天条件。
象我娃就是生来好吃懒做 -- 和家长一样 D， 所以我不用多想。
业余丫丫的乐趣职业运动员感受不到， 玩玩就挺好， 仅此。
如果说你是问“假定你的小孩有这样一个职业计划”， 我想我一般是不会同意。
另一方面我会注意接受和理解未常年人的感受，协商让小孩受到相当于高中毕业
（18 岁）的一般教育（liberal arts： literature, history, science).
这样有个基础，退役了还会有可能再学学 其他的了解未知的世界。
基本知识太少等到成年时工作社交困难时缺学习能力， 会有与世隔绝的感觉，
钱和地位也不能逾越的陌生感。
真正做运动员和做什么职业一样都会不容易。
其实更不容易： 毕竟不是生产业， 需求不高。
【在 b*e 的大作中提到】
: 如果小孩的梦想是不读大学想成为pro，家长们会支持吗？
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h****5
发帖数: 174 | 41 Well said
【在 N*****7 的大作中提到】
: 一般娃其实不会有这样梦想的； 做职业运动员要有先天条件。
: 象我娃就是生来好吃懒做 -- 和家长一样 D， 所以我不用多想。
: 业余丫丫的乐趣职业运动员感受不到， 玩玩就挺好， 仅此。
: 如果说你是问“假定你的小孩有这样一个职业计划”， 我想我一般是不会同意。
: 另一方面我会注意接受和理解未常年人的感受，协商让小孩受到相当于高中毕业
: （18 岁）的一般教育（liberal arts： literature, history, science).
: 这样有个基础，退役了还会有可能再学学 其他的了解未知的世界。
: 基本知识太少等到成年时工作社交困难时缺学习能力， 会有与世隔绝的感觉，
: 钱和地位也不能逾越的陌生感。
: 真正做运动员和做什么职业一样都会不容易。
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h****5
发帖数: 174 | 42 你这个问题很好，更是一个非常难的问题。我想所有的家长都会非常纠结。我个人没法
回答，毕竟还没到那一步。
更现实的问题是必须在12岁左右决定是否home school. 如果正常上学，没法一天练两
次，很难keep up. 我们这好几个全国前十在12岁左右都开始home school了。文化教育
问题不大（甚至自己学会更有效率），但是社交能力的培养就难了。连这个问题我们都
没想明白
【在 b*e 的大作中提到】
: 如果小孩的梦想是不读大学想成为pro，家长们会支持吗？
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b*********s
发帖数: 6757 | 43 我对Jr. 排名方面的看法和你的相似。 至少我碰到一些 强Jr. 都是play up. 他们有
的travel outside the state 去比赛， 但也不是那么多， 所以对他们的national
排名该是有一定的影响。 这里有个16岁的女娃， 据说直接turn pro了， 相信她在16
岁组里的排名也只是so so, 但如果投入打的话排名该会高很多。 虽然一个组里的top
5 不见得真的是那个年龄的top 5, 但这也相当牛了。年龄低组能排到top的相对来说更
容易些。
【在 h****5 的大作中提到】
: 我觉得你一点都不客观,而且请不要暴露我孩子的信息
: 首先不是我先挑衅,是她提的前30.我驳斥她,不是为我自己,而是觉得她不应该在这个版
: 大放厥词.我说过了,比他儿子好的男孩有好几个,而且要明显高一个档次.我并没有说我
: 孩子以后一定要怎么样啊.说不定过几年她想focus读书,不打了也不一定.又或者变成一
: 个大胖妞.you never know
: 第二你还没有完全理解这个排名,如果你跟踪几年你就知道前面25名这个群体是相对稳
: 定的,现在25 out of 100,不对应5年后的250 out of 1000.除非受重伤或者burn out,
: 前几名永远在那里(当然会有些变化),晚上榜的绝大多数就是低排名的.举个例子,假设
: 每个年级国际象棋选手有个排名,但必须要有1800分以上才上榜,那低年级时候上榜的自
: 然少,但这几个就是最牛的.
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b*********s
发帖数: 6757 | 44 我会支持， 但前提是学习上不能拉下来。 孩子有梦想挺好的， 但现实是残酷的。 让
他们自己体会， 知难而退。home school 还是去public school 看家长情况吧。 要成
pro, 小时候每天4小时左右练球，到一定阶段再加入些体能上的练习，该是做得到的。
我问一个娃他的网球梦想是不是成为世界第一， 他说“小时候”曾经是， 但现在意识
到这太难了。。。那时他14岁不到。 现在刚14岁，该有低5.0水平。 they will learn
， they will know...
【在 b*e 的大作中提到】
: 如果小孩的梦想是不读大学想成为pro，家长们会支持吗？
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R**********2
发帖数: 179 | 45 不多， 不多：）， 华人打得人多，好的不多。 ：）
【在 h****z 的大作中提到】
: 华人小孩现在厉害的多了去了
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R**********2
发帖数: 179 | 46 H2h 按毕业年份来比较，在junior 中非常不fair, 还是USTA fair。这里的教授们见多
大学里同一级不同年龄的老学生。：）
这次Winter Super National 有各种大学教练来看我儿子打round of 16， 我问他们看
不看recruiting 排名，答案: :" no, that is why I am here in person making
observation." :)
我儿子低于11年级，所以他们只能跟我聊。
千万不要鸡动， 14岁 成绩is nothing . 纵有14岁排前，16 岁出不来的， 我见多了。
降.
【在 h****5 的大作中提到】
: 你可以简单看下这个排名的规则.它采用的是head-to-head ranking algorithm,不是积
: 分制.重要的是你击败了谁,不管是在什么比赛.
: 你可以把它理解成一个实力排名.在全国比赛经常发生非种子选手屠杀高位种子,往往就
: 是该选手以往很少参加全国比赛,USTA积分不高,但是他经常在local比赛战胜高年级高
: 排位对手,RecruitingNet他的排名会更高.
: 这个排名另一个好处是你始终在和固定人群比较,可以知道你进步的快慢.USTA排名起不
: 到这个作用,比如你一直打U12,快满13岁时U12排名肯定很高,然后突然到U14,排名骤降.
: 在这个过程你不知道你真实的相对位置
: 当然任何排名终究是排名,有它的局限性.而且它有时侯会把年级搞错,因为有些家长在
: 报名USTA比赛时未填写年级,它就根据年龄估计.还有就是同一年级的孩子会相差1岁,在
|
h****5
发帖数: 174 | 47 学习了.你讲得很有道理.其实我也是这个意思,到高中两个排名会converge的.
今年华人我直接或间接认识的就有3人去HYP.估计明年就可以听到公子的好消息了
了。
【在 R**********2 的大作中提到】
: H2h 按毕业年份来比较，在junior 中非常不fair, 还是USTA fair。这里的教授们见多
: 大学里同一级不同年龄的老学生。：）
: 这次Winter Super National 有各种大学教练来看我儿子打round of 16， 我问他们看
: 不看recruiting 排名，答案: :" no, that is why I am here in person making
: observation." :)
: 我儿子低于11年级，所以他们只能跟我聊。
: 千万不要鸡动， 14岁 成绩is nothing . 纵有14岁排前，16 岁出不来的， 我见多了。
:
: 降.
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l********g
发帖数: 677 | 48 进来膜拜牛人们！
11岁的孩子打成这样，相当赞啊！拿一个大学的奖学金没有问题吧？ |
b*********s
发帖数: 6757 | 49 11 年纪 不是11岁吧。。。如果是的话我也膜拜了
【在 l********g 的大作中提到】
: 进来膜拜牛人们！
: 11岁的孩子打成这样，相当赞啊！拿一个大学的奖学金没有问题吧？
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m****n
发帖数: 1066 | 50 1. 不是说发育之后重新洗牌吗？
2.技术+身体+心理，要想成为顶级球员，缺一不可。 |
|
|
b*********s
发帖数: 6757 | 51 还有 运气。 ：）
【在 m****n 的大作中提到】
: 1. 不是说发育之后重新洗牌吗？
: 2.技术+身体+心理，要想成为顶级球员，缺一不可。
|
m****n
发帖数: 1066 | 52 自然，不能有大的伤病。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 还有 运气。 ：）
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f*********e
发帖数: 179 | 53 应该是，太小看不出来，排名都没有什么意义。要看15，16岁以后都实力。
【在 m****n 的大作中提到】
: 1. 不是说发育之后重新洗牌吗？
: 2.技术+身体+心理，要想成为顶级球员，缺一不可。
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h****5
发帖数: 174 | 54 一个非常重要的原因就是父母。美国的体制下训练比赛都是自己安排的，如果家长没有
vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂体
育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很多
crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打140+
场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win with
0 winner)，甚至经常带伤打球。
还有就是每个小孩开始练习年龄差别很大，有些2，3岁开始学，在11、12岁时显得很突
出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
总之，一定不能为了排名打球，训练/比赛都要围绕player development。我觉得做好
了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
我的另外一个观察（估计很多人不同意）就是，高个的孩子需要更长时间去develop，
但潜力也更大。在12岁组很多高度50-%的打得很好，大了后身高劣势就体现出来了。
【在 m****n 的大作中提到】
: 1. 不是说发育之后重新洗牌吗？
: 2.技术+身体+心理，要想成为顶级球员，缺一不可。
|
m****n
发帖数: 1066 | 55 非常正确。完全同意。
140+
with
【在 h****5 的大作中提到】
: 一个非常重要的原因就是父母。美国的体制下训练比赛都是自己安排的，如果家长没有
: vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂体
: 育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很多
: crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打140+
: 场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win with
: 0 winner)，甚至经常带伤打球。
: 还有就是每个小孩开始练习年龄差别很大，有些2，3岁开始学，在11、12岁时显得很突
: 出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
: 总之，一定不能为了排名打球，训练/比赛都要围绕player development。我觉得做好
: 了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
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a*****0
发帖数: 6788 | 56
有vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂
体育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很
多crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打
140+场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win
with 0 winner)，甚至经常带伤打球。
突出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
好了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
说得很好， 这个的确非常难以把握。 不能完全为排名而打，不过我觉得还是早突出的
打到18岁也突出的可能性比较大。 毕竟这样的娃总是和水平也同样突出的比赛和练习
，就像资优班的学生一样。 而且从小信心和winning habit就培养起来了。 当然
burnout的机会也大。不过也不见得比老输球就失去兴趣的机会大。 从小身体和心理发
育迟缓的娃搞体育一定是吃亏的。
德州的Junior USTA分三级，娃一个月只能参加一次USTA的正式比赛。 多了报名会被拒
，即便漏网了也不算分。 估计就是防止你说的情况。 当然其他无积分的non-
sanctioned比赛随便你参加。但你一旦升到第二级的Champ，大部分non-sanctioned比
赛就不让你参加了。 说到底，这样规则的主要的目的是推广网球，精英网球是次要的
考虑。所以要搞精英的家长，就只好带娃到处打比赛了。一月一次实在太少。
【在 h****5 的大作中提到】
: 一个非常重要的原因就是父母。美国的体制下训练比赛都是自己安排的，如果家长没有
: vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂体
: 育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很多
: crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打140+
: 场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win with
: 0 winner)，甚至经常带伤打球。
: 还有就是每个小孩开始练习年龄差别很大，有些2，3岁开始学，在11、12岁时显得很突
: 出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
: 总之，一定不能为了排名打球，训练/比赛都要围绕player development。我觉得做好
: 了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
|
f*********e
发帖数: 179 | 57 中西部几个州没有限制参加USTA的比赛数量，大概是人少，有的时候 Futures, Super
报名的人都不到32，德州打球的小孩多，
德州的Junior USTA分三级，娃一个月只能参加一次USTA的正式比赛。 多了报名会被拒
，即便漏网了也不算分。 估计就是防止你说的情况。 当然其他无积分的non-
sanctioned比赛随便你参加。但你一旦升到第二级的Champ，大部分non-sanctioned比
赛就不让你参加了。 说到底，这样规则的主要的目的是推广网球，精英网球是次要的
考虑。
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 有vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂
: 体育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很
: 多crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打
: 140+场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win
: with 0 winner)，甚至经常带伤打球。
: 突出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
: 好了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
: 说得很好， 这个的确非常难以把握。 不能完全为排名而打，不过我觉得还是早突出的
: 打到18岁也突出的可能性比较大。 毕竟这样的娃总是和水平也同样突出的比赛和练习
|
M******0
发帖数: 1280 | 58 Southern 是随便打，但排名只算一年里最高积分的6个比赛。所有多打也没用。
Super
【在 f*********e 的大作中提到】
: 中西部几个州没有限制参加USTA的比赛数量，大概是人少，有的时候 Futures, Super
: 报名的人都不到32，德州打球的小孩多，
:
: 德州的Junior USTA分三级，娃一个月只能参加一次USTA的正式比赛。 多了报名会被拒
: ，即便漏网了也不算分。 估计就是防止你说的情况。 当然其他无积分的non-
: sanctioned比赛随便你参加。但你一旦升到第二级的Champ，大部分non-sanctioned比
: 赛就不让你参加了。 说到底，这样规则的主要的目的是推广网球，精英网球是次要的
: 考虑。
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h****5
发帖数: 174 | 59 我当然同意你的观点。有天分的很早就会在成绩上体现出来，这是一定的。举个例子，
你不一定要10岁就赢U12的sectional，但你肯定要开始有竞争力了，时不时搞个8强4强
之类的。
我的意思是在这个前提下父母和教练必须要有耐心和长期计划，在14岁前把身体和技术
基础打牢。而万万不能说我天天盯着排名，为了赢我可以乱来。
你们那的规定不错，但有点过严了吧。而且像有些top player(如Gianna Pielet）去年
还是打了25+个tournament的,不知道具体是怎么回事
说得很好， 这个的确非常难以把握。 不能完全为排名而打，不过我觉得还是早突出的
打到18岁也突出的可能性比较大。 毕竟这样的娃总是和水平也同样突出的比赛和练习
，就像资优班的学生一样。 而且从小信心和winning habit就培养起来了。 当然
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 有vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂
: 体育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很
: 多crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打
: 140+场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win
: with 0 winner)，甚至经常带伤打球。
: 突出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
: 好了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
: 说得很好， 这个的确非常难以把握。 不能完全为排名而打，不过我觉得还是早突出的
: 打到18岁也突出的可能性比较大。 毕竟这样的娃总是和水平也同样突出的比赛和练习
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h****5
发帖数: 174 | 60 6个最高积分（+25%6个最高双打）好像所有区是一样的，但是多打总会积分更高，因为
你拿到好签（甚至整个tournament都很弱）机会更大。举个例子，我女儿居然还有一个
有效积分是去年二月的，虽然她现在可以送当时的她双蛋了。原因就是虽然我们中间也
打了不少，但我们总是挑同级别最难的比赛
而且，有些人还要同时照顾全国排名，就得参加所有sectional(12个单打+6个双打），
在加上8次National，还有一些Local赛事热热身，所以一年下来就120+场了。
我的原则是在12岁之前不要超过每年80场单打。
【在 M******0 的大作中提到】
: Southern 是随便打，但排名只算一年里最高积分的6个比赛。所有多打也没用。
:
: Super
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M******0
发帖数: 1280 | 61 我们州内一年只有4个level3 的，再加一个sectional level1，没有选择，想多打也没
地打。我儿子去年单打双打加一起就40几场不到50场。
【在 h****5 的大作中提到】
: 6个最高积分（+25%6个最高双打）好像所有区是一样的，但是多打总会积分更高，因为
: 你拿到好签（甚至整个tournament都很弱）机会更大。举个例子，我女儿居然还有一个
: 有效积分是去年二月的，虽然她现在可以送当时的她双蛋了。原因就是虽然我们中间也
: 打了不少，但我们总是挑同级别最难的比赛
: 而且，有些人还要同时照顾全国排名，就得参加所有sectional(12个单打+6个双打），
: 在加上8次National，还有一些Local赛事热热身，所以一年下来就120+场了。
: 我的原则是在12岁之前不要超过每年80场单打。
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l********g
发帖数: 677 | 62 黑岛这回搞错了吧？LZ帖子的标题就说了是“11岁”啊
【在 b*********s 的大作中提到】
: 11 年纪 不是11岁吧。。。如果是的话我也膜拜了
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f*********e
发帖数: 179 | 63 黑导没搞错，他们是讨论其中一个评论：
"我儿子低于11年级，所以他们只能跟我聊。"
【在 l********g 的大作中提到】
: 黑岛这回搞错了吧？LZ帖子的标题就说了是“11岁”啊
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b*********s
发帖数: 6757 | 64 呵呵， 您的娃 11岁打到这个水平很厉害了。 我很同意楼上的建议， 这个阶段不要太
在意输赢和排名， development 更重要。 目前参加比赛主要还是培养兴趣。
不要太在意输赢， 但要有 competitive 的精神。。。 这两个balance 好不容易。。。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 黑导没搞错，他们是讨论其中一个评论：
: "我儿子低于11年级，所以他们只能跟我聊。"
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b*********s
发帖数: 6757 | 65 是这样。 我注意到很多娃12 13岁时靠run down every ball, stay focus, compete
的精神能赢不少比赛。 家长看自己的娃能比赛也就忽略了些技术上的development. 等
到15 16岁，这些娃就很难和同年龄的top compete 了。 跑的再快也跑不过球， game
mentality 说难很难， 说容易也很容易， 技术上的东西就是靠时间累积出来的。。
。。
这又回到我和老肯之前动作派vs 野球派争论的话题，我是以动作技术发展为主，我认
为把这些技术巩固，达到一定的阶段先。 老肯是论点是， use what you have and
try to win, 等不能赢了， 再去更改调整技术上的不足。
是个balance act... 能把握好不容易。 我很幸运， 和我打的jr.中就有2个这种case.
让我看到这两条道路的发展。。。
140+
with
【在 h****5 的大作中提到】
: 一个非常重要的原因就是父母。美国的体制下训练比赛都是自己安排的，如果家长没有
: vision,小孩的潜力往往不能被完全发掘。父母倒不一定自己网球水平多高，但要懂体
: 育，理解player development是一个非常长的过程，头脑清醒，善于学习。我看到很多
: crazy tennis parents，让小孩很早开始只打网球，参加所有tournament，一年打140+
: 场比赛，不制止小孩cheat，不制止小孩play too defensively (sometimes win with
: 0 winner)，甚至经常带伤打球。
: 还有就是每个小孩开始练习年龄差别很大，有些2，3岁开始学，在11、12岁时显得很突
: 出，其实只不过是提前兑现潜力而已，而且身体损耗也比同龄人大很多。
: 总之，一定不能为了排名打球，训练/比赛都要围绕player development。我觉得做好
: 了这一点，会越打越好。当然，什么都抵不过运气。
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M******0
发帖数: 1280 | 66 你这个是正规军的练法。儿子的教练就不许他push.明知道在这个年纪push 很管用。
每个球都必须好好打。用他的话说＂sooner or later, those balls will fall in",
等这些balls 都 fall in 的时候，那些曾经push 的对手都已经追不上了。
game
case.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 是这样。 我注意到很多娃12 13岁时靠run down every ball, stay focus, compete
: 的精神能赢不少比赛。 家长看自己的娃能比赛也就忽略了些技术上的development. 等
: 到15 16岁，这些娃就很难和同年龄的top compete 了。 跑的再快也跑不过球， game
: mentality 说难很难， 说容易也很容易， 技术上的东西就是靠时间累积出来的。。
: 。。
: 这又回到我和老肯之前动作派vs 野球派争论的话题，我是以动作技术发展为主，我认
: 为把这些技术巩固，达到一定的阶段先。 老肯是论点是， use what you have and
: try to win, 等不能赢了， 再去更改调整技术上的不足。
: 是个balance act... 能把握好不容易。 我很幸运， 和我打的jr.中就有2个这种case.
: 让我看到这两条道路的发展。。。
|
K****D
发帖数: 30533 | 67 For WSN, use whatever you have and try to win.
We don't have the luxury to grow up.
game
case.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 是这样。 我注意到很多娃12 13岁时靠run down every ball, stay focus, compete
: 的精神能赢不少比赛。 家长看自己的娃能比赛也就忽略了些技术上的development. 等
: 到15 16岁，这些娃就很难和同年龄的top compete 了。 跑的再快也跑不过球， game
: mentality 说难很难， 说容易也很容易， 技术上的东西就是靠时间累积出来的。。
: 。。
: 这又回到我和老肯之前动作派vs 野球派争论的话题，我是以动作技术发展为主，我认
: 为把这些技术巩固，达到一定的阶段先。 老肯是论点是， use what you have and
: try to win, 等不能赢了， 再去更改调整技术上的不足。
: 是个balance act... 能把握好不容易。 我很幸运， 和我打的jr.中就有2个这种case.
: 让我看到这两条道路的发展。。。
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b*********s
发帖数: 6757 | 68 that's just a lame excuse for .... :P like i said before F... 童子功， i don
't think talent really comes in until one reaches 5.5....
【在 K****D 的大作中提到】
: For WSN, use whatever you have and try to win.
: We don't have the luxury to grow up.
:
: game
: case.
|
K****D
发帖数: 30533 | 69 It's not about skills. They are 8. We are 40.
10 years later, when they are skilled, they are 18.
We train 10% of their time. 10 years later, when we are 10% as skilled as
they are, we are 50. We then realize oh, the skills don't suit my body
any more. Let's re-learn the old hacker junk ball.
don
【在 b*********s 的大作中提到】
: that's just a lame excuse for .... :P like i said before F... 童子功， i don
: 't think talent really comes in until one reaches 5.5....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 70 speak for yourself man... I'm not 40 yet. :P
At 40, playing with proper technique will actually prolong your tennis life
span. Besides, I get out run by plenty 40s "young" guns.
How can you play competitive and improve if you already give up on yourself.
...
Here is how i look at the rating with kids' age.
10~12 ==> 4.0
13~14 ==> 4.5
15~16 ==> 5.0
17+ ==> 5.5+
I think by age 16 and 17, the many kids' peak out on their talents. Rest of
the way is more of hard work, coping and learning from match experience etc.
So I find your comparison to the 18 is a bit too high of standard. So you
assessment does hold true to some extend.
【在 K****D 的大作中提到】
: It's not about skills. They are 8. We are 40.
: 10 years later, when they are skilled, they are 18.
: We train 10% of their time. 10 years later, when we are 10% as skilled as
: they are, we are 50. We then realize oh, the skills don't suit my body
: any more. Let's re-learn the old hacker junk ball.
:
: don
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f*********e
发帖数: 179 | 71 非常同意黑导的看法，技术动作是基础，先把动作整规范流畅了，后面发展的空间更大
。尤其是小孩，动作没学好就急急忙忙去打比赛，定型了后面更难改过来。
我女儿8岁半开始学网球，我没有送她去学什么group lessons(private lessons 太贵
我没考虑），自己慢慢教，几个月动作规范了才让她上场跑动对打。反手两个月就基本
定型，正手却花了两年才基本定型。我后面才总结出来：正手比反手复杂太多，其实更
难学。
game
case.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 是这样。 我注意到很多娃12 13岁时靠run down every ball, stay focus, compete
: 的精神能赢不少比赛。 家长看自己的娃能比赛也就忽略了些技术上的development. 等
: 到15 16岁，这些娃就很难和同年龄的top compete 了。 跑的再快也跑不过球， game
: mentality 说难很难， 说容易也很容易， 技术上的东西就是靠时间累积出来的。。
: 。。
: 这又回到我和老肯之前动作派vs 野球派争论的话题，我是以动作技术发展为主，我认
: 为把这些技术巩固，达到一定的阶段先。 老肯是论点是， use what you have and
: try to win, 等不能赢了， 再去更改调整技术上的不足。
: 是个balance act... 能把握好不容易。 我很幸运， 和我打的jr.中就有2个这种case.
: 让我看到这两条道路的发展。。。
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K****D
发帖数: 30533 | 72 As a wsn, I am not particularly interested in the categorization of kids.
I don't see why that's relevant to a wsn's growth path. As I said, age
plays a decisive role in how one should take on the development.
The "proper" skills designed for a 25 year old, is no longer proper skills
for a 45 year old. Hitting clean etc is no longer the decisive factor in
winning matches. Your optimal skill sets needed at age 45 will be different
from when you are 25.
Note how fitness is the key in the following video. Agassi's fitness can
no longer support his hitting style.
How the kids develop their skills fits the anticipation when they mature
in their modern tennis skills, they are 18, or 17, or 20, 27. You no longer
have that luxury as a wsn. Therefore, if wsn really aims for a long term
development plan, he should think about how old he would be in 10 years
and what are the skills that matter at that time.
life
yourself.
【在 b*********s 的大作中提到】
: speak for yourself man... I'm not 40 yet. :P
: At 40, playing with proper technique will actually prolong your tennis life
: span. Besides, I get out run by plenty 40s "young" guns.
: How can you play competitive and improve if you already give up on yourself.
: ...
: Here is how i look at the rating with kids' age.
: 10~12 ==> 4.0
: 13~14 ==> 4.5
: 15~16 ==> 5.0
: 17+ ==> 5.5+
|
h******n
发帖数: 734 | 73 foodsicece, do u have rear view video? can't see nothing from the net post
view. |
b*********s
发帖数: 6757 | 74 我觉得因为双反， 所以动作的移动空间小， 自然的动作范围就那么大。 正手就不一
样了， 很多错误的挥拍发力刚开始也能感觉很自然。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 非常同意黑导的看法，技术动作是基础，先把动作整规范流畅了，后面发展的空间更大
: 。尤其是小孩，动作没学好就急急忙忙去打比赛，定型了后面更难改过来。
: 我女儿8岁半开始学网球，我没有送她去学什么group lessons(private lessons 太贵
: 我没考虑），自己慢慢教，几个月动作规范了才让她上场跑动对打。反手两个月就基本
: 定型，正手却花了两年才基本定型。我后面才总结出来：正手比反手复杂太多，其实更
: 难学。
:
: game
: case.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 75 I agree with that, when I get to 55 or older I would probably slice dice and
go to the net more. But I'm not there yet, as for most of WSN here are not
younger than 55. Even when I do, I would prefer to use the proper slice and
dice.
I used the age and rating as a reference on the physical limitations. At 40
or 45 are you physically that much weaker than a 12 year old?
I do not agree that the "proper" skills are designed for a 25 year old.
Proper skill are proper because it is the optimal way to hit with power
while still retain control and prevent injury. You don't see bunch 60 old
guys hitting heavy tops because those type of shots was not widely taught
when they are learning tennis.
Speaking of this, I have a friend, who is probably in his 50s now. He
growing up hitting classic strokes, he was getting TE issue etc. Then he
started going to lesson with my other friend (doctor who turn teaching pro),
and learning the "proper" skills. His TE issue was gone, and from what I
heard from others, he has gotten a lot better, ppl thought he got younger or
something.....
different
【在 K****D 的大作中提到】
: As a wsn, I am not particularly interested in the categorization of kids.
: I don't see why that's relevant to a wsn's growth path. As I said, age
: plays a decisive role in how one should take on the development.
: The "proper" skills designed for a 25 year old, is no longer proper skills
: for a 45 year old. Hitting clean etc is no longer the decisive factor in
: winning matches. Your optimal skill sets needed at age 45 will be different
: from when you are 25.
: Note how fitness is the key in the following video. Agassi's fitness can
: no longer support his hitting style.
: How the kids develop their skills fits the anticipation when they mature
|
b*********s
发帖数: 6757 | 76 regardless the style you choose, proper fitness is required.
different
【在 K****D 的大作中提到】
: As a wsn, I am not particularly interested in the categorization of kids.
: I don't see why that's relevant to a wsn's growth path. As I said, age
: plays a decisive role in how one should take on the development.
: The "proper" skills designed for a 25 year old, is no longer proper skills
: for a 45 year old. Hitting clean etc is no longer the decisive factor in
: winning matches. Your optimal skill sets needed at age 45 will be different
: from when you are 25.
: Note how fitness is the key in the following video. Agassi's fitness can
: no longer support his hitting style.
: How the kids develop their skills fits the anticipation when they mature
|
h******n
发帖数: 734 | 77 muscles and cardiovascular system should be fine when you get old if u train
but the wear tear parts will kill ya |
f*********e
发帖数: 179 | 78 I just bought GoPro and took side-view videos, haven't done back-review yet,
will do this later.
【在 h******n 的大作中提到】
: foodsicece, do u have rear view video? can't see nothing from the net post
: view.
|
K****D
发帖数: 30533 | 79 For hitting along, the proper skills is still proper at age 55. The problem
is how effective is that in winning matches. Most of the time you can't
get there in time to hit the proper ball.
McEnroe is by far the best at his age group. He owns his old foes easily,
e.g. Borg, Lendl, even younger guys like Becker. Beside his fitness, his
style is probably more suitable for a 55 year old as hard hitting Lendl or
Borg.
and
not
and
40
【在 b*********s 的大作中提到】
: I agree with that, when I get to 55 or older I would probably slice dice and
: go to the net more. But I'm not there yet, as for most of WSN here are not
: younger than 55. Even when I do, I would prefer to use the proper slice and
: dice.
: I used the age and rating as a reference on the physical limitations. At 40
: or 45 are you physically that much weaker than a 12 year old?
: I do not agree that the "proper" skills are designed for a 25 year old.
: Proper skill are proper because it is the optimal way to hit with power
: while still retain control and prevent injury. You don't see bunch 60 old
: guys hitting heavy tops because those type of shots was not widely taught
|
b*********s
发帖数: 6757 | 80 "get there in time to hit the proper ball"
-doesn't that holds true for any type of strokes? If you know good way of
hitting a proper ball without the need of get there in time, please do share
with us.
your example are always extreme and misleading. I would willing to bet
Johnny mac spend more time on the tennis court (playing tennis) than any of
other guys you listed. Those top pro always have certain talent factor.... I
dont know how the aging account for those million dollar talents.
There is a 50+ guy here, he hits with proper shot. He's solid 5.0 and
competing relative well at open level. Watching him play, it's more about
shot selection and what kind the shot you should go for what kind shot you
should just let it go.
problem
【在 K****D 的大作中提到】
: For hitting along, the proper skills is still proper at age 55. The problem
: is how effective is that in winning matches. Most of the time you can't
: get there in time to hit the proper ball.
: McEnroe is by far the best at his age group. He owns his old foes easily,
: e.g. Borg, Lendl, even younger guys like Becker. Beside his fitness, his
: style is probably more suitable for a 55 year old as hard hitting Lendl or
: Borg.
:
: and
: not
|
|
|
K****D
发帖数: 30533 | 81 The solution is exactly as what you said, at age 50+ you need to work out
a game plan that avoids you to get into situations like can't get to the
ball as much as you can. Meanwhile, there are more ways to get your 55 year
old opponent out of reach from the ball. At age 25, hard hitting is the
dominent way.
share
of
I
【在 b*********s 的大作中提到】
: "get there in time to hit the proper ball"
: -doesn't that holds true for any type of strokes? If you know good way of
: hitting a proper ball without the need of get there in time, please do share
: with us.
: your example are always extreme and misleading. I would willing to bet
: Johnny mac spend more time on the tennis court (playing tennis) than any of
: other guys you listed. Those top pro always have certain talent factor.... I
: dont know how the aging account for those million dollar talents.
: There is a 50+ guy here, he hits with proper shot. He's solid 5.0 and
: competing relative well at open level. Watching him play, it's more about
|
K****D
发帖数: 30533 | 82 We have an old guy here in the park. His rally is pretty good and very hard.
He routinely rally with 4.0's.
The problem is that he doesn't play matches. When he occassionally does,
he is a 3.0, and that's in doubles. I was once his partner. His service
game I usually couldn't touch the ball before the UE.
year
【在 K****D 的大作中提到】
: The solution is exactly as what you said, at age 50+ you need to work out
: a game plan that avoids you to get into situations like can't get to the
: ball as much as you can. Meanwhile, there are more ways to get your 55 year
: old opponent out of reach from the ball. At age 25, hard hitting is the
: dominent way.
:
: share
: of
: I
|
b*********s
发帖数: 6757 | 83 sure 55 year old guy can't move as fast as 25 year old, but what does that
has to do with hitting a proper shot? If you can't get to the ball,
regardless it's a proper skill or not, you are not gonna win that point.
Is your argument indicate that a "proper" skill shot require more time to
prepare?
year
【在 K****D 的大作中提到】
: The solution is exactly as what you said, at age 50+ you need to work out
: a game plan that avoids you to get into situations like can't get to the
: ball as much as you can. Meanwhile, there are more ways to get your 55 year
: old opponent out of reach from the ball. At age 25, hard hitting is the
: dominent way.
:
: share
: of
: I
|
b*********s
发帖数: 6757 | 84 lol are you sure he has the "proper" skill?
This coach always say everyone can hit the ball, you can teach a gorilla to
hit a ball (referencing to American style of tennis), but not everyone can
hit with "proper" skill. That 50+ old guy went to this coach for couple
years.
hard.
【在 K****D 的大作中提到】
: We have an old guy here in the park. His rally is pretty good and very hard.
: He routinely rally with 4.0's.
: The problem is that he doesn't play matches. When he occassionally does,
: he is a 3.0, and that's in doubles. I was once his partner. His service
: game I usually couldn't touch the ball before the UE.
:
: year
|
K****D
发帖数: 30533 | 85 Yes, a proper powerful shot takes longer time to prepare than a junk shot,
or a proper non-powerful shot.
Or, it takes the same time but has higher UE rate. This is because when you
get older, you are not fast enough to do tiny position adjustments.
【在 b*********s 的大作中提到】
: sure 55 year old guy can't move as fast as 25 year old, but what does that
: has to do with hitting a proper shot? If you can't get to the ball,
: regardless it's a proper skill or not, you are not gonna win that point.
: Is your argument indicate that a "proper" skill shot require more time to
: prepare?
:
: year
|
K****D
发帖数: 30533 | 86 Yes, looks more proper than me. But I am pretty sure I can bagel him in
singles.
He can overpower a 4.0 old guy in rally who I lost to 0&1 on average.
This 2nd old guy does nothing but slice and serve & drop volley.
to
【在 b*********s 的大作中提到】
: lol are you sure he has the "proper" skill?
: This coach always say everyone can hit the ball, you can teach a gorilla to
: hit a ball (referencing to American style of tennis), but not everyone can
: hit with "proper" skill. That 50+ old guy went to this coach for couple
: years.
:
: hard.
|
h******n
发帖数: 734 | 87 why not tennisfan chime in?? it will add insights!! |
b*********s
发帖数: 6757 | 88 hm... are you referring McEnroe's shot are just junk shots or non-powerful
shots?
"proper" skill is not smack the crap out of the ball.... that's gorilla
tennis....
you
【在 K****D 的大作中提到】
: Yes, a proper powerful shot takes longer time to prepare than a junk shot,
: or a proper non-powerful shot.
: Or, it takes the same time but has higher UE rate. This is because when you
: get older, you are not fast enough to do tiny position adjustments.
|
K****D
发帖数: 30533 | 89 Yes, at least he doesn't spend time to make sure he uses all his hip and
waist to generate pace. Many old pros still do. They also want to hit like
the young guns. Some are even successful, like Muster (who is a fitness
freak).
【在 b*********s 的大作中提到】
: hm... are you referring McEnroe's shot are just junk shots or non-powerful
: shots?
: "proper" skill is not smack the crap out of the ball.... that's gorilla
: tennis....
:
: you
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b*********s
发帖数: 6757 | 90 i'm having doubt on your understanding of "proper" skill.... or at least I
don't think we share the same consensus on what is a "proper" skill.....
【在 K****D 的大作中提到】
: Yes, looks more proper than me. But I am pretty sure I can bagel him in
: singles.
: He can overpower a 4.0 old guy in rally who I lost to 0&1 on average.
: This 2nd old guy does nothing but slice and serve & drop volley.
:
: to
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|
|
K****D
发帖数: 30533 | 91 Ok, my definition is a subset of all proper skills, i.e., the proper
hard hitting modern topspin ground strokes.
【在 b*********s 的大作中提到】
: i'm having doubt on your understanding of "proper" skill.... or at least I
: don't think we share the same consensus on what is a "proper" skill.....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 92 well, if your definition of "proper" skill involves x degree knee bent, full
hip turn etc.... then sure, i don't think a 55 year old guy can do that
contently.... heck even pros can't do it on every shot....
【在 K****D 的大作中提到】
: Yes, at least he doesn't spend time to make sure he uses all his hip and
: waist to generate pace. Many old pros still do. They also want to hit like
: the young guns. Some are even successful, like Muster (who is a fitness
: freak).
|
K****D
发帖数: 30533 | 93 But this park guy does! That's his goal. His rally partner is a 30 year old
Russian muscle man with beautiful forms.
full
【在 b*********s 的大作中提到】
: well, if your definition of "proper" skill involves x degree knee bent, full
: hip turn etc.... then sure, i don't think a 55 year old guy can do that
: contently.... heck even pros can't do it on every shot....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 94 有型无实 may be a good way to describe your friend's stroke....
【在 K****D 的大作中提到】
: Ok, my definition is a subset of all proper skills, i.e., the proper
: hard hitting modern topspin ground strokes.
|
K****D
发帖数: 30533 | 95 No, he is not 无实。If I hit rally to him, he can keep it going forever,
with pace, both sides.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 有型无实 may be a good way to describe your friend's stroke....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 96 come to think of it, "有型无实" holds true for most of wsn's strokes. This
is probably one of reason that tennis coaches doesn't mind posting stuff on
youtube.....
old
【在 K****D 的大作中提到】
: But this park guy does! That's his goal. His rally partner is a 30 year old
: Russian muscle man with beautiful forms.
:
: full
|
K****D
发帖数: 30533 | 97 Talking about this old guy, I have to mention I am actually also the old
guy myself.
When I rally with a 25 year old, my strokes are obviously more consistent,
penetrating then him. Then we played a match. You already know the result.
on
【在 b*********s 的大作中提到】
: come to think of it, "有型无实" holds true for most of wsn's strokes. This
: is probably one of reason that tennis coaches doesn't mind posting stuff on
: youtube.....
:
: old
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b*********s
发帖数: 6757 | 98 呵呵 “实” is not in his shots...... forgive my bluntness, but if his shot
really has the “实”， i'm not sure you can keep up with him forever....
【在 K****D 的大作中提到】
: No, he is not 无实。If I hit rally to him, he can keep it going forever,
: with pace, both sides.
|
K****D
发帖数: 30533 | 99 Well his shots are just 4.0 level 实。I can still handle a while.
The problem is if I can't handle and hit something short or wide, I
usually win that point right away.
shot
【在 b*********s 的大作中提到】
: 呵呵 “实” is not in his shots...... forgive my bluntness, but if his shot
: really has the “实”， i'm not sure you can keep up with him forever....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 100 speaking of the old guys, I don't have much issue with 25 year old 4.5s, it'
s those 45+ guys that concern me.... I recently lost to a 63 old guy who had
a hip replacement few years back. lol
The guy signed up for the 4.0 league!!! Given, I think I should have won,
but i don't think i play all that bad that day....
【在 K****D 的大作中提到】
: Talking about this old guy, I have to mention I am actually also the old
: guy myself.
: When I rally with a 25 year old, my strokes are obviously more consistent,
: penetrating then him. Then we played a match. You already know the result.
:
: on
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K****D
发帖数: 30533 | 101 I lost to a 65 year old 3.5 who had back surgery a few year back, //sigh.
And I should have lost too. Not even close...
it'
had
【在 b*********s 的大作中提到】
: speaking of the old guys, I don't have much issue with 25 year old 4.5s, it'
: s those 45+ guys that concern me.... I recently lost to a 63 old guy who had
: a hip replacement few years back. lol
: The guy signed up for the 4.0 league!!! Given, I think I should have won,
: but i don't think i play all that bad that day....
|
b*********s
发帖数: 6757 | 102 sorry I don't qualify "4.0 level 实" as "proper" skill.... that's like kids
under 10 skill level, still in tennis toddler phase.
【在 K****D 的大作中提到】
: Well his shots are just 4.0 level 实。I can still handle a while.
: The problem is if I can't handle and hit something short or wide, I
: usually win that point right away.
:
: shot
|
K****D
发帖数: 30533 | 103 You need to observe things in a relative attitude, no?
This 4.0 level 实 to me is like 5.0 level to you...
kids
【在 b*********s 的大作中提到】
: sorry I don't qualify "4.0 level 实" as "proper" skill.... that's like kids
: under 10 skill level, still in tennis toddler phase.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 104 That's 2 different topic. Hitting a proper skill shot has no direct relation
to do with level. His quality of the shot sure. I think to hit a proper
shot requires many hours on the court practicing observing. I find the best
way is drop feed and mini tennis. I felt i only got the taste of it at end
of last summer. I just now am able to have a bit more control for it....
【在 K****D 的大作中提到】
: You need to observe things in a relative attitude, no?
: This 4.0 level 实 to me is like 5.0 level to you...
:
: kids
|
K****D
发帖数: 30533 | 105 But for this old guy, his stroke level is obviously higher than his real
level. That's because he practices all the time, rallying with people
much better than him. If you just look at them hit, he isn't worse than
his 4.0 friends in the sense of skills.
The real question is should he go this route. He obviously should since
he enjoys the rally. I don't. So should *I* go this route...
Just admire those people who rally all day long and don't get bored.
relation
best
【在 b*********s 的大作中提到】
: That's 2 different topic. Hitting a proper skill shot has no direct relation
: to do with level. His quality of the shot sure. I think to hit a proper
: shot requires many hours on the court practicing observing. I find the best
: way is drop feed and mini tennis. I felt i only got the taste of it at end
: of last summer. I just now am able to have a bit more control for it....
|
K****D
发帖数: 30533 | 106 This is similar to kids hitting with coach. They hit great when the coach
feeds them. They hit horrible on the move.
But the key difference here is, kids get faster, old guys get slower.
【在 K****D 的大作中提到】
: But for this old guy, his stroke level is obviously higher than his real
: level. That's because he practices all the time, rallying with people
: much better than him. If you just look at them hit, he isn't worse than
: his 4.0 friends in the sense of skills.
: The real question is should he go this route. He obviously should since
: he enjoys the rally. I don't. So should *I* go this route...
: Just admire those people who rally all day long and don't get bored.
:
: relation
: best
|
b*********s
发帖数: 6757 | 107 But if one day he suddenly decide to focus on play to win, how long do you
think it will take for him to beat you? When that happens how long will it
take for you to beat him again?
【在 K****D 的大作中提到】
: But for this old guy, his stroke level is obviously higher than his real
: level. That's because he practices all the time, rallying with people
: much better than him. If you just look at them hit, he isn't worse than
: his 4.0 friends in the sense of skills.
: The real question is should he go this route. He obviously should since
: he enjoys the rally. I don't. So should *I* go this route...
: Just admire those people who rally all day long and don't get bored.
:
: relation
: best
|
K****D
发帖数: 30533 | 108 With the age difference, if both are healthy, it's unlikely he will be
better than me at any stage. I move too much faster, and I lob. These
two are too much for him.
My point is the 2nd old guy's style (slice serve, drop volley) is better
for an old guy.
it
【在 b*********s 的大作中提到】
: But if one day he suddenly decide to focus on play to win, how long do you
: think it will take for him to beat you? When that happens how long will it
: take for you to beat him again?
|
b*********s
发帖数: 6757 | 109 Proper skill includes a proper way to slice....
【在 K****D 的大作中提到】
: With the age difference, if both are healthy, it's unlikely he will be
: better than me at any stage. I move too much faster, and I lob. These
: two are too much for him.
: My point is the 2nd old guy's style (slice serve, drop volley) is better
: for an old guy.
:
: it
|
K****D
发帖数: 30533 | 110 That's not all. While hard hitting and placement shots are equally proper,
the latter get more effective as you grow old. It's less demanding and
more error tolerant.
【在 b*********s 的大作中提到】
: Proper skill includes a proper way to slice....
|
|
|
b*********s
发帖数: 6757 | 111 Yes i agree, thus i think I'll be doing more slices when i get there. I do
think you need to able to do both to be effective at a higher level.
【在 K****D 的大作中提到】
: That's not all. While hard hitting and placement shots are equally proper,
: the latter get more effective as you grow old. It's less demanding and
: more error tolerant.
|
K****D
发帖数: 30533 | 112 I agree as well. I've seen some 50+ guy with 童子功 still hitting hard
and serve 100+mph.
【在 b*********s 的大作中提到】
: Yes i agree, thus i think I'll be doing more slices when i get there. I do
: think you need to able to do both to be effective at a higher level.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 113 That will be me in xx years lol.
Power is really easy if you understand it...
【在 K****D 的大作中提到】
: I agree as well. I've seen some 50+ guy with 童子功 still hitting hard
: and serve 100+mph.
|
N*****7
发帖数: 1899 | 114 十年后的一米今天市值六七十万， 其实也就是把两个小孩从出生抚养到上大学前的花费
总值。 家长时间不算， 大学学费不算。
美国2013的养一个小孩到18岁平均费用是 245，000. 在华人聚集的海岸区费用会
明显更高。 抚养个小孩的爱好会有更多费用。
就是说， 十年后的一米也不是那么多， 养两个孩子的必须贮备。
http://money.cnn.com/2014/08/18/pf/child-cost/
To raise a child born in 2013 to the age of 18, it will cost a middle-income
couple just over $245,000, according to newly released estimates from the U
.S. Department of Agriculture. That's up $4,260, or almost 2%, from the year
before.
【在 h****5 的大作中提到】
: 说的对。我也一点都不谦虚啊。
: 我也是穷人，昨晚一冲动才报了个1米。对方接招我就只有破产了。
|
N*****7
发帖数: 1899 | 115 这个动作派vs 野球派争论的是实施， 可是双方目的本身也不一定一样啊。
A 说我是要“打好网球”（enjoy better tennis）。 B 也说是。
但是主语不同。 A 说的是 “how A shall enjoy tennis”；
B说的是 “how B shall enjoy tennis”. 目的不同， 各人觉的啥好就是了。
适合自己就是最好。 走自己的路就是了。
如果说主语是一样 -- 都是"所有WSN”；这个generalization 很难。
各人的差别很大： 兴趣爱好， 身体条件， 职业， 空闲时间分配， 地区，
网球在生活中的优先级。 很难有一个统一的方法。
可以做个投票看看这版上怎么看。 可能结果还是比较接近的。
case.
【在 b*********s 的大作中提到】
: That will be me in xx years lol.
: Power is really easy if you understand it...
|
q********e
发帖数: 161 | 116 请教大牛一个问题，怎样判断一个小娃将来在体育上的发展？您给说说吧，不以您女儿
为例也可。我
相信这里很多体育推爹推妈都会很甘兴趣。
非常感谢！
【在 h****5 的大作中提到】
: 我觉得你一点都不客观,而且请不要暴露我孩子的信息
: 首先不是我先挑衅,是她提的前30.我驳斥她,不是为我自己,而是觉得她不应该在这个版
: 大放厥词.我说过了,比他儿子好的男孩有好几个,而且要明显高一个档次.我并没有说我
: 孩子以后一定要怎么样啊.说不定过几年她想focus读书,不打了也不一定.又或者变成一
: 个大胖妞.you never know
: 第二你还没有完全理解这个排名,如果你跟踪几年你就知道前面25名这个群体是相对稳
: 定的,现在25 out of 100,不对应5年后的250 out of 1000.除非受重伤或者burn out,
: 前几名永远在那里(当然会有些变化),晚上榜的绝大多数就是低排名的.举个例子,假设
: 每个年级国际象棋选手有个排名,但必须要有1800分以上才上榜,那低年级时候上榜的自
: 然少,但这几个就是最牛的.
|
z*****k
发帖数: 600 | 117 打得真好。特别是移动，边打还边转拍子。打了多久了？
【在 f*********e 的大作中提到】
: I just bought GoPro and took side-view videos, haven't done back-review yet,
: will do this later.
|
