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Tennis版 - 也奔几个Games
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你们接发球的时候都是什么grip?Junzhao同学:打靶视频在这
奔Approach shots并求建议(请勿转载)奔“非暴力”削球( 2017 – 2012)
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话题: 老头话题: 削球话题: 录像话题: 速度话题: pusher
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1 (共1页)
j**h
发帖数: 480
1
有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
http://youtu.be/QptFFPrUnw8
还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
界内的
backhand topspin lob call out 了。要不然这局该是我的。
http://youtu.be/JN7Rk4fUbf8
f*****n
发帖数: 18176
2
赞!

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

w*****7
发帖数: 31
3
你是我见过的第一个发球比正反手级别高的 - -||
a****n
发帖数: 4734
4
赞2发
b**********s
发帖数: 9531
5
老头发球很慢,觉得你站远了。
j**h
发帖数: 480
6
谢谢。有个著名的鼻涕比我发得好多了,他正反手估计也和我差不多。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 你是我见过的第一个发球比正反手级别高的 - -||
j**h
发帖数: 480
7
我不觉得他的发球很慢啊,他的球基本没有topspin, 有点像是苍蝇拍式的平击,球贴
网过,落地后不太往上,主要往前弹,站太靠近了我怕反应
不过来。不过他发的角度大点,我还是有点狼狈,下回试试再站近点。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 老头发球很慢,觉得你站远了。
J*****o
发帖数: 1129
8
打得不错。再多调动点,应该能打赢。老头球性很好,控制很好。但没速度,没力量。
lz'用小球和lob对付老头有点不人道:(。
lz和我个子身材比较类似。正手乍看比较像,实际差别蛮大的。发球或许比我好。削球
比我弱。反手也弱点。或许是没有用power。
lz在东还是西。有机会交流交流。
l******o
发帖数: 301
9
看到那个被老头Call Out 的一分了。就在摄像机前,抓了个正着。
太欢乐了。

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

F*****o
发帖数: 4012
10
打球还讲人道?
站在球场上,对面就是敌人,什么招数好使,就用什么。
当然,bad call,拖时间之类的,俺是绝对不会做的。

【在 J*****o 的大作中提到】
: 打得不错。再多调动点,应该能打赢。老头球性很好,控制很好。但没速度,没力量。
: lz'用小球和lob对付老头有点不人道:(。
: lz和我个子身材比较类似。正手乍看比较像,实际差别蛮大的。发球或许比我好。削球
: 比我弱。反手也弱点。或许是没有用power。
: lz在东还是西。有机会交流交流。

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F*****o
发帖数: 4012
11
没有看清,也是正常的,老头也不是故意的。很多人都有看错的时候,而且自己也不知
道。

【在 l******o 的大作中提到】
: 看到那个被老头Call Out 的一分了。就在摄像机前,抓了个正着。
: 太欢乐了。

j**h
发帖数: 480
12
我在houston 附近,有空来houston 我们可以交流交流。
这不是我的typical 的 game. 我是在有意练习不同的战术。我和老人家试过暴力球,
不管用,被整得更惨,只好试试别的办法。这老头是我所在的ladder 中实力最强的,
我目前
对他3负1胜。对其他人我都是胜多负少。
我的反手削球很弱,现在有一点提高。我的双反水平比录像中表现的要好一点。给个H
L让你看看
我双反好的一面。录像中的这个暴力男这一辈子都没赢过那位老头。老头的球其实速度
挺快的,
落点也深,你看我经常被挤压到底线后两三米接球。
http://youtu.be/qfzaFtkFgQA

【在 J*****o 的大作中提到】
: 打得不错。再多调动点,应该能打赢。老头球性很好,控制很好。但没速度,没力量。
: lz'用小球和lob对付老头有点不人道:(。
: lz和我个子身材比较类似。正手乍看比较像,实际差别蛮大的。发球或许比我好。削球
: 比我弱。反手也弱点。或许是没有用power。
: lz在东还是西。有机会交流交流。

j**h
发帖数: 480
13
对,老头可能眼神不够好,这球是不容易看真切。

【在 F*****o 的大作中提到】
: 没有看清,也是正常的,老头也不是故意的。很多人都有看错的时候,而且自己也不知
: 道。

g*****y
发帖数: 7271
14
那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
容易错判为界内的。

【在 F*****o 的大作中提到】
: 没有看清,也是正常的,老头也不是故意的。很多人都有看错的时候,而且自己也不知
: 道。

j**h
发帖数: 480
15
我一帧一帧地看的,球的落点在界内至少一个inch。
球触地前中后的三帧。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
: 没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
: 容易错判为界内的。

j**h
发帖数: 480
16


【在 g*****y 的大作中提到】
: 那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
: 没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
: 容易错判为界内的。

g*****y
发帖数: 7271
17
随手算了一下,假设lob球最高高度5m,可得接近地面时的垂直速度为10米/秒。
30frames/sec的录像,每帧高度变化在33cm左右。那么假设一个简单的case,
球落地点在两帧正中间,也就是说落地点前后两帧里,球的高度都在16cm左右。
假设摄像机视角是45度(实际应该小于这个角度不少),也就是说球即使出界
了15cm,看起来正好是压线的感觉。当然这个没有考虑球的水平速度。考虑水平
速度以后,会比较复杂一点。不过应该没有这么夸张到15cm的错判.
从这可以看出来30帧每秒的录像看球的位置之类的是很不靠谱的事情,拿来看看
打球的form和步伐也就不错了。电视台的swing vision好像是3000frame/s。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
: 没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
: 容易错判为界内的。

V**D
发帖数: 2869
18
这个录像里的接发还不错,对方只所以接不住主要是回位太晚,否则应该可以打回去。
但还有提高的空间。
双反接发如果要打出暴力或着威胁性的球,身体的重心在击球后必须往前压。采用开放
式击球结束时右脚能够随身体前移。学网球比较完的成人一般双反都不具备攻击性,而
从小开始练的双反都能打出正手那样的威力,甚至11-12岁的小孩的双反就相当的暴力
,他们身体根本没有大人那么强壮,但是却能充分利用身体的力量而不只是手臂的力量。

【在 j**h 的大作中提到】
: 我在houston 附近,有空来houston 我们可以交流交流。
: 这不是我的typical 的 game. 我是在有意练习不同的战术。我和老人家试过暴力球,
: 不管用,被整得更惨,只好试试别的办法。这老头是我所在的ladder 中实力最强的,
: 我目前
: 对他3负1胜。对其他人我都是胜多负少。
: 我的反手削球很弱,现在有一点提高。我的双反水平比录像中表现的要好一点。给个H
: L让你看看
: 我双反好的一面。录像中的这个暴力男这一辈子都没赢过那位老头。老头的球其实速度
: 挺快的,
: 落点也深,你看我经常被挤压到底线后两三米接球。

U******u
发帖数: 5829
19
我能理解你用暴力输掉球的懊恼和不爽。我自己这样打对手过来的。但我回还是劝你别
继续这样打下去,否则到4.0mid基本没法提高了。我绝对要是想更好发展别这样图赢球
而打pusher.用drop/lob赢这样的老人对提高技术和战术没太大价值,会影响你以后的
发展。我现在到55,才刻苦努力改,想改变打法,很困难,所以,现身说法,不希望看
到你这样年轻人这种打法习惯。
老刀俺说话直,可能不中听,但是真心话。我最近球风改变很大,不说暴力,但朝积极
进攻型努力。
说适合,你这段子比前面奔的从game质量来讲,反而不及。我还是觉得以前那几个奔好
些。
g*****y
发帖数: 7271
20
你觉得是在1/2之间触的地,还是2/3之间? 没有连续帧来看还是挺难判断触地时刻的。

【在 j**h 的大作中提到】

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j**h
发帖数: 480
21
搞错了,少存了一帧。
1。落地前
2。即将触地
3。触地
4。触地弹起。
3 最清晰,是速度最小的时候,基本在地上。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 你觉得是在1/2之间触的地,还是2/3之间? 没有连续帧来看还是挺难判断触地时刻的。
j**h
发帖数: 480
22
谢谢直言相劝。我其实并不是要朝这个方向发展,只是增加自己打球的一些变化和技能。
我这是有意在比赛中练slice, drop, lob.
你也知道,这些技能也很都有用的,尤其在双打中。
我绝大多数的比赛还是走“正道”的,只是偶尔玩点花样。

【在 U******u 的大作中提到】
: 我能理解你用暴力输掉球的懊恼和不爽。我自己这样打对手过来的。但我回还是劝你别
: 继续这样打下去,否则到4.0mid基本没法提高了。我绝对要是想更好发展别这样图赢球
: 而打pusher.用drop/lob赢这样的老人对提高技术和战术没太大价值,会影响你以后的
: 发展。我现在到55,才刻苦努力改,想改变打法,很困难,所以,现身说法,不希望看
: 到你这样年轻人这种打法习惯。
: 老刀俺说话直,可能不中听,但是真心话。我最近球风改变很大,不说暴力,但朝积极
: 进攻型努力。
: 说适合,你这段子比前面奔的从game质量来讲,反而不及。我还是觉得以前那几个奔好
: 些。

c***t
发帖数: 1216
23
老头打的太励志了,
终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

j**h
发帖数: 480
24
谢谢指点。我双反揭发还差得远,很没信心,这是十里挑一地找了个好的显摆一下:)。
我理论上明白要身体往前压,不过实在是练的机会太少,根本没掌握。这挑出来这个
是碰巧打到甜点了,借上了力,所以速度还可以。

量。

【在 V**D 的大作中提到】
: 这个录像里的接发还不错,对方只所以接不住主要是回位太晚,否则应该可以打回去。
: 但还有提高的空间。
: 双反接发如果要打出暴力或着威胁性的球,身体的重心在击球后必须往前压。采用开放
: 式击球结束时右脚能够随身体前移。学网球比较完的成人一般双反都不具备攻击性,而
: 从小开始练的双反都能打出正手那样的威力,甚至11-12岁的小孩的双反就相当的暴力
: ,他们身体根本没有大人那么强壮,但是却能充分利用身体的力量而不只是手臂的力量。

V**D
发帖数: 2869
25
前面打错字了,应该是双反接发球采用开放式击球时右脚最好在击球后向前跨一步,有
利于身体前压,打出速度(尤其对付快速的发球)。至于比较慢的发球,则完全有时间
用关闭或neutral式击球,必须靠自身力量打出暴力。

)。

【在 j**h 的大作中提到】
: 谢谢指点。我双反揭发还差得远,很没信心,这是十里挑一地找了个好的显摆一下:)。
: 我理论上明白要身体往前压,不过实在是练的机会太少,根本没掌握。这挑出来这个
: 是碰巧打到甜点了,借上了力,所以速度还可以。
:
: 量。

j**h
发帖数: 480
26
你不能这样降低标准呀。老头走着就把我赢了,是因为我水平差,不是他防守好。
他要遇到攻击力强点的,估计就不行了。
说来惭愧,我一个同事,膝盖作过手术,基本只能走,还严重超重,肯定超过200磅。
他走着就能送我蛋。我到目前为止还从没赢过一个SET。他还只是4.0。
想想4.5 真是难啊。

【在 c***t 的大作中提到】
: 老头打的太励志了,
: 终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

m*e
发帖数: 1018
27
还是要多拉左右两边,少feed中场软球。

磅。

【在 j**h 的大作中提到】
: 你不能这样降低标准呀。老头走着就把我赢了,是因为我水平差,不是他防守好。
: 他要遇到攻击力强点的,估计就不行了。
: 说来惭愧,我一个同事,膝盖作过手术,基本只能走,还严重超重,肯定超过200磅。
: 他走着就能送我蛋。我到目前为止还从没赢过一个SET。他还只是4.0。
: 想想4.5 真是难啊。

b*********s
发帖数: 6757
28
和之前的奔在钢猛上的确梢逊一筹,但从对比赛的感受上我觉得现在的更好些, 更稳些
。 我觉得这么打下去,等更comfortable了,之前的暴力会自然的体现出来。 但这里我
也同意老刀的些concerns, 就是有些该打的球你选择了削,和chip, 对付这老头还ok但
碰上强些的可能就不行了。
打这老头我会建议有机会就拉超高的上旋来start the rally. 6 feet or higher
above the net. 其实以后比赛都这样多刷,刷到你感死命刷也不怕出界后,再慢慢调整
把pace加上去,bring down the net clearance if needed.
还有你的反手削,不要过早open up 更不要急着往回回位,这两项是你削球float的原因
之一。

【在 U******u 的大作中提到】
: 我能理解你用暴力输掉球的懊恼和不爽。我自己这样打对手过来的。但我回还是劝你别
: 继续这样打下去,否则到4.0mid基本没法提高了。我绝对要是想更好发展别这样图赢球
: 而打pusher.用drop/lob赢这样的老人对提高技术和战术没太大价值,会影响你以后的
: 发展。我现在到55,才刻苦努力改,想改变打法,很困难,所以,现身说法,不希望看
: 到你这样年轻人这种打法习惯。
: 老刀俺说话直,可能不中听,但是真心话。我最近球风改变很大,不说暴力,但朝积极
: 进攻型努力。
: 说适合,你这段子比前面奔的从game质量来讲,反而不及。我还是觉得以前那几个奔好
: 些。

b*********s
发帖数: 6757
29
没看到你后来回的,拿这比赛来练习slice drop is perfectly fine, just don't make
it your plan A down the road, especially fh slice.

【在 b*********s 的大作中提到】
: 和之前的奔在钢猛上的确梢逊一筹,但从对比赛的感受上我觉得现在的更好些, 更稳些
: 。 我觉得这么打下去,等更comfortable了,之前的暴力会自然的体现出来。 但这里我
: 也同意老刀的些concerns, 就是有些该打的球你选择了削,和chip, 对付这老头还ok但
: 碰上强些的可能就不行了。
: 打这老头我会建议有机会就拉超高的上旋来start the rally. 6 feet or higher
: above the net. 其实以后比赛都这样多刷,刷到你感死命刷也不怕出界后,再慢慢调整
: 把pace加上去,bring down the net clearance if needed.
: 还有你的反手削,不要过早open up 更不要急着往回回位,这两项是你削球float的原因
: 之一。

c***t
发帖数: 1216
30
怎么送的蛋?

磅。

【在 j**h 的大作中提到】
: 你不能这样降低标准呀。老头走着就把我赢了,是因为我水平差,不是他防守好。
: 他要遇到攻击力强点的,估计就不行了。
: 说来惭愧,我一个同事,膝盖作过手术,基本只能走,还严重超重,肯定超过200磅。
: 他走着就能送我蛋。我到目前为止还从没赢过一个SET。他还只是4.0。
: 想想4.5 真是难啊。

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打了一下午k90,效果很奇怪单反双反混搭
pro几乎都是双反阿你们接发球的时候都是什么grip?
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K****D
发帖数: 30533
31
绝对的界内。信心度至少95%.

【在 j**h 的大作中提到】
: 搞错了,少存了一帧。
: 1。落地前
: 2。即将触地
: 3。触地
: 4。触地弹起。
: 3 最清晰,是速度最小的时候,基本在地上。

z*********n
发帖数: 94654
32
老头打得太好看了,赏心悦目啊
我还是觉得你能赢junzhao

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

j**h
发帖数: 480
33
不会的,这不符合我的性格,我是求爽派。我还是更喜欢用力抽的感觉。

make

【在 b*********s 的大作中提到】
: 没看到你后来回的,拿这比赛来练习slice drop is perfectly fine, just don't make
: it your plan A down the road, especially fh slice.

j**h
发帖数: 480
34
对手是暴力男,但比我稳定多了。我有一点被overpower, 但主要还是稳定性不够。1月
中和他打了
一场,是最close的一次。我一上来连输10个Game, 好在后来他状态下降,我状态不变
或略有
升高,第二个SET从0:4追到6:6, 最后抢七输。奔第一个game, 能大概看出他的风格。
我有
好多好多的game points 和 break points, 但前10 个game 一个都没能convert.
http://youtu.be/qLZ7DG1pBr0

【在 c***t 的大作中提到】
: 怎么送的蛋?
:
: 磅。

j**h
发帖数: 480
35
老三,能奖我个包子吗?我一气奔了三个了。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 老头打得太好看了,赏心悦目啊
: 我还是觉得你能赢junzhao
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

b*********s
发帖数: 6757
36
没感觉他比你在技术上强太多。 距离在game plan 和 experience 吧。

【在 j**h 的大作中提到】
: 对手是暴力男,但比我稳定多了。我有一点被overpower, 但主要还是稳定性不够。1月
: 中和他打了
: 一场,是最close的一次。我一上来连输10个Game, 好在后来他状态下降,我状态不变
: 或略有
: 升高,第二个SET从0:4追到6:6, 最后抢七输。奔第一个game, 能大概看出他的风格。
: 我有
: 好多好多的game points 和 break points, 但前10 个game 一个都没能convert.
: http://youtu.be/qLZ7DG1pBr0

d******x
发帖数: 11837
37
为什么你会觉得比他防守差?

【在 c***t 的大作中提到】
: 老头打的太励志了,
: 终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

J*****o
发帖数: 1129
38
同意老道的评论。休市顿应该会去的。老三就等着输包子吧。
d******x
发帖数: 11837
39
我觉得你基本上啥都有了就是技术还不够稳定就是了,打得不错

【在 j**h 的大作中提到】
: 对手是暴力男,但比我稳定多了。我有一点被overpower, 但主要还是稳定性不够。1月
: 中和他打了
: 一场,是最close的一次。我一上来连输10个Game, 好在后来他状态下降,我状态不变
: 或略有
: 升高,第二个SET从0:4追到6:6, 最后抢七输。奔第一个game, 能大概看出他的风格。
: 我有
: 好多好多的game points 和 break points, 但前10 个game 一个都没能convert.
: http://youtu.be/qLZ7DG1pBr0

g*****y
发帖数: 7271
40
现在的图就对了,两张触地前的,两张弹起后的。这样我应该可以大致做点计算
看看球到底出界没有了。

【在 j**h 的大作中提到】
: 搞错了,少存了一帧。
: 1。落地前
: 2。即将触地
: 3。触地
: 4。触地弹起。
: 3 最清晰,是速度最小的时候,基本在地上。

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g*****y
发帖数: 7271
41
我觉得根据给出的4张图,我还是可以进行一些推理的。
当然我需要做一些假设和简化才能做计算。简化如下:
1. 球触地前一到两帧内非常接近匀速直线运动
2. 球弹起后一到两帧内非常接近匀速直线运动
3. 球弹地形变时间忽略不计。
4. 摄像机距离baseline足够远(相对球离地的高度在40cm左右来说)。
如果在这写简化条件下我能大致证明球有很大可能性确实出界了,
你就给我发几个包子慰劳慰劳怎么样?

【在 K****D 的大作中提到】
: 绝对的界内。信心度至少95%.
g*****y
发帖数: 7271
42
我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。
如果忽略球触地形变的时间,那么可算出触地时间发生在第2帧之后
34/(34+81)帧的时候,这样我们就可以用触地前的速度算出黄线的长度:
34/(34+81)× 81 = 23.95 pix。
或者用触地后的速度算也是一样的: 81/(34+81)×34 = 23.95 pix
根据以上计算,我在图中画的黄线是24pix长。而黄线的下端点正好标注的是
球触地时的下沿位置。当然如果考虑到球触地形变的时间的话,黄线会短一些。
但是考虑到摄像机是斜着看向底线的,也就是说球的下沿得几乎挨着底线下沿
才会是in。所以我觉得从以上分析来看的话,球出界的概率还是相当大的。
至少我不会有老肯那95%的信心认为球在界内。即使在界内,我觉得也是鹰眼
上看起来挨根球毛的那种感觉。
老肯对我的分析有没有异议啊?发几个包子奖励一下吧!

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我觉得根据给出的4张图,我还是可以进行一些推理的。
: 当然我需要做一些假设和简化才能做计算。简化如下:
: 1. 球触地前一到两帧内非常接近匀速直线运动
: 2. 球弹起后一到两帧内非常接近匀速直线运动
: 3. 球弹地形变时间忽略不计。
: 4. 摄像机距离baseline足够远(相对球离地的高度在40cm左右来说)。
: 如果在这写简化条件下我能大致证明球有很大可能性确实出界了,
: 你就给我发几个包子慰劳慰劳怎么样?

U******u
发帖数: 5829
43
是这个意思。最近尝到底线深高上璇球的甜头,感觉比赛就上了一个至少半个层次。确
实有效,以至于我曾在另一比赛帖里说到的,反手削球越来越少,主动调整成正手位用
深高上旋球攻击。若时光倒回,我会走现在这路子。我的意思就是希望他能主动些。不
少球,其实可以调整成正手位攻击的。作为pusher,如我或这个老头,总是要把比赛过
程拖慢,不给对手快速攻击机会。我要是以前,其实上次和江跑,z最近NJ@NY对YD,也
是如此。还有,即使练削吊,球拍太open,球轨迹太高,以致老头可以轻松回击并立刻
上网,这其实是被动了。幸好老头脚步慢多了,如果我是这老头会觉得很舒服杀上网的
机会来了。另外,老头网前功夫不强,上网有些好机会也失去了,否则够呛。
我可能打pusher,所以从我自己打法角度看这次比赛质量远不及以前奔的。那几次给人
印象积极主动攻击力不弱。

【在 b*********s 的大作中提到】
: 和之前的奔在钢猛上的确梢逊一筹,但从对比赛的感受上我觉得现在的更好些, 更稳些
: 。 我觉得这么打下去,等更comfortable了,之前的暴力会自然的体现出来。 但这里我
: 也同意老刀的些concerns, 就是有些该打的球你选择了削,和chip, 对付这老头还ok但
: 碰上强些的可能就不行了。
: 打这老头我会建议有机会就拉超高的上旋来start the rally. 6 feet or higher
: above the net. 其实以后比赛都这样多刷,刷到你感死命刷也不怕出界后,再慢慢调整
: 把pace加上去,bring down the net clearance if needed.
: 还有你的反手削,不要过早open up 更不要急着往回回位,这两项是你削球float的原因
: 之一。

j**h
发帖数: 480
44
这个老头决对不是pusher, 我觉得大多数人都低估了他的水平。他的网前在4.0 都
不算弱。
USTA的纪录比较有说服力,看看他2013年4.0单双打的纪录吧。
他双打很少输,单打在local league 胜率50%(3/3), 但输掉的其中两场对手我
认识,对他H2H实际上是处下风的。最有说服力的是他在sectional 中打1单6:3,6:3
输给Sugarland
的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比
分都是6:0,6:1。 Stephen 今年已经是4.5。
另外他在4.0 sectional 中双打两战两胜。
James Wells 的2013 Record:
http://tennislink.usta.com/Leagues/Main/StatsAndStandings.aspx?
Stephen Neal 的2013 Record:
http://tennislink.usta.com/Leagues/Main/StatsAndStandings.aspx?

【在 U******u 的大作中提到】
: 是这个意思。最近尝到底线深高上璇球的甜头,感觉比赛就上了一个至少半个层次。确
: 实有效,以至于我曾在另一比赛帖里说到的,反手削球越来越少,主动调整成正手位用
: 深高上旋球攻击。若时光倒回,我会走现在这路子。我的意思就是希望他能主动些。不
: 少球,其实可以调整成正手位攻击的。作为pusher,如我或这个老头,总是要把比赛过
: 程拖慢,不给对手快速攻击机会。我要是以前,其实上次和江跑,z最近NJ@NY对YD,也
: 是如此。还有,即使练削吊,球拍太open,球轨迹太高,以致老头可以轻松回击并立刻
: 上网,这其实是被动了。幸好老头脚步慢多了,如果我是这老头会觉得很舒服杀上网的
: 机会来了。另外,老头网前功夫不强,上网有些好机会也失去了,否则够呛。
: 我可能打pusher,所以从我自己打法角度看这次比赛质量远不及以前奔的。那几次给人
: 印象积极主动攻击力不弱。

b*********s
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45
嗯,有些pusher网前不行,削吊他们上前入场是个好主意。不过这老头网前很稳,尽量把
他压在底线比较好。
他球感好,控制方向也好,你如果想靠一两拍拉开他,打死他,那对自己的要求,压力太大
了(你的水平可能还没到,除非in the zone). 拉深的高的上旋让他不好借力,在无力可
借的情况下要改变一个重球的方向那就是他overplay了。 但以他的经验该不会,所以他
很可能会打moon ball 回中后场,或回原来角度。 如果你那时觉得可以进攻drive了,那
你正中他下怀。 从后场打出大角度不容易, 他的时间很多,让你觉得他无所不在。 这
时你该继续打深高的上旋(最好是他的反手但深和高是主要), 一直到出现个不是那么高
的短球,再上前drive 角度,上网。你只要连续这样几球,他可能就急了,可能会开始转
hit on the rise 上网。。。。 (you forced him to abandon plan A. )
总结,topspin moonball vs regular moonball, 你有优势; 耐力你年轻你有优势,那为
什么不和他比耐心呢? 他年纪大耐心比你好? :P

【在 U******u 的大作中提到】
: 是这个意思。最近尝到底线深高上璇球的甜头,感觉比赛就上了一个至少半个层次。确
: 实有效,以至于我曾在另一比赛帖里说到的,反手削球越来越少,主动调整成正手位用
: 深高上旋球攻击。若时光倒回,我会走现在这路子。我的意思就是希望他能主动些。不
: 少球,其实可以调整成正手位攻击的。作为pusher,如我或这个老头,总是要把比赛过
: 程拖慢,不给对手快速攻击机会。我要是以前,其实上次和江跑,z最近NJ@NY对YD,也
: 是如此。还有,即使练削吊,球拍太open,球轨迹太高,以致老头可以轻松回击并立刻
: 上网,这其实是被动了。幸好老头脚步慢多了,如果我是这老头会觉得很舒服杀上网的
: 机会来了。另外,老头网前功夫不强,上网有些好机会也失去了,否则够呛。
: 我可能打pusher,所以从我自己打法角度看这次比赛质量远不及以前奔的。那几次给人
: 印象积极主动攻击力不弱。

b*********s
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46
他是非常crafty 非常seasoned 的pusher or counter puncher.
大风大浪他都见过,所以他心态太稳,战术明确,对自己该打什么不该打什么非常清楚。
你技术,跑动比他强,但经验,球感,战术输他。
其实你该非常珍惜他,他对你帮助会很大。你该用他来mold你的game style. So
ALWAYS have a clear game plan when you play him. Remember my 3Rs.
我会建议你用我之前的战术赢他几个比赛后再练其他的对付他

Sugarland

【在 j**h 的大作中提到】
: 这个老头决对不是pusher, 我觉得大多数人都低估了他的水平。他的网前在4.0 都
: 不算弱。
: USTA的纪录比较有说服力,看看他2013年4.0单双打的纪录吧。
: 他双打很少输,单打在local league 胜率50%(3/3), 但输掉的其中两场对手我
: 认识,对他H2H实际上是处下风的。最有说服力的是他在sectional 中打1单6:3,6:3
: 输给Sugarland
: 的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比
: 分都是6:0,6:1。 Stephen 今年已经是4.5。
: 另外他在4.0 sectional 中双打两战两胜。
: James Wells 的2013 Record:

j**h
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47
是的,我觉得和他打比赛非常具有挑战性,也非常有帮助。每次都暴露我好多弱点,我
每次也都能从中领悟一点新东西。接下来我我会尝试用你建议的战术打几场比赛,看看
我能不能执行好。
对这个老头,我觉得我的揭发局可能暂时还用不了你建议的战术,因为我双反揭发好像
handle 不了他的发球,我记得第一次和他打,双反接发全部下网或出界,而他
几乎90%的球发我反手,我
可能可以偶尔runaround 用正手,但也不可能次次用。所以在我双反接发没
有明显进步前,
还是只能用反手削球过渡一下。但这样他会持续攻击我的反手,让我无法施展。说到底
,都是
因为明显的反手短板的限制。



【在 b*********s 的大作中提到】
: 他是非常crafty 非常seasoned 的pusher or counter puncher.
: 大风大浪他都见过,所以他心态太稳,战术明确,对自己该打什么不该打什么非常清楚。
: 你技术,跑动比他强,但经验,球感,战术输他。
: 其实你该非常珍惜他,他对你帮助会很大。你该用他来mold你的game style. So
: ALWAYS have a clear game plan when you play him. Remember my 3Rs.
: 我会建议你用我之前的战术赢他几个比赛后再练其他的对付他
:
: Sugarland

b*********s
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48
Cheat!!! Try to run around hit fh return. Stand in the middle of the court
to return on deuce side if you have to. Give him the fh to serve to, see how
he does it first, key is make him get out of his regular service routine.
Even if he serve well to your fh opening that's fine too, move around during
return, get him thinking, "control" your opponent's serve. Do it until you
find a comfortable spot else do it the entire match.
If you want to practice bh return thats another story.

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,我觉得和他打比赛非常具有挑战性,也非常有帮助。每次都暴露我好多弱点,我
: 每次也都能从中领悟一点新东西。接下来我我会尝试用你建议的战术打几场比赛,看看
: 我能不能执行好。
: 对这个老头,我觉得我的揭发局可能暂时还用不了你建议的战术,因为我双反揭发好像
: handle 不了他的发球,我记得第一次和他打,双反接发全部下网或出界,而他
: 几乎90%的球发我反手,我
: 可能可以偶尔runaround 用正手,但也不可能次次用。所以在我双反接发没
: 有明显进步前,
: 还是只能用反手削球过渡一下。但这样他会持续攻击我的反手,让我无法施展。说到底
: ,都是

j**h
发帖数: 480
49
假设3不成立,球的形变时间我瞎猜一下,得有至少1/3帧的时间。我觉得球在3
帧的时候几乎恰好是球触地形变时,应为最清晰,速度最小。如果3时已弹起,那3的
速度应该大于4的,因为重力和空气阻力,球弹起过程中是不断减速的。那3中的球应
该比4 模糊。看我分析得有没有道理?

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
: 球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
: 巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
: 1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
: 2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
: 关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
: 黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
: 方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
: 显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
: 的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。

V**D
发帖数: 2869
50
你的问题还是在于接发,老头的发球并不太快,估计已经做不到ytcw,但是落点控制好
,他知道你反手接发相对要差,因此常常发向反手,你好像很难破他的发球局。
关键还是要提高反手(双反或削球)接发的能力。

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,我觉得和他打比赛非常具有挑战性,也非常有帮助。每次都暴露我好多弱点,我
: 每次也都能从中领悟一点新东西。接下来我我会尝试用你建议的战术打几场比赛,看看
: 我能不能执行好。
: 对这个老头,我觉得我的揭发局可能暂时还用不了你建议的战术,因为我双反揭发好像
: handle 不了他的发球,我记得第一次和他打,双反接发全部下网或出界,而他
: 几乎90%的球发我反手,我
: 可能可以偶尔runaround 用正手,但也不可能次次用。所以在我双反接发没
: 有明显进步前,
: 还是只能用反手削球过渡一下。但这样他会持续攻击我的反手,让我无法施展。说到底
: ,都是

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j**h
发帖数: 480
51
哈哈,这想法大胆新颖,偶尔偷一个我想过,从来没想过一个match 都这么干,
可以试试


how
during
you

【在 b*********s 的大作中提到】
: Cheat!!! Try to run around hit fh return. Stand in the middle of the court
: to return on deuce side if you have to. Give him the fh to serve to, see how
: he does it first, key is make him get out of his regular service routine.
: Even if he serve well to your fh opening that's fine too, move around during
: return, get him thinking, "control" your opponent's serve. Do it until you
: find a comfortable spot else do it the entire match.
: If you want to practice bh return thats another story.

V**D
发帖数: 2869
52
cheat就是要你偶尔尝试,如果你一直这样就不叫cheat了,反而被动,等着让人发ace
。 你这样做其实作用不大(最后一个录像开头你就这么做了)。对方一发发向你正手
,落点很刁,只可惜一点点出界,否则你根本接不住。2发时你依然站中间,但对方却
发你的反手。

【在 j**h 的大作中提到】
: 哈哈,这想法大胆新颖,偶尔偷一个我想过,从来没想过一个match 都这么干,
: 可以试试
: 。
:
: how
: during
: you

j**h
发帖数: 480
53
是的,接发球还是我最没自信的一个方面。他的发球还是有特点的,不光是落点控制,
他的发球不太往上弹,往前skid, 有点象攻击性削球,我好像最怵他的发球。我
接别人的比他快得多的ytcw的球反而好不少。也可能第一次没处理好,留下心理阴
影了。

【在 V**D 的大作中提到】
: 你的问题还是在于接发,老头的发球并不太快,估计已经做不到ytcw,但是落点控制好
: ,他知道你反手接发相对要差,因此常常发向反手,你好像很难破他的发球局。
: 关键还是要提高反手(双反或削球)接发的能力。

V**D
发帖数: 2869
54
应该属于平击球,你接一发最好站在底线甚至底线内一步,接二发则可以更往前站,同
时尽量弯膝,减低球拍高度,这样接发可以更快,提高攻击性。

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,接发球还是我最没自信的一个方面。他的发球还是有特点的,不光是落点控制,
: 他的发球不太往上弹,往前skid, 有点象攻击性削球,我好像最怵他的发球。我
: 接别人的比他快得多的ytcw的球反而好不少。也可能第一次没处理好,留下心理阴
: 影了。

d******e
发帖数: 2541
55
USTA好仍不是证明他不是pusher,其实,我自己就是这样打法,只是比他年轻能跑,论
放小球和lob,及发球,比他应该强不少。这种老江湖我打的很多,所以一看这比赛过程
特有同感,应该是我10年前的情景。-lol
j**h
发帖数: 480
56
那我理解的pusher要狭义得多。我以为不主动进攻,靠自己的稳定但没威胁的回
球,靠等对方UE来得分的是Pusher。这老头动不动就上网,主动变线,控制落
点,这都是进攻啊,他进攻得分很多,所以我认为他不是pusher.

【在 d******e 的大作中提到】
: USTA好仍不是证明他不是pusher,其实,我自己就是这样打法,只是比他年轻能跑,论
: 放小球和lob,及发球,比他应该强不少。这种老江湖我打的很多,所以一看这比赛过程
: 特有同感,应该是我10年前的情景。-lol

j**h
发帖数: 480
57
谢谢,这也是一项需要尝试的。这样做要求反应快,我不知道有没有这么快的反应。

【在 V**D 的大作中提到】
: 应该属于平击球,你接一发最好站在底线甚至底线内一步,接二发则可以更往前站,同
: 时尽量弯膝,减低球拍高度,这样接发可以更快,提高攻击性。

c***t
发帖数: 1216
58
他跑的很早啊,跑那么慢还可以cover很大范围
而且他能够到的球都处理的很好,减少被连续进攻的机会

【在 d******x 的大作中提到】
: 为什么你会觉得比他防守差?
c***t
发帖数: 1216
59
嗯,肯定不能算是pusher
他还是打角度,打旋转,找机会上网的

:3

【在 j**h 的大作中提到】
: 这个老头决对不是pusher, 我觉得大多数人都低估了他的水平。他的网前在4.0 都
: 不算弱。
: USTA的纪录比较有说服力,看看他2013年4.0单双打的纪录吧。
: 他双打很少输,单打在local league 胜率50%(3/3), 但输掉的其中两场对手我
: 认识,对他H2H实际上是处下风的。最有说服力的是他在sectional 中打1单6:3,6:3
: 输给Sugarland
: 的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比
: 分都是6:0,6:1。 Stephen 今年已经是4.5。
: 另外他在4.0 sectional 中双打两战两胜。
: James Wells 的2013 Record:

x*d
发帖数: 1696
60
是的,就跟我们这里一个4.5双打的似的,看着个不高,手不长,腿不快,但是总是什
么球都能够到。直到有一天我偶然给他录个像才发现他动的比别人早,而且判断准确。

【在 c***t 的大作中提到】
: 他跑的很早啊,跑那么慢还可以cover很大范围
: 而且他能够到的球都处理的很好,减少被连续进攻的机会

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K****D
发帖数: 30533
61
偶根本就没看抓图。偶就是看录像有95%信心球在界内,而且界内很多。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
: 球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
: 巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
: 1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
: 2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
: 关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
: 黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
: 方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
: 显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
: 的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。

F*****o
发帖数: 4012
62
老头双打好,是很正常的。
低估老头的,那是只看到了他的防守能力。你却高估了他的进攻能力。
一旦你稍微能压制一下老头的话,形势就会大逆转。

:3
: 输给Sugarland
: 的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比

【在 c***t 的大作中提到】
: 嗯,肯定不能算是pusher
: 他还是打角度,打旋转,找机会上网的
:
: :3

d******x
发帖数: 11837
63
我不觉得他cover很大范围。比较到位的球他都跑不到或者不跑。他跑得早是因为对手
球的问题。。。

【在 c***t 的大作中提到】
: 他跑的很早啊,跑那么慢还可以cover很大范围
: 而且他能够到的球都处理的很好,减少被连续进攻的机会

b*********s
发帖数: 6757
64
嗯其实我也没把他当一般的pusher, 我个人定义会把他叫hacker, 不过这里好像没这个
叫法,所以就归为crafty pusher 了。

【在 j**h 的大作中提到】
: 那我理解的pusher要狭义得多。我以为不主动进攻,靠自己的稳定但没威胁的回
: 球,靠等对方UE来得分的是Pusher。这老头动不动就上网,主动变线,控制落
: 点,这都是进攻啊,他进攻得分很多,所以我认为他不是pusher.

c***t
发帖数: 1216
65
他确实是速度慢,可是并没有因为慢就完全没法打的感觉
实际cover到的范围,比他看起来能cover的范围大多了
有些是早跑,有些是靠他自己的球让对方不好打大角度
这个速度还可以在4.0里单打50%的胜率,
应该不会都是对手球的问题

【在 d******x 的大作中提到】
: 我不觉得他cover很大范围。比较到位的球他都跑不到或者不跑。他跑得早是因为对手
: 球的问题。。。

j**h
发帖数: 480
66
完全同意。都是相对的,如果我只能跑他那么快,可以肯定我基本就完蛋了。

【在 c***t 的大作中提到】
: 他确实是速度慢,可是并没有因为慢就完全没法打的感觉
: 实际cover到的范围,比他看起来能cover的范围大多了
: 有些是早跑,有些是靠他自己的球让对方不好打大角度
: 这个速度还可以在4.0里单打50%的胜率,
: 应该不会都是对手球的问题

K****D
发帖数: 30533
67
他全靠老头拍,直接大量增加防守能力。你如果跑得和他一样快,就强烈推荐也用
老头派。接下来要做的就是怎么控制UE.

【在 j**h 的大作中提到】
: 完全同意。都是相对的,如果我只能跑他那么快,可以肯定我基本就完蛋了。
c***t
发帖数: 1216
68
另一个需要和老头学习的就是控制UE
老头其实是需要压制对手的一方,压制不住让对手随便打他是防不过来的
老头不能打纯防守为目的的过渡球,可是老头还是很少overplay
UE控制的很好,估计是作到了very shot is just a shot

【在 K****D 的大作中提到】
: 他全靠老头拍,直接大量增加防守能力。你如果跑得和他一样快,就强烈推荐也用
: 老头派。接下来要做的就是怎么控制UE.

s*******t
发帖数: 2896
69
老人家削球不错,挺有pace,进攻性削球。
只有单反才能练出这种削球。
j**h
发帖数: 480
70
是的,我还挺怕这种削球的。不一定非得单反才能连成吧,我也在练,希望有一天能练
成。

【在 s*******t 的大作中提到】
: 老人家削球不错,挺有pace,进攻性削球。
: 只有单反才能练出这种削球。

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b*********s
发帖数: 6757
71
双反的人削球也只用一只手,他可能是这个意思。

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,我还挺怕这种削球的。不一定非得单反才能连成吧,我也在练,希望有一天能练
: 成。

d******e
发帖数: 2541
72
我觉得这段录像和我与江跑还有和NY@NJ征战时对YD的过程极为相思。
可以比较一下。

【在 b*********s 的大作中提到】
: 嗯其实我也没把他当一般的pusher, 我个人定义会把他叫hacker, 不过这里好像没这个
: 叫法,所以就归为crafty pusher 了。

b*********s
发帖数: 6757
73
你在我的字典里也是个hacker, 而且是个比较能跑的hacker.

【在 d******e 的大作中提到】
: 我觉得这段录像和我与江跑还有和NY@NJ征战时对YD的过程极为相思。
: 可以比较一下。

d******e
发帖数: 2541
74
我完全明白你的意思。其实,我打球,对明显比我powerful的,我是很纯粹的pusher.,
但如果对手和我级别相同,进攻类似或偏弱,我则会转变为进攻为主型了。常用战术就
是用发球压制对打中平抽攻击多于削,而在接发或对手攻击时,用aggressive削球或
drop给自己得到转为主动进攻的机会,然后攻击得分。总体而言,在3.5至4.0mid,范围
内,我的打法还是pusher为主。
但也会甚至aggressive攻击,这可能符合你的hacker pusher类型吧?

【在 b*********s 的大作中提到】
: 你在我的字典里也是个hacker, 而且是个比较能跑的hacker.
b*********s
发帖数: 6757
75
我觉得你的进攻不是那么能让对手找到自己节奏或琢磨出你的节奏, 所以算是hacker.
Hacker 尽量打让对手难受的junk,如果对手放慢,保守,hacker马上会抓住机会当头以一
棒。我以前最不希望的对手就是hacker. ... 大名鼎鼎的湾曲lj 就是一个4.5的hacker
.

.,

【在 d******e 的大作中提到】
: 我完全明白你的意思。其实,我打球,对明显比我powerful的,我是很纯粹的pusher.,
: 但如果对手和我级别相同,进攻类似或偏弱,我则会转变为进攻为主型了。常用战术就
: 是用发球压制对打中平抽攻击多于削,而在接发或对手攻击时,用aggressive削球或
: drop给自己得到转为主动进攻的机会,然后攻击得分。总体而言,在3.5至4.0mid,范围
: 内,我的打法还是pusher为主。
: 但也会甚至aggressive攻击,这可能符合你的hacker pusher类型吧?

g*****y
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76
图3和图4里的球的清晰度没有明显区别,因为弹起后1/30秒内的速度变化太微小了。
你可以放大了看一下。图3和4里的球比1和2里的球清楚是因为球弹起后的运动方向
更接近摄像机的视角方向,所以motion blur小于图1和2.
图3并不是球落地形变的时候,除非球触地的时间超过1/30秒,否则不可能图2和图3
的球几乎完全重合。我后面会说到触地时间其实是1/100秒左右。
假设3确实是过度简化了,我又去找了一个7104frame/sec的网球触壁的录像,
http://www.youtube.com/watch?v=aGsntCznhcY
根据这个录像计算,球触地的总时间应该在0.01秒左右,也就是1/3.3帧时间左右。
由此修改的话,黄线长度应该改为17pixel长。也就是网球触地时的下沿在底线的
外沿处。也就是我前面说的鹰眼看可能是能挨点边的那种情况。但绝不是线内几个
inch那种。
对于这种情况,我觉得根据30frame/sec的录像来判断界内界外,还不如相信
老头的call。不管别人信不信,我是相信那个老头的call是真心觉得出界了,
而不是bad line caller。

【在 j**h 的大作中提到】
: 假设3不成立,球的形变时间我瞎猜一下,得有至少1/3帧的时间。我觉得球在3
: 帧的时候几乎恰好是球触地形变时,应为最清晰,速度最小。如果3时已弹起,那3的
: 速度应该大于4的,因为重力和空气阻力,球弹起过程中是不断减速的。那3中的球应
: 该比4 模糊。看我分析得有没有道理?

g*****y
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77
你去看一下前后几张图和我的分析就知道了,我非常确信是很难判断的
擦边球。30帧的录像的栅栏效应比人眼看到的出错概率大很多很多。
其实我之所以会仔细分析这个球,是因为我也有从这个角度录像。有一些
我非常确定call out的球,从录像里看起来很像是in。所以我现在
录网球必然用60frame/sec设置。但是上载到youtube还是会变成
30frame/sec。导致我担心把录像share给球友后,别人会觉得我
最近好不容易赢的一场球是通过bad line call得到的,而且不是
一个,是三个bad calls。那得多冤啊!

【在 K****D 的大作中提到】
: 偶根本就没看抓图。偶就是看录像有95%信心球在界内,而且界内很多。
j**h
发帖数: 480
78
赞科研精神,我给你2个包子。
从没想过30fps video 还能有这么大的欺骗性。
再质疑另一个假设,由于球的弧线,弹起的球比快速下落的球离录像机近,相同的
物理高度在图像上未必是相同数量的Pixel吧,或者说图像上重合的两个球的
实际物理高度不一样吧?

【在 g*****y 的大作中提到】
: 图3和图4里的球的清晰度没有明显区别,因为弹起后1/30秒内的速度变化太微小了。
: 你可以放大了看一下。图3和4里的球比1和2里的球清楚是因为球弹起后的运动方向
: 更接近摄像机的视角方向,所以motion blur小于图1和2.
: 图3并不是球落地形变的时候,除非球触地的时间超过1/30秒,否则不可能图2和图3
: 的球几乎完全重合。我后面会说到触地时间其实是1/100秒左右。
: 假设3确实是过度简化了,我又去找了一个7104frame/sec的网球触壁的录像,
: http://www.youtube.com/watch?v=aGsntCznhcY
: 根据这个录像计算,球触地的总时间应该在0.01秒左右,也就是1/3.3帧时间左右。
: 由此修改的话,黄线长度应该改为17pixel长。也就是网球触地时的下沿在底线的
: 外沿处。也就是我前面说的鹰眼看可能是能挨点边的那种情况。但绝不是线内几个

c***t
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79
嗯,我也有过这样的经历
比赛的时候对方的慢速lob,我很确定out了才喊out
回家看video,没有球在地上那帧,连续播放看着就应该是整个砸在线上

【在 g*****y 的大作中提到】
: 图3和图4里的球的清晰度没有明显区别,因为弹起后1/30秒内的速度变化太微小了。
: 你可以放大了看一下。图3和4里的球比1和2里的球清楚是因为球弹起后的运动方向
: 更接近摄像机的视角方向,所以motion blur小于图1和2.
: 图3并不是球落地形变的时候,除非球触地的时间超过1/30秒,否则不可能图2和图3
: 的球几乎完全重合。我后面会说到触地时间其实是1/100秒左右。
: 假设3确实是过度简化了,我又去找了一个7104frame/sec的网球触壁的录像,
: http://www.youtube.com/watch?v=aGsntCznhcY
: 根据这个录像计算,球触地的总时间应该在0.01秒左右,也就是1/3.3帧时间左右。
: 由此修改的话,黄线长度应该改为17pixel长。也就是网球触地时的下沿在底线的
: 外沿处。也就是我前面说的鹰眼看可能是能挨点边的那种情况。但绝不是线内几个

V**D
发帖数: 2869
80
这么明显的界内球(至少两个球的距离以上),根本就不值得花时间搞那些破研究。恕
我直言,一般65岁以上尤其70岁以上的人视力都比较模糊,俺认识的很多老年球友都有
误判的毛病。老年人得白内瘴的可能性很高,你我老了都很难避免。

【在 j**h 的大作中提到】
: 赞科研精神,我给你2个包子。
: 从没想过30fps video 还能有这么大的欺骗性。
: 再质疑另一个假设,由于球的弧线,弹起的球比快速下落的球离录像机近,相同的
: 物理高度在图像上未必是相同数量的Pixel吧,或者说图像上重合的两个球的
: 实际物理高度不一样吧?

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到底什么是pusher到底ytcw是什么啊
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g*****y
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81
谢包子了,老肯那个铁公鸡,就是不出包子。哈哈
所以我一开始就假设相机距离底线足够远啊,一般挂fence上的话,到底线距离是
7/8米的样子。因为我都是用最近的两帧来算的,也就是说时间差在2/30秒以内,
10米每秒的速度,导致的深度变化在67cm以内,忽略掉也还凑合。
而且如果真考虑这个深度变化的话,对你更不利了,因为落地前的速度估计就
比实际速度偏小了(因为距离相机远),如果落地前的速度要更快的话,弹起后
的速度更小的话(距离相机最近),球出界的可能性就更大了。所以可能连鹰眼都
粘不着边线了。哈哈

【在 j**h 的大作中提到】
: 赞科研精神,我给你2个包子。
: 从没想过30fps video 还能有这么大的欺骗性。
: 再质疑另一个假设,由于球的弧线,弹起的球比快速下落的球离录像机近,相同的
: 物理高度在图像上未必是相同数量的Pixel吧,或者说图像上重合的两个球的
: 实际物理高度不一样吧?

g*****y
发帖数: 7271
82
你要是有不同的分析方法证明球在界内,可以提,我看看有理没理。
其实通过30fps的video看的话,看不见落地点的话,只能做睁眼瞎。
还不如人家白内障的视力呢。

【在 V**D 的大作中提到】
: 这么明显的界内球(至少两个球的距离以上),根本就不值得花时间搞那些破研究。恕
: 我直言,一般65岁以上尤其70岁以上的人视力都比较模糊,俺认识的很多老年球友都有
: 误判的毛病。老年人得白内瘴的可能性很高,你我老了都很难避免。

c********a
发帖数: 244
83
你反手接发球,磕回去就好了, 接发球不要削得那么狠。

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

d******e
发帖数: 2541
84
磕挡回去也是一种反手接发技术,虽看着容易,但其实比削回去得质量控制更难,挡回
的球如线路,速度,着点,高度略高,质量不高,反而成对方杀上拍死得机会。在他目
前的水平,我觉得可能还不如削回去得成功机率大,而且也容易。磕挡技术练好了,确
实很好用,有一定进攻性--如果能做到打的是上升期,回击快速,而且线路好。否则,
不如再后退,用反手TOP SPIN 打下降。
总之,接发是仅次于发球得需要很多练习得比较复杂和实战时应用质量很高要求得技术。

【在 c********a 的大作中提到】
: 你反手接发球,磕回去就好了, 接发球不要削得那么狠。
t**********d
发帖数: 168
85
你反手削球拍面过于向上了,削出来的球前冲不够。给老头太多的时间。
j**h
发帖数: 480
86
是的,我最近正在练前冲削球呢,不知道还要多久能练好。

【在 t**********d 的大作中提到】
: 你反手削球拍面过于向上了,削出来的球前冲不够。给老头太多的时间。
s***e
发帖数: 7166
87
呵呵,我难道不属于“跑得比你慢的”之一?这也太捧我了。

【在 c***t 的大作中提到】
: 老头打的太励志了,
: 终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

c***t
发帖数: 1216
88
这次没打单打没见着你跑起来啥样啊

【在 s***e 的大作中提到】
: 呵呵,我难道不属于“跑得比你慢的”之一?这也太捧我了。
s***e
发帖数: 7166
89
……难道我双打都是坐着打的么?

【在 c***t 的大作中提到】
: 这次没打单打没见着你跑起来啥样啊
c***t
发帖数: 1216
90
跑着和坐着中间还有走着和站着
我双打基本上就是站着打

【在 s***e 的大作中提到】
: ……难道我双打都是坐着打的么?
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接发球双手反手 (转载)
双反打墙终于可以10个回合以上了打了一下午k90,效果很奇怪
奔!hitting with wallpro几乎都是双反阿
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s***e
发帖数: 7166
91
那你没看见俺在网前乱扑啊。

【在 c***t 的大作中提到】
: 跑着和坐着中间还有走着和站着
: 我双打基本上就是站着打

c***t
发帖数: 1216
92
嗯,蹦着打也是一个option

【在 s***e 的大作中提到】
: 那你没看见俺在网前乱扑啊。
T*********0
发帖数: 4816
93
会什么时候来呢?来之前,通报一声。

【在 J*****o 的大作中提到】
: 同意老道的评论。休市顿应该会去的。老三就等着输包子吧。
T*********0
发帖数: 4816
94
赞求实求真的精神!

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
: 球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
: 巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
: 1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
: 2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
: 关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
: 黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
: 方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
: 显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
: 的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。

j**h
发帖数: 480
95
有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
http://youtu.be/QptFFPrUnw8
还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
界内的
backhand topspin lob call out 了。要不然这局该是我的。
http://youtu.be/JN7Rk4fUbf8
f*****n
发帖数: 18176
96
赞!

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

w*****7
发帖数: 31
97
你是我见过的第一个发球比正反手级别高的 - -||
a****n
发帖数: 4734
98
赞2发
b**********s
发帖数: 9531
99
老头发球很慢,觉得你站远了。
j**h
发帖数: 480
100
谢谢。有个著名的鼻涕比我发得好多了,他正反手估计也和我差不多。

【在 w*****7 的大作中提到】
: 你是我见过的第一个发球比正反手级别高的 - -||
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网球一年感受奔Approach shots并求建议(请勿转载)
单反双反混搭抛几个技战术砖头
你们接发球的时候都是什么grip?单反变双反被人修理中。。。。。
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j**h
发帖数: 480
101
我不觉得他的发球很慢啊,他的球基本没有topspin, 有点像是苍蝇拍式的平击,球贴
网过,落地后不太往上,主要往前弹,站太靠近了我怕反应
不过来。不过他发的角度大点,我还是有点狼狈,下回试试再站近点。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 老头发球很慢,觉得你站远了。
J*****o
发帖数: 1129
102
打得不错。再多调动点,应该能打赢。老头球性很好,控制很好。但没速度,没力量。
lz'用小球和lob对付老头有点不人道:(。
lz和我个子身材比较类似。正手乍看比较像,实际差别蛮大的。发球或许比我好。削球
比我弱。反手也弱点。或许是没有用power。
lz在东还是西。有机会交流交流。
l******o
发帖数: 301
103
看到那个被老头Call Out 的一分了。就在摄像机前,抓了个正着。
太欢乐了。

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

F*****o
发帖数: 4012
104
打球还讲人道?
站在球场上,对面就是敌人,什么招数好使,就用什么。
当然,bad call,拖时间之类的,俺是绝对不会做的。

【在 J*****o 的大作中提到】
: 打得不错。再多调动点,应该能打赢。老头球性很好,控制很好。但没速度,没力量。
: lz'用小球和lob对付老头有点不人道:(。
: lz和我个子身材比较类似。正手乍看比较像,实际差别蛮大的。发球或许比我好。削球
: 比我弱。反手也弱点。或许是没有用power。
: lz在东还是西。有机会交流交流。

F*****o
发帖数: 4012
105
没有看清,也是正常的,老头也不是故意的。很多人都有看错的时候,而且自己也不知
道。

【在 l******o 的大作中提到】
: 看到那个被老头Call Out 的一分了。就在摄像机前,抓了个正着。
: 太欢乐了。

j**h
发帖数: 480
106
我在houston 附近,有空来houston 我们可以交流交流。
这不是我的typical 的 game. 我是在有意练习不同的战术。我和老人家试过暴力球,
不管用,被整得更惨,只好试试别的办法。这老头是我所在的ladder 中实力最强的,
我目前
对他3负1胜。对其他人我都是胜多负少。
我的反手削球很弱,现在有一点提高。我的双反水平比录像中表现的要好一点。给个H
L让你看看
我双反好的一面。录像中的这个暴力男这一辈子都没赢过那位老头。老头的球其实速度
挺快的,
落点也深,你看我经常被挤压到底线后两三米接球。
http://youtu.be/qfzaFtkFgQA

【在 J*****o 的大作中提到】
: 打得不错。再多调动点,应该能打赢。老头球性很好,控制很好。但没速度,没力量。
: lz'用小球和lob对付老头有点不人道:(。
: lz和我个子身材比较类似。正手乍看比较像,实际差别蛮大的。发球或许比我好。削球
: 比我弱。反手也弱点。或许是没有用power。
: lz在东还是西。有机会交流交流。

j**h
发帖数: 480
107
对,老头可能眼神不够好,这球是不容易看真切。

【在 F*****o 的大作中提到】
: 没有看清,也是正常的,老头也不是故意的。很多人都有看错的时候,而且自己也不知
: 道。

g*****y
发帖数: 7271
108
那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
容易错判为界内的。

【在 F*****o 的大作中提到】
: 没有看清,也是正常的,老头也不是故意的。很多人都有看错的时候,而且自己也不知
: 道。

j**h
发帖数: 480
109
我一帧一帧地看的,球的落点在界内至少一个inch。
球触地前中后的三帧。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
: 没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
: 容易错判为界内的。

j**h
发帖数: 480
110


【在 g*****y 的大作中提到】
: 那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
: 没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
: 容易错判为界内的。

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单反变双反被人修理中。。。。。初学单反,请教问题
预告片,俺的2012双反之路。到底什么是pusher
我记得关于单反双反,总有人预言来着...Junzhao同学:打靶视频在这
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g*****y
发帖数: 7271
111
随手算了一下,假设lob球最高高度5m,可得接近地面时的垂直速度为10米/秒。
30frames/sec的录像,每帧高度变化在33cm左右。那么假设一个简单的case,
球落地点在两帧正中间,也就是说落地点前后两帧里,球的高度都在16cm左右。
假设摄像机视角是45度(实际应该小于这个角度不少),也就是说球即使出界
了15cm,看起来正好是压线的感觉。当然这个没有考虑球的水平速度。考虑水平
速度以后,会比较复杂一点。不过应该没有这么夸张到15cm的错判.
从这可以看出来30帧每秒的录像看球的位置之类的是很不靠谱的事情,拿来看看
打球的form和步伐也就不错了。电视台的swing vision好像是3000frame/s。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 那球其实录像不见得看得清楚,要是有60frame/s的录像会好一点,30帧的如果
: 没有看到落地点那一刻,从这个视角(看向底线的角度肯定低于45度)的录像很
: 容易错判为界内的。

V**D
发帖数: 2869
112
这个录像里的接发还不错,对方只所以接不住主要是回位太晚,否则应该可以打回去。
但还有提高的空间。
双反接发如果要打出暴力或着威胁性的球,身体的重心在击球后必须往前压。采用开放
式击球结束时右脚能够随身体前移。学网球比较完的成人一般双反都不具备攻击性,而
从小开始练的双反都能打出正手那样的威力,甚至11-12岁的小孩的双反就相当的暴力
,他们身体根本没有大人那么强壮,但是却能充分利用身体的力量而不只是手臂的力量。

【在 j**h 的大作中提到】
: 我在houston 附近,有空来houston 我们可以交流交流。
: 这不是我的typical 的 game. 我是在有意练习不同的战术。我和老人家试过暴力球,
: 不管用,被整得更惨,只好试试别的办法。这老头是我所在的ladder 中实力最强的,
: 我目前
: 对他3负1胜。对其他人我都是胜多负少。
: 我的反手削球很弱,现在有一点提高。我的双反水平比录像中表现的要好一点。给个H
: L让你看看
: 我双反好的一面。录像中的这个暴力男这一辈子都没赢过那位老头。老头的球其实速度
: 挺快的,
: 落点也深,你看我经常被挤压到底线后两三米接球。

U******u
发帖数: 5829
113
我能理解你用暴力输掉球的懊恼和不爽。我自己这样打对手过来的。但我回还是劝你别
继续这样打下去,否则到4.0mid基本没法提高了。我绝对要是想更好发展别这样图赢球
而打pusher.用drop/lob赢这样的老人对提高技术和战术没太大价值,会影响你以后的
发展。我现在到55,才刻苦努力改,想改变打法,很困难,所以,现身说法,不希望看
到你这样年轻人这种打法习惯。
老刀俺说话直,可能不中听,但是真心话。我最近球风改变很大,不说暴力,但朝积极
进攻型努力。
说适合,你这段子比前面奔的从game质量来讲,反而不及。我还是觉得以前那几个奔好
些。
g*****y
发帖数: 7271
114
你觉得是在1/2之间触的地,还是2/3之间? 没有连续帧来看还是挺难判断触地时刻的。

【在 j**h 的大作中提到】

j**h
发帖数: 480
115
搞错了,少存了一帧。
1。落地前
2。即将触地
3。触地
4。触地弹起。
3 最清晰,是速度最小的时候,基本在地上。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 你觉得是在1/2之间触的地,还是2/3之间? 没有连续帧来看还是挺难判断触地时刻的。
j**h
发帖数: 480
116
谢谢直言相劝。我其实并不是要朝这个方向发展,只是增加自己打球的一些变化和技能。
我这是有意在比赛中练slice, drop, lob.
你也知道,这些技能也很都有用的,尤其在双打中。
我绝大多数的比赛还是走“正道”的,只是偶尔玩点花样。

【在 U******u 的大作中提到】
: 我能理解你用暴力输掉球的懊恼和不爽。我自己这样打对手过来的。但我回还是劝你别
: 继续这样打下去,否则到4.0mid基本没法提高了。我绝对要是想更好发展别这样图赢球
: 而打pusher.用drop/lob赢这样的老人对提高技术和战术没太大价值,会影响你以后的
: 发展。我现在到55,才刻苦努力改,想改变打法,很困难,所以,现身说法,不希望看
: 到你这样年轻人这种打法习惯。
: 老刀俺说话直,可能不中听,但是真心话。我最近球风改变很大,不说暴力,但朝积极
: 进攻型努力。
: 说适合,你这段子比前面奔的从game质量来讲,反而不及。我还是觉得以前那几个奔好
: 些。

c***t
发帖数: 1216
117
老头打的太励志了,
终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

j**h
发帖数: 480
118
谢谢指点。我双反揭发还差得远,很没信心,这是十里挑一地找了个好的显摆一下:)。
我理论上明白要身体往前压,不过实在是练的机会太少,根本没掌握。这挑出来这个
是碰巧打到甜点了,借上了力,所以速度还可以。

量。

【在 V**D 的大作中提到】
: 这个录像里的接发还不错,对方只所以接不住主要是回位太晚,否则应该可以打回去。
: 但还有提高的空间。
: 双反接发如果要打出暴力或着威胁性的球,身体的重心在击球后必须往前压。采用开放
: 式击球结束时右脚能够随身体前移。学网球比较完的成人一般双反都不具备攻击性,而
: 从小开始练的双反都能打出正手那样的威力,甚至11-12岁的小孩的双反就相当的暴力
: ,他们身体根本没有大人那么强壮,但是却能充分利用身体的力量而不只是手臂的力量。

V**D
发帖数: 2869
119
前面打错字了,应该是双反接发球采用开放式击球时右脚最好在击球后向前跨一步,有
利于身体前压,打出速度(尤其对付快速的发球)。至于比较慢的发球,则完全有时间
用关闭或neutral式击球,必须靠自身力量打出暴力。

)。

【在 j**h 的大作中提到】
: 谢谢指点。我双反揭发还差得远,很没信心,这是十里挑一地找了个好的显摆一下:)。
: 我理论上明白要身体往前压,不过实在是练的机会太少,根本没掌握。这挑出来这个
: 是碰巧打到甜点了,借上了力,所以速度还可以。
:
: 量。

j**h
发帖数: 480
120
你不能这样降低标准呀。老头走着就把我赢了,是因为我水平差,不是他防守好。
他要遇到攻击力强点的,估计就不行了。
说来惭愧,我一个同事,膝盖作过手术,基本只能走,还严重超重,肯定超过200磅。
他走着就能送我蛋。我到目前为止还从没赢过一个SET。他还只是4.0。
想想4.5 真是难啊。

【在 c***t 的大作中提到】
: 老头打的太励志了,
: 终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

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m*e
发帖数: 1018
121
还是要多拉左右两边,少feed中场软球。

磅。

【在 j**h 的大作中提到】
: 你不能这样降低标准呀。老头走着就把我赢了,是因为我水平差,不是他防守好。
: 他要遇到攻击力强点的,估计就不行了。
: 说来惭愧,我一个同事,膝盖作过手术,基本只能走,还严重超重,肯定超过200磅。
: 他走着就能送我蛋。我到目前为止还从没赢过一个SET。他还只是4.0。
: 想想4.5 真是难啊。

b*********s
发帖数: 6757
122
和之前的奔在钢猛上的确梢逊一筹,但从对比赛的感受上我觉得现在的更好些, 更稳些
。 我觉得这么打下去,等更comfortable了,之前的暴力会自然的体现出来。 但这里我
也同意老刀的些concerns, 就是有些该打的球你选择了削,和chip, 对付这老头还ok但
碰上强些的可能就不行了。
打这老头我会建议有机会就拉超高的上旋来start the rally. 6 feet or higher
above the net. 其实以后比赛都这样多刷,刷到你感死命刷也不怕出界后,再慢慢调整
把pace加上去,bring down the net clearance if needed.
还有你的反手削,不要过早open up 更不要急着往回回位,这两项是你削球float的原因
之一。

【在 U******u 的大作中提到】
: 我能理解你用暴力输掉球的懊恼和不爽。我自己这样打对手过来的。但我回还是劝你别
: 继续这样打下去,否则到4.0mid基本没法提高了。我绝对要是想更好发展别这样图赢球
: 而打pusher.用drop/lob赢这样的老人对提高技术和战术没太大价值,会影响你以后的
: 发展。我现在到55,才刻苦努力改,想改变打法,很困难,所以,现身说法,不希望看
: 到你这样年轻人这种打法习惯。
: 老刀俺说话直,可能不中听,但是真心话。我最近球风改变很大,不说暴力,但朝积极
: 进攻型努力。
: 说适合,你这段子比前面奔的从game质量来讲,反而不及。我还是觉得以前那几个奔好
: 些。

b*********s
发帖数: 6757
123
没看到你后来回的,拿这比赛来练习slice drop is perfectly fine, just don't make
it your plan A down the road, especially fh slice.

【在 b*********s 的大作中提到】
: 和之前的奔在钢猛上的确梢逊一筹,但从对比赛的感受上我觉得现在的更好些, 更稳些
: 。 我觉得这么打下去,等更comfortable了,之前的暴力会自然的体现出来。 但这里我
: 也同意老刀的些concerns, 就是有些该打的球你选择了削,和chip, 对付这老头还ok但
: 碰上强些的可能就不行了。
: 打这老头我会建议有机会就拉超高的上旋来start the rally. 6 feet or higher
: above the net. 其实以后比赛都这样多刷,刷到你感死命刷也不怕出界后,再慢慢调整
: 把pace加上去,bring down the net clearance if needed.
: 还有你的反手削,不要过早open up 更不要急着往回回位,这两项是你削球float的原因
: 之一。

c***t
发帖数: 1216
124
怎么送的蛋?

磅。

【在 j**h 的大作中提到】
: 你不能这样降低标准呀。老头走着就把我赢了,是因为我水平差,不是他防守好。
: 他要遇到攻击力强点的,估计就不行了。
: 说来惭愧,我一个同事,膝盖作过手术,基本只能走,还严重超重,肯定超过200磅。
: 他走着就能送我蛋。我到目前为止还从没赢过一个SET。他还只是4.0。
: 想想4.5 真是难啊。

K****D
发帖数: 30533
125
绝对的界内。信心度至少95%.

【在 j**h 的大作中提到】
: 搞错了,少存了一帧。
: 1。落地前
: 2。即将触地
: 3。触地
: 4。触地弹起。
: 3 最清晰,是速度最小的时候,基本在地上。

z*********n
发帖数: 94654
126
老头打得太好看了,赏心悦目啊
我还是觉得你能赢junzhao

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

j**h
发帖数: 480
127
不会的,这不符合我的性格,我是求爽派。我还是更喜欢用力抽的感觉。

make

【在 b*********s 的大作中提到】
: 没看到你后来回的,拿这比赛来练习slice drop is perfectly fine, just don't make
: it your plan A down the road, especially fh slice.

j**h
发帖数: 480
128
对手是暴力男,但比我稳定多了。我有一点被overpower, 但主要还是稳定性不够。1月
中和他打了
一场,是最close的一次。我一上来连输10个Game, 好在后来他状态下降,我状态不变
或略有
升高,第二个SET从0:4追到6:6, 最后抢七输。奔第一个game, 能大概看出他的风格。
我有
好多好多的game points 和 break points, 但前10 个game 一个都没能convert.
http://youtu.be/qLZ7DG1pBr0

【在 c***t 的大作中提到】
: 怎么送的蛋?
:
: 磅。

j**h
发帖数: 480
129
老三,能奖我个包子吗?我一气奔了三个了。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 老头打得太好看了,赏心悦目啊
: 我还是觉得你能赢junzhao
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

b*********s
发帖数: 6757
130
没感觉他比你在技术上强太多。 距离在game plan 和 experience 吧。

【在 j**h 的大作中提到】
: 对手是暴力男,但比我稳定多了。我有一点被overpower, 但主要还是稳定性不够。1月
: 中和他打了
: 一场,是最close的一次。我一上来连输10个Game, 好在后来他状态下降,我状态不变
: 或略有
: 升高,第二个SET从0:4追到6:6, 最后抢七输。奔第一个game, 能大概看出他的风格。
: 我有
: 好多好多的game points 和 break points, 但前10 个game 一个都没能convert.
: http://youtu.be/qLZ7DG1pBr0

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d******x
发帖数: 11837
131
为什么你会觉得比他防守差?

【在 c***t 的大作中提到】
: 老头打的太励志了,
: 终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

J*****o
发帖数: 1129
132
同意老道的评论。休市顿应该会去的。老三就等着输包子吧。
d******x
发帖数: 11837
133
我觉得你基本上啥都有了就是技术还不够稳定就是了,打得不错

【在 j**h 的大作中提到】
: 对手是暴力男,但比我稳定多了。我有一点被overpower, 但主要还是稳定性不够。1月
: 中和他打了
: 一场,是最close的一次。我一上来连输10个Game, 好在后来他状态下降,我状态不变
: 或略有
: 升高,第二个SET从0:4追到6:6, 最后抢七输。奔第一个game, 能大概看出他的风格。
: 我有
: 好多好多的game points 和 break points, 但前10 个game 一个都没能convert.
: http://youtu.be/qLZ7DG1pBr0

g*****y
发帖数: 7271
134
现在的图就对了,两张触地前的,两张弹起后的。这样我应该可以大致做点计算
看看球到底出界没有了。

【在 j**h 的大作中提到】
: 搞错了,少存了一帧。
: 1。落地前
: 2。即将触地
: 3。触地
: 4。触地弹起。
: 3 最清晰,是速度最小的时候,基本在地上。

g*****y
发帖数: 7271
135
我觉得根据给出的4张图,我还是可以进行一些推理的。
当然我需要做一些假设和简化才能做计算。简化如下:
1. 球触地前一到两帧内非常接近匀速直线运动
2. 球弹起后一到两帧内非常接近匀速直线运动
3. 球弹地形变时间忽略不计。
4. 摄像机距离baseline足够远(相对球离地的高度在40cm左右来说)。
如果在这写简化条件下我能大致证明球有很大可能性确实出界了,
你就给我发几个包子慰劳慰劳怎么样?

【在 K****D 的大作中提到】
: 绝对的界内。信心度至少95%.
g*****y
发帖数: 7271
136
我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。
如果忽略球触地形变的时间,那么可算出触地时间发生在第2帧之后
34/(34+81)帧的时候,这样我们就可以用触地前的速度算出黄线的长度:
34/(34+81)× 81 = 23.95 pix。
或者用触地后的速度算也是一样的: 81/(34+81)×34 = 23.95 pix
根据以上计算,我在图中画的黄线是24pix长。而黄线的下端点正好标注的是
球触地时的下沿位置。当然如果考虑到球触地形变的时间的话,黄线会短一些。
但是考虑到摄像机是斜着看向底线的,也就是说球的下沿得几乎挨着底线下沿
才会是in。所以我觉得从以上分析来看的话,球出界的概率还是相当大的。
至少我不会有老肯那95%的信心认为球在界内。即使在界内,我觉得也是鹰眼
上看起来挨根球毛的那种感觉。
老肯对我的分析有没有异议啊?发几个包子奖励一下吧!

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我觉得根据给出的4张图,我还是可以进行一些推理的。
: 当然我需要做一些假设和简化才能做计算。简化如下:
: 1. 球触地前一到两帧内非常接近匀速直线运动
: 2. 球弹起后一到两帧内非常接近匀速直线运动
: 3. 球弹地形变时间忽略不计。
: 4. 摄像机距离baseline足够远(相对球离地的高度在40cm左右来说)。
: 如果在这写简化条件下我能大致证明球有很大可能性确实出界了,
: 你就给我发几个包子慰劳慰劳怎么样?

U******u
发帖数: 5829
137
是这个意思。最近尝到底线深高上璇球的甜头,感觉比赛就上了一个至少半个层次。确
实有效,以至于我曾在另一比赛帖里说到的,反手削球越来越少,主动调整成正手位用
深高上旋球攻击。若时光倒回,我会走现在这路子。我的意思就是希望他能主动些。不
少球,其实可以调整成正手位攻击的。作为pusher,如我或这个老头,总是要把比赛过
程拖慢,不给对手快速攻击机会。我要是以前,其实上次和江跑,z最近NJ@NY对YD,也
是如此。还有,即使练削吊,球拍太open,球轨迹太高,以致老头可以轻松回击并立刻
上网,这其实是被动了。幸好老头脚步慢多了,如果我是这老头会觉得很舒服杀上网的
机会来了。另外,老头网前功夫不强,上网有些好机会也失去了,否则够呛。
我可能打pusher,所以从我自己打法角度看这次比赛质量远不及以前奔的。那几次给人
印象积极主动攻击力不弱。

【在 b*********s 的大作中提到】
: 和之前的奔在钢猛上的确梢逊一筹,但从对比赛的感受上我觉得现在的更好些, 更稳些
: 。 我觉得这么打下去,等更comfortable了,之前的暴力会自然的体现出来。 但这里我
: 也同意老刀的些concerns, 就是有些该打的球你选择了削,和chip, 对付这老头还ok但
: 碰上强些的可能就不行了。
: 打这老头我会建议有机会就拉超高的上旋来start the rally. 6 feet or higher
: above the net. 其实以后比赛都这样多刷,刷到你感死命刷也不怕出界后,再慢慢调整
: 把pace加上去,bring down the net clearance if needed.
: 还有你的反手削,不要过早open up 更不要急着往回回位,这两项是你削球float的原因
: 之一。

j**h
发帖数: 480
138
这个老头决对不是pusher, 我觉得大多数人都低估了他的水平。他的网前在4.0 都
不算弱。
USTA的纪录比较有说服力,看看他2013年4.0单双打的纪录吧。
他双打很少输,单打在local league 胜率50%(3/3), 但输掉的其中两场对手我
认识,对他H2H实际上是处下风的。最有说服力的是他在sectional 中打1单6:3,6:3
输给Sugarland
的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比
分都是6:0,6:1。 Stephen 今年已经是4.5。
另外他在4.0 sectional 中双打两战两胜。
James Wells 的2013 Record:
http://tennislink.usta.com/Leagues/Main/StatsAndStandings.aspx?
Stephen Neal 的2013 Record:
http://tennislink.usta.com/Leagues/Main/StatsAndStandings.aspx?

【在 U******u 的大作中提到】
: 是这个意思。最近尝到底线深高上璇球的甜头,感觉比赛就上了一个至少半个层次。确
: 实有效,以至于我曾在另一比赛帖里说到的,反手削球越来越少,主动调整成正手位用
: 深高上旋球攻击。若时光倒回,我会走现在这路子。我的意思就是希望他能主动些。不
: 少球,其实可以调整成正手位攻击的。作为pusher,如我或这个老头,总是要把比赛过
: 程拖慢,不给对手快速攻击机会。我要是以前,其实上次和江跑,z最近NJ@NY对YD,也
: 是如此。还有,即使练削吊,球拍太open,球轨迹太高,以致老头可以轻松回击并立刻
: 上网,这其实是被动了。幸好老头脚步慢多了,如果我是这老头会觉得很舒服杀上网的
: 机会来了。另外,老头网前功夫不强,上网有些好机会也失去了,否则够呛。
: 我可能打pusher,所以从我自己打法角度看这次比赛质量远不及以前奔的。那几次给人
: 印象积极主动攻击力不弱。

b*********s
发帖数: 6757
139
嗯,有些pusher网前不行,削吊他们上前入场是个好主意。不过这老头网前很稳,尽量把
他压在底线比较好。
他球感好,控制方向也好,你如果想靠一两拍拉开他,打死他,那对自己的要求,压力太大
了(你的水平可能还没到,除非in the zone). 拉深的高的上旋让他不好借力,在无力可
借的情况下要改变一个重球的方向那就是他overplay了。 但以他的经验该不会,所以他
很可能会打moon ball 回中后场,或回原来角度。 如果你那时觉得可以进攻drive了,那
你正中他下怀。 从后场打出大角度不容易, 他的时间很多,让你觉得他无所不在。 这
时你该继续打深高的上旋(最好是他的反手但深和高是主要), 一直到出现个不是那么高
的短球,再上前drive 角度,上网。你只要连续这样几球,他可能就急了,可能会开始转
hit on the rise 上网。。。。 (you forced him to abandon plan A. )
总结,topspin moonball vs regular moonball, 你有优势; 耐力你年轻你有优势,那为
什么不和他比耐心呢? 他年纪大耐心比你好? :P

【在 U******u 的大作中提到】
: 是这个意思。最近尝到底线深高上璇球的甜头,感觉比赛就上了一个至少半个层次。确
: 实有效,以至于我曾在另一比赛帖里说到的,反手削球越来越少,主动调整成正手位用
: 深高上旋球攻击。若时光倒回,我会走现在这路子。我的意思就是希望他能主动些。不
: 少球,其实可以调整成正手位攻击的。作为pusher,如我或这个老头,总是要把比赛过
: 程拖慢,不给对手快速攻击机会。我要是以前,其实上次和江跑,z最近NJ@NY对YD,也
: 是如此。还有,即使练削吊,球拍太open,球轨迹太高,以致老头可以轻松回击并立刻
: 上网,这其实是被动了。幸好老头脚步慢多了,如果我是这老头会觉得很舒服杀上网的
: 机会来了。另外,老头网前功夫不强,上网有些好机会也失去了,否则够呛。
: 我可能打pusher,所以从我自己打法角度看这次比赛质量远不及以前奔的。那几次给人
: 印象积极主动攻击力不弱。

b*********s
发帖数: 6757
140
他是非常crafty 非常seasoned 的pusher or counter puncher.
大风大浪他都见过,所以他心态太稳,战术明确,对自己该打什么不该打什么非常清楚。
你技术,跑动比他强,但经验,球感,战术输他。
其实你该非常珍惜他,他对你帮助会很大。你该用他来mold你的game style. So
ALWAYS have a clear game plan when you play him. Remember my 3Rs.
我会建议你用我之前的战术赢他几个比赛后再练其他的对付他

Sugarland

【在 j**h 的大作中提到】
: 这个老头决对不是pusher, 我觉得大多数人都低估了他的水平。他的网前在4.0 都
: 不算弱。
: USTA的纪录比较有说服力,看看他2013年4.0单双打的纪录吧。
: 他双打很少输,单打在local league 胜率50%(3/3), 但输掉的其中两场对手我
: 认识,对他H2H实际上是处下风的。最有说服力的是他在sectional 中打1单6:3,6:3
: 输给Sugarland
: 的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比
: 分都是6:0,6:1。 Stephen 今年已经是4.5。
: 另外他在4.0 sectional 中双打两战两胜。
: James Wells 的2013 Record:

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j**h
发帖数: 480
141
是的,我觉得和他打比赛非常具有挑战性,也非常有帮助。每次都暴露我好多弱点,我
每次也都能从中领悟一点新东西。接下来我我会尝试用你建议的战术打几场比赛,看看
我能不能执行好。
对这个老头,我觉得我的揭发局可能暂时还用不了你建议的战术,因为我双反揭发好像
handle 不了他的发球,我记得第一次和他打,双反接发全部下网或出界,而他
几乎90%的球发我反手,我
可能可以偶尔runaround 用正手,但也不可能次次用。所以在我双反接发没
有明显进步前,
还是只能用反手削球过渡一下。但这样他会持续攻击我的反手,让我无法施展。说到底
,都是
因为明显的反手短板的限制。



【在 b*********s 的大作中提到】
: 他是非常crafty 非常seasoned 的pusher or counter puncher.
: 大风大浪他都见过,所以他心态太稳,战术明确,对自己该打什么不该打什么非常清楚。
: 你技术,跑动比他强,但经验,球感,战术输他。
: 其实你该非常珍惜他,他对你帮助会很大。你该用他来mold你的game style. So
: ALWAYS have a clear game plan when you play him. Remember my 3Rs.
: 我会建议你用我之前的战术赢他几个比赛后再练其他的对付他
:
: Sugarland

b*********s
发帖数: 6757
142
Cheat!!! Try to run around hit fh return. Stand in the middle of the court
to return on deuce side if you have to. Give him the fh to serve to, see how
he does it first, key is make him get out of his regular service routine.
Even if he serve well to your fh opening that's fine too, move around during
return, get him thinking, "control" your opponent's serve. Do it until you
find a comfortable spot else do it the entire match.
If you want to practice bh return thats another story.

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,我觉得和他打比赛非常具有挑战性,也非常有帮助。每次都暴露我好多弱点,我
: 每次也都能从中领悟一点新东西。接下来我我会尝试用你建议的战术打几场比赛,看看
: 我能不能执行好。
: 对这个老头,我觉得我的揭发局可能暂时还用不了你建议的战术,因为我双反揭发好像
: handle 不了他的发球,我记得第一次和他打,双反接发全部下网或出界,而他
: 几乎90%的球发我反手,我
: 可能可以偶尔runaround 用正手,但也不可能次次用。所以在我双反接发没
: 有明显进步前,
: 还是只能用反手削球过渡一下。但这样他会持续攻击我的反手,让我无法施展。说到底
: ,都是

j**h
发帖数: 480
143
假设3不成立,球的形变时间我瞎猜一下,得有至少1/3帧的时间。我觉得球在3
帧的时候几乎恰好是球触地形变时,应为最清晰,速度最小。如果3时已弹起,那3的
速度应该大于4的,因为重力和空气阻力,球弹起过程中是不断减速的。那3中的球应
该比4 模糊。看我分析得有没有道理?

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
: 球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
: 巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
: 1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
: 2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
: 关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
: 黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
: 方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
: 显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
: 的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。

V**D
发帖数: 2869
144
你的问题还是在于接发,老头的发球并不太快,估计已经做不到ytcw,但是落点控制好
,他知道你反手接发相对要差,因此常常发向反手,你好像很难破他的发球局。
关键还是要提高反手(双反或削球)接发的能力。

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,我觉得和他打比赛非常具有挑战性,也非常有帮助。每次都暴露我好多弱点,我
: 每次也都能从中领悟一点新东西。接下来我我会尝试用你建议的战术打几场比赛,看看
: 我能不能执行好。
: 对这个老头,我觉得我的揭发局可能暂时还用不了你建议的战术,因为我双反揭发好像
: handle 不了他的发球,我记得第一次和他打,双反接发全部下网或出界,而他
: 几乎90%的球发我反手,我
: 可能可以偶尔runaround 用正手,但也不可能次次用。所以在我双反接发没
: 有明显进步前,
: 还是只能用反手削球过渡一下。但这样他会持续攻击我的反手,让我无法施展。说到底
: ,都是

j**h
发帖数: 480
145
哈哈,这想法大胆新颖,偶尔偷一个我想过,从来没想过一个match 都这么干,
可以试试


how
during
you

【在 b*********s 的大作中提到】
: Cheat!!! Try to run around hit fh return. Stand in the middle of the court
: to return on deuce side if you have to. Give him the fh to serve to, see how
: he does it first, key is make him get out of his regular service routine.
: Even if he serve well to your fh opening that's fine too, move around during
: return, get him thinking, "control" your opponent's serve. Do it until you
: find a comfortable spot else do it the entire match.
: If you want to practice bh return thats another story.

V**D
发帖数: 2869
146
cheat就是要你偶尔尝试,如果你一直这样就不叫cheat了,反而被动,等着让人发ace
。 你这样做其实作用不大(最后一个录像开头你就这么做了)。对方一发发向你正手
,落点很刁,只可惜一点点出界,否则你根本接不住。2发时你依然站中间,但对方却
发你的反手。

【在 j**h 的大作中提到】
: 哈哈,这想法大胆新颖,偶尔偷一个我想过,从来没想过一个match 都这么干,
: 可以试试
: 。
:
: how
: during
: you

j**h
发帖数: 480
147
是的,接发球还是我最没自信的一个方面。他的发球还是有特点的,不光是落点控制,
他的发球不太往上弹,往前skid, 有点象攻击性削球,我好像最怵他的发球。我
接别人的比他快得多的ytcw的球反而好不少。也可能第一次没处理好,留下心理阴
影了。

【在 V**D 的大作中提到】
: 你的问题还是在于接发,老头的发球并不太快,估计已经做不到ytcw,但是落点控制好
: ,他知道你反手接发相对要差,因此常常发向反手,你好像很难破他的发球局。
: 关键还是要提高反手(双反或削球)接发的能力。

V**D
发帖数: 2869
148
应该属于平击球,你接一发最好站在底线甚至底线内一步,接二发则可以更往前站,同
时尽量弯膝,减低球拍高度,这样接发可以更快,提高攻击性。

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,接发球还是我最没自信的一个方面。他的发球还是有特点的,不光是落点控制,
: 他的发球不太往上弹,往前skid, 有点象攻击性削球,我好像最怵他的发球。我
: 接别人的比他快得多的ytcw的球反而好不少。也可能第一次没处理好,留下心理阴
: 影了。

d******e
发帖数: 2541
149
USTA好仍不是证明他不是pusher,其实,我自己就是这样打法,只是比他年轻能跑,论
放小球和lob,及发球,比他应该强不少。这种老江湖我打的很多,所以一看这比赛过程
特有同感,应该是我10年前的情景。-lol
j**h
发帖数: 480
150
那我理解的pusher要狭义得多。我以为不主动进攻,靠自己的稳定但没威胁的回
球,靠等对方UE来得分的是Pusher。这老头动不动就上网,主动变线,控制落
点,这都是进攻啊,他进攻得分很多,所以我认为他不是pusher.

【在 d******e 的大作中提到】
: USTA好仍不是证明他不是pusher,其实,我自己就是这样打法,只是比他年轻能跑,论
: 放小球和lob,及发球,比他应该强不少。这种老江湖我打的很多,所以一看这比赛过程
: 特有同感,应该是我10年前的情景。-lol

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j**h
发帖数: 480
151
谢谢,这也是一项需要尝试的。这样做要求反应快,我不知道有没有这么快的反应。

【在 V**D 的大作中提到】
: 应该属于平击球,你接一发最好站在底线甚至底线内一步,接二发则可以更往前站,同
: 时尽量弯膝,减低球拍高度,这样接发可以更快,提高攻击性。

c***t
发帖数: 1216
152
他跑的很早啊,跑那么慢还可以cover很大范围
而且他能够到的球都处理的很好,减少被连续进攻的机会

【在 d******x 的大作中提到】
: 为什么你会觉得比他防守差?
c***t
发帖数: 1216
153
嗯,肯定不能算是pusher
他还是打角度,打旋转,找机会上网的

:3

【在 j**h 的大作中提到】
: 这个老头决对不是pusher, 我觉得大多数人都低估了他的水平。他的网前在4.0 都
: 不算弱。
: USTA的纪录比较有说服力,看看他2013年4.0单双打的纪录吧。
: 他双打很少输,单打在local league 胜率50%(3/3), 但输掉的其中两场对手我
: 认识,对他H2H实际上是处下风的。最有说服力的是他在sectional 中打1单6:3,6:3
: 输给Sugarland
: 的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比
: 分都是6:0,6:1。 Stephen 今年已经是4.5。
: 另外他在4.0 sectional 中双打两战两胜。
: James Wells 的2013 Record:

x*d
发帖数: 1696
154
是的,就跟我们这里一个4.5双打的似的,看着个不高,手不长,腿不快,但是总是什
么球都能够到。直到有一天我偶然给他录个像才发现他动的比别人早,而且判断准确。

【在 c***t 的大作中提到】
: 他跑的很早啊,跑那么慢还可以cover很大范围
: 而且他能够到的球都处理的很好,减少被连续进攻的机会

K****D
发帖数: 30533
155
偶根本就没看抓图。偶就是看录像有95%信心球在界内,而且界内很多。

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
: 球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
: 巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
: 1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
: 2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
: 关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
: 黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
: 方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
: 显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
: 的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。

F*****o
发帖数: 4012
156
老头双打好,是很正常的。
低估老头的,那是只看到了他的防守能力。你却高估了他的进攻能力。
一旦你稍微能压制一下老头的话,形势就会大逆转。

:3
: 输给Sugarland
: 的Stephen Neal,Stephen 在同一个sectional 中打了三场1单,全胜,其他两场比

【在 c***t 的大作中提到】
: 嗯,肯定不能算是pusher
: 他还是打角度,打旋转,找机会上网的
:
: :3

d******x
发帖数: 11837
157
我不觉得他cover很大范围。比较到位的球他都跑不到或者不跑。他跑得早是因为对手
球的问题。。。

【在 c***t 的大作中提到】
: 他跑的很早啊,跑那么慢还可以cover很大范围
: 而且他能够到的球都处理的很好,减少被连续进攻的机会

b*********s
发帖数: 6757
158
嗯其实我也没把他当一般的pusher, 我个人定义会把他叫hacker, 不过这里好像没这个
叫法,所以就归为crafty pusher 了。

【在 j**h 的大作中提到】
: 那我理解的pusher要狭义得多。我以为不主动进攻,靠自己的稳定但没威胁的回
: 球,靠等对方UE来得分的是Pusher。这老头动不动就上网,主动变线,控制落
: 点,这都是进攻啊,他进攻得分很多,所以我认为他不是pusher.

c***t
发帖数: 1216
159
他确实是速度慢,可是并没有因为慢就完全没法打的感觉
实际cover到的范围,比他看起来能cover的范围大多了
有些是早跑,有些是靠他自己的球让对方不好打大角度
这个速度还可以在4.0里单打50%的胜率,
应该不会都是对手球的问题

【在 d******x 的大作中提到】
: 我不觉得他cover很大范围。比较到位的球他都跑不到或者不跑。他跑得早是因为对手
: 球的问题。。。

j**h
发帖数: 480
160
完全同意。都是相对的,如果我只能跑他那么快,可以肯定我基本就完蛋了。

【在 c***t 的大作中提到】
: 他确实是速度慢,可是并没有因为慢就完全没法打的感觉
: 实际cover到的范围,比他看起来能cover的范围大多了
: 有些是早跑,有些是靠他自己的球让对方不好打大角度
: 这个速度还可以在4.0里单打50%的胜率,
: 应该不会都是对手球的问题

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K****D
发帖数: 30533
161
他全靠老头拍,直接大量增加防守能力。你如果跑得和他一样快,就强烈推荐也用
老头派。接下来要做的就是怎么控制UE.

【在 j**h 的大作中提到】
: 完全同意。都是相对的,如果我只能跑他那么快,可以肯定我基本就完蛋了。
c***t
发帖数: 1216
162
另一个需要和老头学习的就是控制UE
老头其实是需要压制对手的一方,压制不住让对手随便打他是防不过来的
老头不能打纯防守为目的的过渡球,可是老头还是很少overplay
UE控制的很好,估计是作到了very shot is just a shot

【在 K****D 的大作中提到】
: 他全靠老头拍,直接大量增加防守能力。你如果跑得和他一样快,就强烈推荐也用
: 老头派。接下来要做的就是怎么控制UE.

s*******t
发帖数: 2896
163
老人家削球不错,挺有pace,进攻性削球。
只有单反才能练出这种削球。
j**h
发帖数: 480
164
是的,我还挺怕这种削球的。不一定非得单反才能连成吧,我也在练,希望有一天能练
成。

【在 s*******t 的大作中提到】
: 老人家削球不错,挺有pace,进攻性削球。
: 只有单反才能练出这种削球。

b*********s
发帖数: 6757
165
双反的人削球也只用一只手,他可能是这个意思。

【在 j**h 的大作中提到】
: 是的,我还挺怕这种削球的。不一定非得单反才能连成吧,我也在练,希望有一天能练
: 成。

d******e
发帖数: 2541
166
我觉得这段录像和我与江跑还有和NY@NJ征战时对YD的过程极为相思。
可以比较一下。

【在 b*********s 的大作中提到】
: 嗯其实我也没把他当一般的pusher, 我个人定义会把他叫hacker, 不过这里好像没这个
: 叫法,所以就归为crafty pusher 了。

b*********s
发帖数: 6757
167
你在我的字典里也是个hacker, 而且是个比较能跑的hacker.

【在 d******e 的大作中提到】
: 我觉得这段录像和我与江跑还有和NY@NJ征战时对YD的过程极为相思。
: 可以比较一下。

d******e
发帖数: 2541
168
我完全明白你的意思。其实,我打球,对明显比我powerful的,我是很纯粹的pusher.,
但如果对手和我级别相同,进攻类似或偏弱,我则会转变为进攻为主型了。常用战术就
是用发球压制对打中平抽攻击多于削,而在接发或对手攻击时,用aggressive削球或
drop给自己得到转为主动进攻的机会,然后攻击得分。总体而言,在3.5至4.0mid,范围
内,我的打法还是pusher为主。
但也会甚至aggressive攻击,这可能符合你的hacker pusher类型吧?

【在 b*********s 的大作中提到】
: 你在我的字典里也是个hacker, 而且是个比较能跑的hacker.
b*********s
发帖数: 6757
169
我觉得你的进攻不是那么能让对手找到自己节奏或琢磨出你的节奏, 所以算是hacker.
Hacker 尽量打让对手难受的junk,如果对手放慢,保守,hacker马上会抓住机会当头以一
棒。我以前最不希望的对手就是hacker. ... 大名鼎鼎的湾曲lj 就是一个4.5的hacker
.

.,

【在 d******e 的大作中提到】
: 我完全明白你的意思。其实,我打球,对明显比我powerful的,我是很纯粹的pusher.,
: 但如果对手和我级别相同,进攻类似或偏弱,我则会转变为进攻为主型了。常用战术就
: 是用发球压制对打中平抽攻击多于削,而在接发或对手攻击时,用aggressive削球或
: drop给自己得到转为主动进攻的机会,然后攻击得分。总体而言,在3.5至4.0mid,范围
: 内,我的打法还是pusher为主。
: 但也会甚至aggressive攻击,这可能符合你的hacker pusher类型吧?

g*****y
发帖数: 7271
170
图3和图4里的球的清晰度没有明显区别,因为弹起后1/30秒内的速度变化太微小了。
你可以放大了看一下。图3和4里的球比1和2里的球清楚是因为球弹起后的运动方向
更接近摄像机的视角方向,所以motion blur小于图1和2.
图3并不是球落地形变的时候,除非球触地的时间超过1/30秒,否则不可能图2和图3
的球几乎完全重合。我后面会说到触地时间其实是1/100秒左右。
假设3确实是过度简化了,我又去找了一个7104frame/sec的网球触壁的录像,
http://www.youtube.com/watch?v=aGsntCznhcY
根据这个录像计算,球触地的总时间应该在0.01秒左右,也就是1/3.3帧时间左右。
由此修改的话,黄线长度应该改为17pixel长。也就是网球触地时的下沿在底线的
外沿处。也就是我前面说的鹰眼看可能是能挨点边的那种情况。但绝不是线内几个
inch那种。
对于这种情况,我觉得根据30frame/sec的录像来判断界内界外,还不如相信
老头的call。不管别人信不信,我是相信那个老头的call是真心觉得出界了,
而不是bad line caller。

【在 j**h 的大作中提到】
: 假设3不成立,球的形变时间我瞎猜一下,得有至少1/3帧的时间。我觉得球在3
: 帧的时候几乎恰好是球触地形变时,应为最清晰,速度最小。如果3时已弹起,那3的
: 速度应该大于4的,因为重力和空气阻力,球弹起过程中是不断减速的。那3中的球应
: 该比4 模糊。看我分析得有没有道理?

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你们接发球的时候都是什么grip?单反变双反被人修理中。。。。。
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g*****y
发帖数: 7271
171
你去看一下前后几张图和我的分析就知道了,我非常确信是很难判断的
擦边球。30帧的录像的栅栏效应比人眼看到的出错概率大很多很多。
其实我之所以会仔细分析这个球,是因为我也有从这个角度录像。有一些
我非常确定call out的球,从录像里看起来很像是in。所以我现在
录网球必然用60frame/sec设置。但是上载到youtube还是会变成
30frame/sec。导致我担心把录像share给球友后,别人会觉得我
最近好不容易赢的一场球是通过bad line call得到的,而且不是
一个,是三个bad calls。那得多冤啊!

【在 K****D 的大作中提到】
: 偶根本就没看抓图。偶就是看录像有95%信心球在界内,而且界内很多。
j**h
发帖数: 480
172
赞科研精神,我给你2个包子。
从没想过30fps video 还能有这么大的欺骗性。
再质疑另一个假设,由于球的弧线,弹起的球比快速下落的球离录像机近,相同的
物理高度在图像上未必是相同数量的Pixel吧,或者说图像上重合的两个球的
实际物理高度不一样吧?

【在 g*****y 的大作中提到】
: 图3和图4里的球的清晰度没有明显区别,因为弹起后1/30秒内的速度变化太微小了。
: 你可以放大了看一下。图3和4里的球比1和2里的球清楚是因为球弹起后的运动方向
: 更接近摄像机的视角方向,所以motion blur小于图1和2.
: 图3并不是球落地形变的时候,除非球触地的时间超过1/30秒,否则不可能图2和图3
: 的球几乎完全重合。我后面会说到触地时间其实是1/100秒左右。
: 假设3确实是过度简化了,我又去找了一个7104frame/sec的网球触壁的录像,
: http://www.youtube.com/watch?v=aGsntCznhcY
: 根据这个录像计算,球触地的总时间应该在0.01秒左右,也就是1/3.3帧时间左右。
: 由此修改的话,黄线长度应该改为17pixel长。也就是网球触地时的下沿在底线的
: 外沿处。也就是我前面说的鹰眼看可能是能挨点边的那种情况。但绝不是线内几个

c***t
发帖数: 1216
173
嗯,我也有过这样的经历
比赛的时候对方的慢速lob,我很确定out了才喊out
回家看video,没有球在地上那帧,连续播放看着就应该是整个砸在线上

【在 g*****y 的大作中提到】
: 图3和图4里的球的清晰度没有明显区别,因为弹起后1/30秒内的速度变化太微小了。
: 你可以放大了看一下。图3和4里的球比1和2里的球清楚是因为球弹起后的运动方向
: 更接近摄像机的视角方向,所以motion blur小于图1和2.
: 图3并不是球落地形变的时候,除非球触地的时间超过1/30秒,否则不可能图2和图3
: 的球几乎完全重合。我后面会说到触地时间其实是1/100秒左右。
: 假设3确实是过度简化了,我又去找了一个7104frame/sec的网球触壁的录像,
: http://www.youtube.com/watch?v=aGsntCznhcY
: 根据这个录像计算,球触地的总时间应该在0.01秒左右,也就是1/3.3帧时间左右。
: 由此修改的话,黄线长度应该改为17pixel长。也就是网球触地时的下沿在底线的
: 外沿处。也就是我前面说的鹰眼看可能是能挨点边的那种情况。但绝不是线内几个

V**D
发帖数: 2869
174
这么明显的界内球(至少两个球的距离以上),根本就不值得花时间搞那些破研究。恕
我直言,一般65岁以上尤其70岁以上的人视力都比较模糊,俺认识的很多老年球友都有
误判的毛病。老年人得白内瘴的可能性很高,你我老了都很难避免。

【在 j**h 的大作中提到】
: 赞科研精神,我给你2个包子。
: 从没想过30fps video 还能有这么大的欺骗性。
: 再质疑另一个假设,由于球的弧线,弹起的球比快速下落的球离录像机近,相同的
: 物理高度在图像上未必是相同数量的Pixel吧,或者说图像上重合的两个球的
: 实际物理高度不一样吧?

g*****y
发帖数: 7271
175
谢包子了,老肯那个铁公鸡,就是不出包子。哈哈
所以我一开始就假设相机距离底线足够远啊,一般挂fence上的话,到底线距离是
7/8米的样子。因为我都是用最近的两帧来算的,也就是说时间差在2/30秒以内,
10米每秒的速度,导致的深度变化在67cm以内,忽略掉也还凑合。
而且如果真考虑这个深度变化的话,对你更不利了,因为落地前的速度估计就
比实际速度偏小了(因为距离相机远),如果落地前的速度要更快的话,弹起后
的速度更小的话(距离相机最近),球出界的可能性就更大了。所以可能连鹰眼都
粘不着边线了。哈哈

【在 j**h 的大作中提到】
: 赞科研精神,我给你2个包子。
: 从没想过30fps video 还能有这么大的欺骗性。
: 再质疑另一个假设,由于球的弧线,弹起的球比快速下落的球离录像机近,相同的
: 物理高度在图像上未必是相同数量的Pixel吧,或者说图像上重合的两个球的
: 实际物理高度不一样吧?

g*****y
发帖数: 7271
176
你要是有不同的分析方法证明球在界内,可以提,我看看有理没理。
其实通过30fps的video看的话,看不见落地点的话,只能做睁眼瞎。
还不如人家白内障的视力呢。

【在 V**D 的大作中提到】
: 这么明显的界内球(至少两个球的距离以上),根本就不值得花时间搞那些破研究。恕
: 我直言,一般65岁以上尤其70岁以上的人视力都比较模糊,俺认识的很多老年球友都有
: 误判的毛病。老年人得白内瘴的可能性很高,你我老了都很难避免。

c********a
发帖数: 244
177
你反手接发球,磕回去就好了, 接发球不要削得那么狠。

【在 j**h 的大作中提到】
: 有同学说JunZhao 和我很象,我也觉得是。我想如果我和他打比赛,应该会很激烈。
: 我这回奔个风格稍微有点变化的几个Games。希望能赚点包子,也娱乐娱乐大伙。比赛
: 是去年12月初打的。对手还是那个我以前奔过的打球很crafty 的白人老头。上回奔后
: 就有同学建议不能一味的用力,企图overpower 对手,因为他他非常会借力打角度,要
: 多调动他。这场比赛我就贯彻了这么个思想,大量运用了削球,drop, Lob 等尽量控制
: 球的落点,不让他站着打。最后我比分很close 地输了。
: 这是第二个SET中几个连续的Game, 因为有一些有意思的points.
: http://youtu.be/QptFFPrUnw8
: 还有一个long game, 打了七个duece 后才分出胜负。不过看录像,第四分对手把我的
: 界内的

d******e
发帖数: 2541
178
磕挡回去也是一种反手接发技术,虽看着容易,但其实比削回去得质量控制更难,挡回
的球如线路,速度,着点,高度略高,质量不高,反而成对方杀上拍死得机会。在他目
前的水平,我觉得可能还不如削回去得成功机率大,而且也容易。磕挡技术练好了,确
实很好用,有一定进攻性--如果能做到打的是上升期,回击快速,而且线路好。否则,
不如再后退,用反手TOP SPIN 打下降。
总之,接发是仅次于发球得需要很多练习得比较复杂和实战时应用质量很高要求得技术。

【在 c********a 的大作中提到】
: 你反手接发球,磕回去就好了, 接发球不要削得那么狠。
t**********d
发帖数: 168
179
你反手削球拍面过于向上了,削出来的球前冲不够。给老头太多的时间。
j**h
发帖数: 480
180
是的,我最近正在练前冲削球呢,不知道还要多久能练好。

【在 t**********d 的大作中提到】
: 你反手削球拍面过于向上了,削出来的球前冲不够。给老头太多的时间。
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s***e
发帖数: 7166
181
呵呵,我难道不属于“跑得比你慢的”之一?这也太捧我了。

【在 c***t 的大作中提到】
: 老头打的太励志了,
: 终于找到跑的比我还慢的了,我没理由比他防守差

c***t
发帖数: 1216
182
这次没打单打没见着你跑起来啥样啊

【在 s***e 的大作中提到】
: 呵呵,我难道不属于“跑得比你慢的”之一?这也太捧我了。
s***e
发帖数: 7166
183
……难道我双打都是坐着打的么?

【在 c***t 的大作中提到】
: 这次没打单打没见着你跑起来啥样啊
c***t
发帖数: 1216
184
跑着和坐着中间还有走着和站着
我双打基本上就是站着打

【在 s***e 的大作中提到】
: ……难道我双打都是坐着打的么?
s***e
发帖数: 7166
185
那你没看见俺在网前乱扑啊。

【在 c***t 的大作中提到】
: 跑着和坐着中间还有走着和站着
: 我双打基本上就是站着打

c***t
发帖数: 1216
186
嗯,蹦着打也是一个option

【在 s***e 的大作中提到】
: 那你没看见俺在网前乱扑啊。
T*********0
发帖数: 4816
187
会什么时候来呢?来之前,通报一声。

【在 J*****o 的大作中提到】
: 同意老道的评论。休市顿应该会去的。老三就等着输包子吧。
T*********0
发帖数: 4816
188
赞求实求真的精神!

【在 g*****y 的大作中提到】
: 我把jjch提供的4张图合成了一张贴在后面,请参考附图看以下的解释。
: 球在1,2,3,4帧里的位置都在图中标注上了。
: 巧合的是第2和3帧里,球的位置几乎完全重合,使得计算可以更简单一些。
: 1. 图中黑线标明球在落地前的移动轨迹和距离。
: 2. 红线标明弹起后的移动轨迹和距离。
: 关键我们现在希望知道球落地前应该在哪里?从图中不难看出,落地前球在继续
: 黑线的轨迹和速度向着底线冲去,也就是沿着黄线向图的下方走。触地后改变行进
: 方向,沿着黄线从下向上走到球3所在的位置。
: 显然走完黄线往返的时间正好是1帧的时间。触地前的速度是81pix/帧,弹起后
: 的速度是34pix/帧。这两个速度是从图中球1/2和3/4的下沿距离量出来的。

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