a****n
发帖数: 4734 | 1 如图所示：三个网球有同样的水平速度V，但第一个有一个topspin 旋转速度v1，第三
个有一个backspin旋转速度v1,考虑空气阻力和旋转对轨迹的影响，
问：哪一个球从a到b用时最少，哪个最多 |
K****D
发帖数: 30533 | 2 都一样多？
【在 a****n 的大作中提到】
: 如图所示：三个网球有同样的水平速度V，但第一个有一个topspin 旋转速度v1，第三
: 个有一个backspin旋转速度v1,考虑空气阻力和旋转对轨迹的影响，
: 问：哪一个球从a到b用时最少，哪个最多
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a****n
发帖数: 4734 | 3 抽象+简化，这样才好分析
【在 K****D 的大作中提到】
: 都一样多？
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K****D
发帖数: 30533 | 4 偶分析完才给你答案的，虽然后面加了个问号。
【在 a****n 的大作中提到】
: 抽象+简化，这样才好分析
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a****n
发帖数: 4734 | 5 ？？？什么答案，是这个么？
你能分析一下这个顶楼的物理题，给一个答案和论据么？
说实话，旋转对于运动物体的影响我还从来没学过。
估计学弹道的对这个了解比较多。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶分析完才给你答案的，虽然后面加了个问号。
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a****n
发帖数: 4734 | 6 没有理论公式，根据实践经验，推测轨迹的趋势大概是这样
【在 a****n 的大作中提到】
: 如图所示：三个网球有同样的水平速度V，但第一个有一个topspin 旋转速度v1，第三
: 个有一个backspin旋转速度v1,考虑空气阻力和旋转对轨迹的影响，
: 问：哪一个球从a到b用时最少，哪个最多
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g*****y
发帖数: 7271 | 7 红线应该起始是平的，然后比绿线下坠更快才对吧。
【在 a****n 的大作中提到】
: 没有理论公式，根据实践经验，推测轨迹的趋势大概是这样
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K****D
发帖数: 30533 | 8 呼唤语文阅读。偶的答案在：
http://mitbbs.com/article1/Tennis/31821959_3_0.html
原因是旋转只改变纵向速度，不改变水平速度。
【在 a****n 的大作中提到】
: ？？？什么答案，是这个么？
: 你能分析一下这个顶楼的物理题，给一个答案和论据么？
: 说实话，旋转对于运动物体的影响我还从来没学过。
: 估计学弹道的对这个了解比较多。
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a****n
发帖数: 4734 | 9 在真空下，你说的对。但空气中，旋转对于水平速度的衰减应该是有影响的。但，我不
确定。
【在 K****D 的大作中提到】
: 呼唤语文阅读。偶的答案在：
: http://mitbbs.com/article1/Tennis/31821959_3_0.html
: 原因是旋转只改变纵向速度，不改变水平速度。
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z*********n
发帖数: 94654 | 10 涉及到空气动力学的东西都非常复杂，得加上贝努力方程，边界条件，以及经验公式啥的
所以真的很难有人解释清楚的
比如帆船就是，很多人都觉得是简单的风的分量的作用
但现代三角帆就不是，帆鼓起来，就加入了非常多的复杂公式，到现在也没有人能完全
解释清楚。比如侧逆风比顺风速度还快，可以用贝努力方程解释一些也不是全部
所以更多的空气动力学的东西用风洞研究，而不是用公式推导
【在 a****n 的大作中提到】
: 在真空下，你说的对。但空气中，旋转对于水平速度的衰减应该是有影响的。但，我不
: 确定。
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a****n
发帖数: 4734 | 11 嗯，我也纠结了一会儿。这还要考虑重力和空气作用力的比例，假如重力很小，这种轨
迹也是可能的。所以只能讲趋势了
【在 g*****y 的大作中提到】
: 红线应该起始是平的，然后比绿线下坠更快才对吧。
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K****D
发帖数: 30533 | 12 在真空中，三个球均以直线前进。
【在 a****n 的大作中提到】
: 在真空下，你说的对。但空气中，旋转对于水平速度的衰减应该是有影响的。但，我不
: 确定。
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a****n
发帖数: 4734 | 13 靠，原来老三是专家。听你这么说，我感觉好多了。生怕一个人三下五除二用初中公式
给解了，那我就太没面子了。
以前接触过流体的阻力，但是旋转的影响真一点理论知识都没有。
侧逆风比顺风速度还快，第一次知道，长见识了。谢谢
啥的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 涉及到空气动力学的东西都非常复杂，得加上贝努力方程，边界条件，以及经验公式啥的
: 所以真的很难有人解释清楚的
: 比如帆船就是，很多人都觉得是简单的风的分量的作用
: 但现代三角帆就不是，帆鼓起来，就加入了非常多的复杂公式，到现在也没有人能完全
: 解释清楚。比如侧逆风比顺风速度还快，可以用贝努力方程解释一些也不是全部
: 所以更多的空气动力学的东西用风洞研究，而不是用公式推导
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z*********n
发帖数: 94654 | 14 三角帆的发明差点改变了世界，可惜跟另一个伟大发明时间给重合了，就是蒸汽机
以前的方块帆，利用不了贝努力，帆船只能顺风走，所以很多货物只能顺着季节走
三角帆发明了不仅能逆风走，除了一个死角区外，逆风还更快
不过蒸汽机发明了就无所谓了
【在 a****n 的大作中提到】
: 靠，原来老三是专家。听你这么说，我感觉好多了。生怕一个人三下五除二用初中公式
: 给解了，那我就太没面子了。
: 以前接触过流体的阻力，但是旋转的影响真一点理论知识都没有。
: 侧逆风比顺风速度还快，第一次知道，长见识了。谢谢
:
: 啥的
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a****n
发帖数: 4734 | 15 同意。但空气中就是问题了。
【在 K****D 的大作中提到】
: 在真空中，三个球均以直线前进。
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z*********n
发帖数: 94654 | 16 其实thirtystand啦，流氓免啦啥的专业课里跟这个相关的多
不过这东西说实在的我觉得不大容易解释清楚，毛多毛少空气的影响肯定也不一样
但是一般wsn打球，那点差别余量，没影响，哈哈
【在 a****n 的大作中提到】
: 靠，原来老三是专家。听你这么说，我感觉好多了。生怕一个人三下五除二用初中公式
: 给解了，那我就太没面子了。
: 以前接触过流体的阻力，但是旋转的影响真一点理论知识都没有。
: 侧逆风比顺风速度还快，第一次知道，长见识了。谢谢
:
: 啥的
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a***8
发帖数: 2433 | 17 其实不复杂。旋转产生的马革努斯力永远和球的飞行方向垂直，所以只改变方向，不改
变线速度。空气阻力只和线速度有关,和轨迹无关。由此只需比较三种情况由A到B的轨
迹长度。如果重力向下，则下旋轨迹最平最短，上旋轨迹最弯最长，平击居中。所以下
旋最快，上旋最慢。。。
帆的情况是这样：
对静止的船10节的尾风会变成5节当船得到5节的航速，所以风力随船速递减。
但10节的侧风不管船开多快仍是10节的侧风,风力不随船速递减...
啥的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 涉及到空气动力学的东西都非常复杂，得加上贝努力方程，边界条件，以及经验公式啥的
: 所以真的很难有人解释清楚的
: 比如帆船就是，很多人都觉得是简单的风的分量的作用
: 但现代三角帆就不是，帆鼓起来，就加入了非常多的复杂公式，到现在也没有人能完全
: 解释清楚。比如侧逆风比顺风速度还快，可以用贝努力方程解释一些也不是全部
: 所以更多的空气动力学的东西用风洞研究，而不是用公式推导
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a****n
发帖数: 4734 | 18 牛人。但是只考虑水平距离和水平速度，三个球应该同时到达吧？
【在 a***8 的大作中提到】
: 其实不复杂。旋转产生的马革努斯力永远和球的飞行方向垂直，所以只改变方向，不改
: 变线速度。空气阻力只和线速度有关,和轨迹无关。由此只需比较三种情况由A到B的轨
: 迹长度。如果重力向下，则下旋轨迹最平最短，上旋轨迹最弯最长，平击居中。所以下
: 旋最快，上旋最慢。。。
: 帆的情况是这样：
: 对静止的船10节的尾风会变成5节当船得到5节的航速，所以风力随船速递减。
: 但10节的侧风不管船开多快仍是10节的侧风,风力不随船速递减...
:
: 啥的
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a****n
发帖数: 4734 | |
b**k
发帖数: 11850 | 20 你这个难道不是应该加上弹地后？那样就初中可解了haha而且更实用
【在 a****n 的大作中提到】
: 靠，原来老三是专家。听你这么说，我感觉好多了。生怕一个人三下五除二用初中公式
: 给解了，那我就太没面子了。
: 以前接触过流体的阻力，但是旋转的影响真一点理论知识都没有。
: 侧逆风比顺风速度还快，第一次知道，长见识了。谢谢
:
: 啥的
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b**k
发帖数: 11850 | 21 你玩帆板？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 三角帆的发明差点改变了世界，可惜跟另一个伟大发明时间给重合了，就是蒸汽机
: 以前的方块帆，利用不了贝努力，帆船只能顺风走，所以很多货物只能顺着季节走
: 三角帆发明了不仅能逆风走，除了一个死角区外，逆风还更快
: 不过蒸汽机发明了就无所谓了
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f*****n
发帖数: 18176 | 22 不用懂高深流体力学，同样力道，削球最快，尤其在硬滑场地。打多了大老粗也能感觉
到。
大部分人的上旋弹地后速度衰减极大，而高pace削弹地后加速。
【在 a****n 的大作中提到】
: 牛人。但是只考虑水平距离和水平速度，三个球应该同时到达吧？
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a****n
发帖数: 4734 | 23 根据经验，感觉到末端，速度 上旋＞平击＞下旋。
用acc28 的分析可以解释，水平速度是一样的，不过垂直方向上旋向下的速度最大：
上旋， 马革努斯力+重力，
平击， 重力，
下旋 ，重力－马革努斯力，
所以总的线速度上旋最大，但水平速度一样。可我还是感觉削球过网很慢。。。傻了。
。。 |
a****n
发帖数: 4734 | 24 跟场地无关，都是空气里的事儿。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 不用懂高深流体力学，同样力道，削球最快，尤其在硬滑场地。打多了大老粗也能感觉
: 到。
: 大部分人的上旋弹地后速度衰减极大，而高pace削弹地后加速。
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a****n
发帖数: 4734 | 25 哦？怎么解？难道不考虑空气动力么？
【在 b**k 的大作中提到】
: 你这个难道不是应该加上弹地后？那样就初中可解了haha而且更实用
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f*****n
发帖数: 18176 | 26 弹地以后的速度，尤其是水平速度是关键，垂直速度反正会变0，所以你要考虑入射角。
进攻削，就象石片打在水面上
【在 a****n 的大作中提到】
: 根据经验，感觉到末端，速度 上旋＞平击＞下旋。
: 用acc28 的分析可以解释，水平速度是一样的，不过垂直方向上旋向下的速度最大：
: 上旋， 马革努斯力+重力，
: 平击， 重力，
: 下旋 ，重力－马革努斯力，
: 所以总的线速度上旋最大，但水平速度一样。可我还是感觉削球过网很慢。。。傻了。
: 。。
|
b**k
发帖数: 11850 | 27 你这命题有一个假设：初始线速度相同。实际多少人旋转能用到直线一样的力道？另外
水平方向速度更不同
【在 a****n 的大作中提到】
: 根据经验，感觉到末端，速度 上旋＞平击＞下旋。
: 用acc28 的分析可以解释，水平速度是一样的，不过垂直方向上旋向下的速度最大：
: 上旋， 马革努斯力+重力，
: 平击， 重力，
: 下旋 ，重力－马革努斯力，
: 所以总的线速度上旋最大，但水平速度一样。可我还是感觉削球过网很慢。。。傻了。
: 。。
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f*****n
发帖数: 18176 | 28 老孙一定是phd.
【在 a****n 的大作中提到】
: 跟场地无关，都是空气里的事儿。
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b**k
发帖数: 11850 | 29 你都是半场截击？
【在 a****n 的大作中提到】
: 哦？怎么解？难道不考虑空气动力么？
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a****n
发帖数: 4734 | 30 对，是对实际问题的简化。
【在 b**k 的大作中提到】
: 你这命题有一个假设：初始线速度相同。实际多少人旋转能用到直线一样的力道？另外
: 水平方向速度更不同
|
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a****n
发帖数: 4734 | 31 弹地以后旋转作用就更大了，更复杂
角。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 弹地以后的速度，尤其是水平速度是关键，垂直速度反正会变0，所以你要考虑入射角。
: 进攻削，就象石片打在水面上
|
a***8
发帖数: 2433 | 32 不是水平速度，是线速度。马嘎怒死力和轨迹垂直，只影响轨迹弯度，不影响线速度。
。。
马革努斯力和重力方向并不一直平行...
【在 a****n 的大作中提到】
: 根据经验，感觉到末端，速度 上旋＞平击＞下旋。
: 用acc28 的分析可以解释，水平速度是一样的，不过垂直方向上旋向下的速度最大：
: 上旋， 马革努斯力+重力，
: 平击， 重力，
: 下旋 ，重力－马革努斯力，
: 所以总的线速度上旋最大，但水平速度一样。可我还是感觉削球过网很慢。。。傻了。
: 。。
|
f*****n
发帖数: 18176 | 33 同样的水平速度，弹地后，弹得越高，越远的，越好接，你可以站后面接，所以人会觉
得慢。削球水平速度大后弹不高，所以你可利用的时间短，所以快。老肯己经给你相同的
解释了。
【在 a****n 的大作中提到】
: 弹地以后旋转作用就更大了，更复杂
:
: 角。
|
a****n
发帖数: 4734 | 34 嗯。。。
【在 a***8 的大作中提到】
: 不是水平速度，是线速度。马嘎怒死力和轨迹垂直，只影响轨迹弯度，不影响线速度。
: 。。
: 马革努斯力和重力方向并不一直平行...
|
b**k
发帖数: 11850 | 35 你给我看看高手给我推荐那个拍是你那块吗？我忘了是prestige or radical了
【在 a***8 的大作中提到】
: 不是水平速度，是线速度。马嘎怒死力和轨迹垂直，只影响轨迹弯度，不影响线速度。
: 。。
: 马革努斯力和重力方向并不一直平行...
|
z*********n
发帖数: 94654 | 36 你那个帆船的解释是不对的，很简单，古代的方块帆，你侧逆风100节船也不会逆风而行
更别说比顺风还快了
且，如果按照简单物理原理，侧风然后用帆的角度投射过去的分量，无论如何不会比直
接吹更大的。
其实真正的顺风速度不是最快的原因是地下的那个dagger board的原因
且，三角帆船顺风不是最稳定的状态
【在 a***8 的大作中提到】
: 其实不复杂。旋转产生的马革努斯力永远和球的飞行方向垂直，所以只改变方向，不改
: 变线速度。空气阻力只和线速度有关,和轨迹无关。由此只需比较三种情况由A到B的轨
: 迹长度。如果重力向下，则下旋轨迹最平最短，上旋轨迹最弯最长，平击居中。所以下
: 旋最快，上旋最慢。。。
: 帆的情况是这样：
: 对静止的船10节的尾风会变成5节当船得到5节的航速，所以风力随船速递减。
: 但10节的侧风不管船开多快仍是10节的侧风,风力不随船速递减...
:
: 啥的
|
f*****n
发帖数: 18176 | 37 潜艇水下比水上快，为啥?
而行
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你那个帆船的解释是不对的，很简单，古代的方块帆，你侧逆风100节船也不会逆风而行
: 更别说比顺风还快了
: 且，如果按照简单物理原理，侧风然后用帆的角度投射过去的分量，无论如何不会比直
: 接吹更大的。
: 其实真正的顺风速度不是最快的原因是地下的那个dagger board的原因
: 且，三角帆船顺风不是最稳定的状态
|
a****n
发帖数: 4734 | 38 三种情况入射角不同，旋转有又会影响出射角，所以暂时不考虑弹地。
同的
【在 f*****n 的大作中提到】
: 同样的水平速度，弹地后，弹得越高，越远的，越好接，你可以站后面接，所以人会觉
: 得慢。削球水平速度大后弹不高，所以你可利用的时间短，所以快。老肯己经给你相同的
: 解释了。
|
f*****n
发帖数: 18176 | 39 不考虑弹地就不要操心了，哪个绝对速度大哪个牛，速度一样，就一样
【在 a****n 的大作中提到】
: 三种情况入射角不同，旋转有又会影响出射角，所以暂时不考虑弹地。
:
: 同的
|
w******n
发帖数: 13172 | 40 尼玛看了你的帖子才发现自己是文盲
【在 a***8 的大作中提到】
: 不是水平速度，是线速度。马嘎怒死力和轨迹垂直，只影响轨迹弯度，不影响线速度。
: 。。
: 马革努斯力和重力方向并不一直平行...
|
|
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w**w
发帖数: 5391 | 41 你这么说，还是上旋最快，下旋最慢。。。
【在 a***8 的大作中提到】
: 不是水平速度，是线速度。马嘎怒死力和轨迹垂直，只影响轨迹弯度，不影响线速度。
: 。。
: 马革努斯力和重力方向并不一直平行...
|
a****n
发帖数: 4734 | 42 radical mp, 98", 18x20
【在 b**k 的大作中提到】
: 你给我看看高手给我推荐那个拍是你那块吗？我忘了是prestige or radical了
|
a****n
发帖数: 4734 | 43 why? 轨迹越长，向下的速度越大，but 水平的速度越小
【在 w**w 的大作中提到】
: 你这么说，还是上旋最快，下旋最慢。。。
|
a****n
发帖数: 4734 | 44 顶！看高手辩论
而行
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你那个帆船的解释是不对的，很简单，古代的方块帆，你侧逆风100节船也不会逆风而行
: 更别说比顺风还快了
: 且，如果按照简单物理原理，侧风然后用帆的角度投射过去的分量，无论如何不会比直
: 接吹更大的。
: 其实真正的顺风速度不是最快的原因是地下的那个dagger board的原因
: 且，三角帆船顺风不是最稳定的状态
|
K****D
发帖数: 30533 | 45 他的是LiquidMetal Radical MP. 偶有俩。比MG Radical硬一些。
【在 b**k 的大作中提到】
: 你给我看看高手给我推荐那个拍是你那块吗？我忘了是prestige or radical了
|
w**w
发帖数: 5391 | 46 A到B如果时间短，上旋还是向上呢？轨迹长不一定是阻力，有可能是在往前吸。
【在 a****n 的大作中提到】
: why? 轨迹越长，向下的速度越大，but 水平的速度越小
|
a***8
发帖数: 2433 | 47 Radical MP is light, fast, and solid, which is a rare combination, excelent.
It's also a very precise racquet, truly 指哪打哪. The down side is: it's
very low powered, and it's very dense(18x20)- less spin potential, neither
is to your like. I have LiquidMetal Radical MP which I have maximized power
and spin, you can try them next time you come to NJ.
The one I let you tried at Party was the Prestige S, which I consider a more
powerful and much more spin oriented stick, but you didn't like the heavier
head - I didn't like it either, not fast enough for me. After the party I'
ve done more Mod to it and the head has been lightened a bit, the result is
to my satisfactory, even though I could further lighten the head. You can
try again on that one too.
The feel of the racquet is a very personal thing, it's also affected a lot
by the string on it. If you tell me the details of what you are looking for,
I'll have a better guess. I kind of feel that your game is somewhat similar
to Li Na's (in the good way, hehe), but since you also play double, a pure
baseline racquet won't be good. So... really hard to tell.
【在 b**k 的大作中提到】
: 你给我看看高手给我推荐那个拍是你那块吗？我忘了是prestige or radical了
|
s*****c
发帖数: 753 | 48 三角帆船顺风不是最稳定的状态
But you can change the design (move the sail to the front of the boat or
lift the center board half way (moving back)) to make it stable. Still,
with 10 knots wind, even with no friction, the max speed of your sailboat on
the run is 10 knots.
In a beamreach, you can assume there is a constant force on the sail with no
friction, so the boat can keep accelerating. (imagine you put sailboat on
a rail (no friction, also serve as center board to stop lateral movement)
that is 90 to the wind). When your sailboat reaches 10 knots, the apparent
wind become 45 degree from front, you can still adjust your sail angle to
get propulsion till close haul.
Of course, triangle sail a big improvement. But rectangular sail can sail
at angle less than 90 degrees, just not as close to wind as the triangle
sail can and very inefficient if you want to move in a direction against
wind.
而行
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你那个帆船的解释是不对的，很简单，古代的方块帆，你侧逆风100节船也不会逆风而行
: 更别说比顺风还快了
: 且，如果按照简单物理原理，侧风然后用帆的角度投射过去的分量，无论如何不会比直
: 接吹更大的。
: 其实真正的顺风速度不是最快的原因是地下的那个dagger board的原因
: 且，三角帆船顺风不是最稳定的状态
|
s***a
发帖数: 257 | 49 俺发个图帮助大家分析。假设马格努斯力垂直运动方向。 |
a***8
发帖数: 2433 | 50 呵呵，是你没看懂吧。。。还风的分量，嘿嘿。
方块帆和三角帆的推进原理是根本上不同的。我只是举了二者各自的理想工况。直推的
方块帆需要尾风，而且理论上永远不可能大于风速航行; 运用机翼原理的三角帆需要侧
风, 可以轻易超过风速。
"侧风然后用帆的角度投射过去的分量"? 哪有这么用"物理原理"的...
而行
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你那个帆船的解释是不对的，很简单，古代的方块帆，你侧逆风100节船也不会逆风而行
: 更别说比顺风还快了
: 且，如果按照简单物理原理，侧风然后用帆的角度投射过去的分量，无论如何不会比直
: 接吹更大的。
: 其实真正的顺风速度不是最快的原因是地下的那个dagger board的原因
: 且，三角帆船顺风不是最稳定的状态
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s***a
发帖数: 257 | 51
【在 s***a 的大作中提到】
: 俺发个图帮助大家分析。假设马格努斯力垂直运动方向。
|
a***8
发帖数: 2433 | 52 zan
【在 s***a 的大作中提到】
: 俺发个图帮助大家分析。假设马格努斯力垂直运动方向。
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a****n
发帖数: 4734 | 53 赞
【在 s***a 的大作中提到】
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a****n
发帖数: 4734 | 54 You r right.
【在 g*****y 的大作中提到】
: 红线应该起始是平的，然后比绿线下坠更快才对吧。
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z*********n
发帖数: 94654 | 55 这个你说的我完全同意
我的意思就是说不能简单用初中物理来推论
既然你之前的意思不是用简单初中物理推算，那你说的是对的
【在 a***8 的大作中提到】
: 呵呵，是你没看懂吧。。。还风的分量，嘿嘿。
: 方块帆和三角帆的推进原理是根本上不同的。我只是举了二者各自的理想工况。直推的
: 方块帆需要尾风，而且理论上永远不可能大于风速航行; 运用机翼原理的三角帆需要侧
: 风, 可以轻易超过风速。
: "侧风然后用帆的角度投射过去的分量"? 哪有这么用"物理原理"的...
:
: 而行
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a***8
发帖数: 2433 | 56 呵呵，你这飞机大学出来的不要卖萌!
【在 w******n 的大作中提到】
: 尼玛看了你的帖子才发现自己是文盲
|
z*********n
发帖数: 94654 | 57 看来acc28是专家，我记得我有一次在别的版跟他们说现代的帆船是机翼原理，需要用
竖起来的飞机理解，被无数人嘲笑了个够，lol
但是机翼原理也很复杂阿，不是经典数学公式就能推算出来的，更多是风洞里的研究
【在 a***8 的大作中提到】
: 呵呵，你这飞机大学出来的不要卖萌!
|
D****o
发帖数: 2249 | 58 如果不考虑弹地后三种球的速度, 好象没有啥实战意义...
俺脚得如果起始速度角度一样,弹地后topspin比backspin快跳得反而低.
如果起始速度角度不一样角度backspin>topspin,弹地后backspin比topspin快而且低.
【在 a****n 的大作中提到】
: 如图所示：三个网球有同样的水平速度V，但第一个有一个topspin 旋转速度v1，第三
: 个有一个backspin旋转速度v1,考虑空气阻力和旋转对轨迹的影响，
: 问：哪一个球从a到b用时最少，哪个最多
|
K****D
发帖数: 30533 | 59 弹地后的高度的决定因素是纵向速度而不是入射角度。
你往地上砸球，蹦的一定高于你往地上掉球。
【在 D****o 的大作中提到】
: 如果不考虑弹地后三种球的速度, 好象没有啥实战意义...
: 俺脚得如果起始速度角度一样,弹地后topspin比backspin快跳得反而低.
: 如果起始速度角度不一样角度backspin>topspin,弹地后backspin比topspin快而且低.
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z*********n
发帖数: 94654 | 60 入射角度如果大同样的力量纵向速度也高
【在 K****D 的大作中提到】
: 弹地后的高度的决定因素是纵向速度而不是入射角度。
: 你往地上砸球，蹦的一定高于你往地上掉球。
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a****n
发帖数: 4734 | 61 是我一直以来的一个疑惑，确实不是针对实战的。
【在 D****o 的大作中提到】
: 如果不考虑弹地后三种球的速度, 好象没有啥实战意义...
: 俺脚得如果起始速度角度一样,弹地后topspin比backspin快跳得反而低.
: 如果起始速度角度不一样角度backspin>topspin,弹地后backspin比topspin快而且低.
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s******n
发帖数: 6806 | 62 纵向速度只是最高点，并不是球到人身边的高度。
【在 K****D 的大作中提到】
: 弹地后的高度的决定因素是纵向速度而不是入射角度。
: 你往地上砸球，蹦的一定高于你往地上掉球。
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d******x
发帖数: 11837 | 63 所以说正确打法应该冲上去最高点狂刷一个下旋。。。
【在 a***8 的大作中提到】
: 其实不复杂。旋转产生的马革努斯力永远和球的飞行方向垂直，所以只改变方向，不改
: 变线速度。空气阻力只和线速度有关,和轨迹无关。由此只需比较三种情况由A到B的轨
: 迹长度。如果重力向下，则下旋轨迹最平最短，上旋轨迹最弯最长，平击居中。所以下
: 旋最快，上旋最慢。。。
: 帆的情况是这样：
: 对静止的船10节的尾风会变成5节当船得到5节的航速，所以风力随船速递减。
: 但10节的侧风不管船开多快仍是10节的侧风,风力不随船速递减...
:
: 啥的
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d******x
发帖数: 11837 | 64 妹子，你是文青吗？
【在 a****n 的大作中提到】
: 没有理论公式，根据实践经验，推测轨迹的趋势大概是这样
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a***8
发帖数: 2433 | 65 呵呵, 哪儿呢？我帮你扁他们！
其实更浅显的说发是：方块帆靠改变风速大小获得推力，三角帆改变风速的方向-把风
引导向船尾的方向获得推力. 现代机动船经历了同样的革命-从直推轮到螺旋浆。道理
一样，只是换了个介质。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看来acc28是专家，我记得我有一次在别的版跟他们说现代的帆船是机翼原理，需要用
: 竖起来的飞机理解，被无数人嘲笑了个够，lol
: 但是机翼原理也很复杂阿，不是经典数学公式就能推算出来的，更多是风洞里的研究
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a***8
发帖数: 2433 | 66 哈哈，LOL
【在 d******x 的大作中提到】
: 所以说正确打法应该冲上去最高点狂刷一个下旋。。。
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a****n
发帖数: 4734 | 67 认错人了。。。姐
【在 d******x 的大作中提到】
: 妹子，你是文青吗？
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z*********n
发帖数: 94654 | 68 哈哈，错过了，好几年前了，当年上了十大头条，很多人进去嘲笑我的，lol
难得看到懂行的
【在 a***8 的大作中提到】
: 呵呵, 哪儿呢？我帮你扁他们！
: 其实更浅显的说发是：方块帆靠改变风速大小获得推力，三角帆改变风速的方向-把风
: 引导向船尾的方向获得推力. 现代机动船经历了同样的革命-从直推轮到螺旋浆。道理
: 一样，只是换了个介质。
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g*****y
发帖数: 7271 | 69 pro往看台里打出去的球都是slice，没有用topspin的，
豆子这么喜欢topspin的也用slice。
确实是经验就可以了，呵呵
【在 f*****n 的大作中提到】
: 不用懂高深流体力学，同样力道，削球最快，尤其在硬滑场地。打多了大老粗也能感觉
: 到。
: 大部分人的上旋弹地后速度衰减极大，而高pace削弹地后加速。
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a***8
发帖数: 2433 | 70 我咋觉着是因为slice的球可以慢慢地飘远飘高。。。
【在 g*****y 的大作中提到】
: pro往看台里打出去的球都是slice，没有用topspin的，
: 豆子这么喜欢topspin的也用slice。
: 确实是经验就可以了，呵呵
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a****n
发帖数: 4734 | 71 +1 轨迹平直，飞的更远
【在 a***8 的大作中提到】
: 我咋觉着是因为slice的球可以慢慢地飘远飘高。。。
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g*****y
发帖数: 7271 | 72 那要是快快的打出去，会不会就快快的飘远飘高了呢？
反正初速度相同。
【在 a***8 的大作中提到】
: 我咋觉着是因为slice的球可以慢慢地飘远飘高。。。
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d******x
发帖数: 11837 | 73 错了错了，你应该叫哥才对。。。
【在 a****n 的大作中提到】
: 认错人了。。。姐
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d******x
发帖数: 11837 | 74 为啥方块饭不能改变风的方向？
【在 a***8 的大作中提到】
: 呵呵, 哪儿呢？我帮你扁他们！
: 其实更浅显的说发是：方块帆靠改变风速大小获得推力，三角帆改变风速的方向-把风
: 引导向船尾的方向获得推力. 现代机动船经历了同样的革命-从直推轮到螺旋浆。道理
: 一样，只是换了个介质。
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a***8
发帖数: 2433 | 75 呵呵，说笑归说笑，还是要澄清一下。
LZ的命题等同于初始速度相同的水平击球哪个最先触网（铁丝网）。答案是下旋球，因
为飞行轨迹最短。
狐狸的命题等同于从同样高度击中远处地面同一点何种击球最快。答案是上旋球, 因为
上旋球下落最快，落地时间最短。以最短的时间飞行同样的水平距离当然最快.
【在 d******x 的大作中提到】
: 所以说正确打法应该冲上去最高点狂刷一个下旋。。。
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a***8
发帖数: 2433 | 76 能, 也能把船搞翻...
【在 d******x 的大作中提到】
: 为啥方块饭不能改变风的方向？
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g*****y
发帖数: 7271 | 77 原来如此简单啊，哼
【在 a***8 的大作中提到】
: 能, 也能把船搞翻...
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a****n
发帖数: 4734 | 78 really? 不对吧
线速度只和飞行时间相关，下旋球轨迹最接近直线，应该下旋球最快。如过说最先落地
，那应该是上旋
【在 a***8 的大作中提到】
: 能, 也能把船搞翻...
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d******x
发帖数: 11837 | 79 你是说上旋以最短的时间飞行同样的水平距离？这个怎么来的？上旋落地最快没错。上
旋增加的力总是垂直于线速度的方向，只要你的线速度有向下的分量增加的力就总有向
后的分量，他怎么可能在水平方向上比平击快？
【在 a***8 的大作中提到】
: 呵呵，说笑归说笑，还是要澄清一下。
: LZ的命题等同于初始速度相同的水平击球哪个最先触网（铁丝网）。答案是下旋球，因
: 为飞行轨迹最短。
: 狐狸的命题等同于从同样高度击中远处地面同一点何种击球最快。答案是上旋球, 因为
: 上旋球下落最快，落地时间最短。以最短的时间飞行同样的水平距离当然最快.
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d******x
发帖数: 11837 | 80 这就对了吗。。。搞矮点行不？
【在 a***8 的大作中提到】
: 能, 也能把船搞翻...
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a****n
发帖数: 4734 | 81 马格努斯力只改变速度的方向（轨迹），不改变速度的大小。
【在 d******x 的大作中提到】
: 你是说上旋以最短的时间飞行同样的水平距离？这个怎么来的？上旋落地最快没错。上
: 旋增加的力总是垂直于线速度的方向，只要你的线速度有向下的分量增加的力就总有向
: 后的分量，他怎么可能在水平方向上比平击快？
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a****n
发帖数: 4734 | 82 假如球很轻，旋转速度很大，下旋球就可以不下落直线飞走，甚至越飞越高了。 |
g*****y
发帖数: 7271 | 83 打乒乓球的表示天天见到这个
【在 a****n 的大作中提到】
: 假如球很轻，旋转速度很大，下旋球就可以不下落直线飞走，甚至越飞越高了。
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z*********n
发帖数: 94654 | 84 主要是空气要沿着三角帆鼓起来后形成的机翼形状环流形成压力差来让帆船前进
方块的主要只能利用风的前进力量，这种力量用到的很少
所以帆船要想最快行进一定要调整帆让帆鼓起来
仔细想想，三角帆鼓起来是不是真的和机翼有点像呢
还有acc同学说的螺旋桨，都是那种形状的
【在 d******x 的大作中提到】
: 为啥方块饭不能改变风的方向？
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a****n
发帖数: 4734 | 85 越飞越高？
【在 g*****y 的大作中提到】
: 打乒乓球的表示天天见到这个
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g*****y
发帖数: 7271 | 86 当然，甚至稍微朝下一些的初速度，照样飞起来。
【在 a****n 的大作中提到】
: 越飞越高？
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s******n
发帖数: 6806 | 87 是经常看到啊
【在 a****n 的大作中提到】
: 越飞越高？
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a****n
发帖数: 4734 | 88 哦，我的确没见过。先向下再向上最后又向下。。。真没见过
【在 g*****y 的大作中提到】
: 当然，甚至稍微朝下一些的初速度，照样飞起来。
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f*****n
发帖数: 18176 | 89 http://acolomb.webs.com/spin.htm
no time to read
【在 a****n 的大作中提到】
: 越飞越高？
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a****n
发帖数: 4734 | 90 这个好。
【在 f*****n 的大作中提到】
: http://acolomb.webs.com/spin.htm
: no time to read
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K****D
发帖数: 30533 | 91 螺旋桨和这个能有啥关系阿？这个是另一回事吧。你做成平的一样可以推动吧，
就像有的吊扇。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 主要是空气要沿着三角帆鼓起来后形成的机翼形状环流形成压力差来让帆船前进
: 方块的主要只能利用风的前进力量，这种力量用到的很少
: 所以帆船要想最快行进一定要调整帆让帆鼓起来
: 仔细想想，三角帆鼓起来是不是真的和机翼有点像呢
: 还有acc同学说的螺旋桨，都是那种形状的
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z*********n
发帖数: 94654 | 92 能，就好比以前的船，只用前进的力量推动那种
但是效率差很多，水里一样可以利用到那个叶片周围环流的压力差来提高船速
就连帆船的centerboard都作成那种形状的来利用那个力量增加推动力
【在 K****D 的大作中提到】
: 螺旋桨和这个能有啥关系阿？这个是另一回事吧。你做成平的一样可以推动吧，
: 就像有的吊扇。
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D****o
发帖数: 2249 | 93 赞，这位大虾狠NB
【在 a***8 的大作中提到】
: 能, 也能把船搞翻...
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a****n
发帖数: 4734 | 94 centerboard 和船前进方向重合，如果产生力是垂直中轴线方向的。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 能，就好比以前的船，只用前进的力量推动那种
: 但是效率差很多，水里一样可以利用到那个叶片周围环流的压力差来提高船速
: 就连帆船的centerboard都作成那种形状的来利用那个力量增加推动力
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a****n
发帖数: 4734 | 95 是这么回事，但直升飞机的就更倾向与他说的那个方向。
【在 K****D 的大作中提到】
: 螺旋桨和这个能有啥关系阿？这个是另一回事吧。你做成平的一样可以推动吧，
: 就像有的吊扇。
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z*********n
发帖数: 94654 | 96 正好用来平衡帆带来的另一边的力
其实不完全是垂直，三维的角度上，因为船经常是倾斜的，所以产生的力量很多程度上
是斜下的，俗话说，就是用来压住
【在 a****n 的大作中提到】
: centerboard 和船前进方向重合，如果产生力是垂直中轴线方向的。
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z*********n
发帖数: 94654 | 97 船的也是
【在 a****n 的大作中提到】
: 是这么回事，但直升飞机的就更倾向与他说的那个方向。
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a****n
发帖数: 4734 | 98 但你说的是增加推动力
【在 z*********n 的大作中提到】
: 正好用来平衡帆带来的另一边的力
: 其实不完全是垂直，三维的角度上，因为船经常是倾斜的，所以产生的力量很多程度上
: 是斜下的，俗话说，就是用来压住
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z*********n
发帖数: 94654 | 99 一个意思，就是他的推动力造成和帆平衡啊
原理是一样的
我没说是向前的推动力吧
【在 a****n 的大作中提到】
: 但你说的是增加推动力
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a****n
发帖数: 4734 | |
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z*********n
发帖数: 94654 | 101 不是，但是他的倾斜方向和帆的方向总是反的
不仅不是总是一个方向倾斜，而且是不停在来回变
这叫tack，也是最有趣的部分，船上的人（如果一个人就自己）
要快速移动到船的另一侧，拉舵，然后船就倒向了另一边
帆就在另一边鼓起，非常刺激
【在 a****n 的大作中提到】
: 照你的说法，难道帆船总是向一个方向倾斜么？
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z*********n
发帖数: 94654 | 102 忘了说了，如果船的倾斜方向和帆的方向一致了，这种时候也有
有个名词，叫做，capsize，下一步，潜水，从水底下钻出来，准备救船 lol
【在 z*********n 的大作中提到】
: 不是，但是他的倾斜方向和帆的方向总是反的
: 不仅不是总是一个方向倾斜，而且是不停在来回变
: 这叫tack，也是最有趣的部分，船上的人（如果一个人就自己）
: 要快速移动到船的另一侧，拉舵，然后船就倒向了另一边
: 帆就在另一边鼓起，非常刺激
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a****n
发帖数: 4734 | 103 centerboard是固定在船底，不可变的吧？ 这就又不对了，centerboard如果做成机翼
的形状只能产生一个方向的力，左或者右。船倾斜方向改变后，力就变成向上了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 不是，但是他的倾斜方向和帆的方向总是反的
: 不仅不是总是一个方向倾斜，而且是不停在来回变
: 这叫tack，也是最有趣的部分，船上的人（如果一个人就自己）
: 要快速移动到船的另一侧，拉舵，然后船就倒向了另一边
: 帆就在另一边鼓起，非常刺激
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z*********n
发帖数: 94654 | 104 这个需要画图，以前我上课的时候老师给画过，centerboard基本是对称的
但是根据帆船行进时的角度，总是产生向下的力来平衡帆的
【在 a****n 的大作中提到】
: centerboard是固定在船底，不可变的吧？ 这就又不对了，centerboard如果做成机翼
: 的形状只能产生一个方向的力，左或者右。船倾斜方向改变后，力就变成向上了
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K****D
发帖数: 30533 | 105 别纠缠这些了，赶紧想想怎么设计个新拍子，说不定你就发了！
【在 z*********n 的大作中提到】
: 这个需要画图，以前我上课的时候老师给画过，centerboard基本是对称的
: 但是根据帆船行进时的角度，总是产生向下的力来平衡帆的
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z*********n
发帖数: 94654 | 106 想起来了，就因为是倾斜的，才产生的是向下的力量
和船帆侧逆风，螺旋桨是一个道理
船完全平直的时候产生不了任何力量，两边平衡了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 这个需要画图，以前我上课的时候老师给画过，centerboard基本是对称的
: 但是根据帆船行进时的角度，总是产生向下的力来平衡帆的
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z*********n
发帖数: 94654 | 107 在风洞里实验球拍？
【在 K****D 的大作中提到】
: 别纠缠这些了，赶紧想想怎么设计个新拍子，说不定你就发了！
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