b**k
发帖数: 11850 | 1 http://news.wenxuecity.com/messages/201101/news-gb2312-1269040.
“蔡美儿和女儿的关系在蔡思珊长大到13岁时发生了转折。蔡思珊开始反抗，剪了自己
的头发，在公开场合和妈妈叫板。在对抗之后，蔡美儿终于妥协——她同意蔡思珊「离
乐器远点儿」，停止每周日驱车两小时去上小提琴课程，改为和当地老师学，每天练半
个小时即可。
获得自由的蔡思珊开始投身到她所热爱但一直没有机会尝试的网球运动中。两年后，她
打进了校队。” |
s*****k
发帖数: 1630 | |
w******n
发帖数: 13172 | 3 偶就不理解那些那刀逼着孩子弹钢琴拉小提琴的，又不是将来要当音乐家，把孩子搞那
么苦干嘛。要是真想当音乐家另说。偶一个同学的前女友当年是全世界某权威钢琴比赛
少年组第一名，跟朗朗一个级别的。她就是从小被逼着弹琴，说双手弹的出血了包一下
继续练。中学就全奖来美国，后来又被数个大牛校录取。结果大学毕业人家不弹了，说
没有激情了。。。。
【在 b**k 的大作中提到】
: http://news.wenxuecity.com/messages/201101/news-gb2312-1269040.
: “蔡美儿和女儿的关系在蔡思珊长大到13岁时发生了转折。蔡思珊开始反抗，剪了自己
: 的头发，在公开场合和妈妈叫板。在对抗之后，蔡美儿终于妥协——她同意蔡思珊「离
: 乐器远点儿」，停止每周日驱车两小时去上小提琴课程，改为和当地老师学，每天练半
: 个小时即可。
: 获得自由的蔡思珊开始投身到她所热爱但一直没有机会尝试的网球运动中。两年后，她
: 打进了校队。”
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u*********e
发帖数: 9616 | 4 问题是人被数大牛校录取，所以也没白弹啊
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶就不理解那些那刀逼着孩子弹钢琴拉小提琴的，又不是将来要当音乐家，把孩子搞那
: 么苦干嘛。要是真想当音乐家另说。偶一个同学的前女友当年是全世界某权威钢琴比赛
: 少年组第一名，跟朗朗一个级别的。她就是从小被逼着弹琴，说双手弹的出血了包一下
: 继续练。中学就全奖来美国，后来又被数个大牛校录取。结果大学毕业人家不弹了，说
: 没有激情了。。。。
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t**********d
发帖数: 168 | |
t*****i
发帖数: 2249 | 6 这样的父母能不能尊重孩子的意愿
难道孩子不是人吗,孩子没有选择的权利吗?
不去启发小孩的想象力和创造力以及对大自然奥秘的渴望,却一命push小孩去作数学题
和练小提琴练到手指出血
难道她觉得应试教育可以出诺贝尔奖?
【在 b**k 的大作中提到】
: http://news.wenxuecity.com/messages/201101/news-gb2312-1269040.
: “蔡美儿和女儿的关系在蔡思珊长大到13岁时发生了转折。蔡思珊开始反抗，剪了自己
: 的头发，在公开场合和妈妈叫板。在对抗之后，蔡美儿终于妥协——她同意蔡思珊「离
: 乐器远点儿」，停止每周日驱车两小时去上小提琴课程，改为和当地老师学，每天练半
: 个小时即可。
: 获得自由的蔡思珊开始投身到她所热爱但一直没有机会尝试的网球运动中。两年后，她
: 打进了校队。”
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b**k
发帖数: 11850 | 7 问题是如果一开始就打网球，没准儿比弹钢琴拉小提琴有出息多啦
【在 t**********d 的大作中提到】
: 没看出来害人哪。最后不是也打了网球，进了校队。
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J****0
发帖数: 2400 | 8 我不得不说一句，幸好这人外F了。
【在 b**k 的大作中提到】
: http://news.wenxuecity.com/messages/201101/news-gb2312-1269040.
: “蔡美儿和女儿的关系在蔡思珊长大到13岁时发生了转折。蔡思珊开始反抗，剪了自己
: 的头发，在公开场合和妈妈叫板。在对抗之后，蔡美儿终于妥协——她同意蔡思珊「离
: 乐器远点儿」，停止每周日驱车两小时去上小提琴课程，改为和当地老师学，每天练半
: 个小时即可。
: 获得自由的蔡思珊开始投身到她所热爱但一直没有机会尝试的网球运动中。两年后，她
: 打进了校队。”
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w******n
发帖数: 13172 | 9 She got No 1 in the whole world. The chances for any given kid to achieve
that level is much less than the "normal" way to get into Niu Xiao. It's
just not worth it.And in the end she gave up piano anyway.
【在 u*********e 的大作中提到】
: 问题是人被数大牛校录取，所以也没白弹啊
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e*a
发帖数: 2301 | 10 所以说，当凡是有选择的可能，一般人都会去选择工
作轻松而且赚钱又多的舒服日子...
做个普通钢琴师的，显然不如做个普通医生过得舒服.
当然做个成名钢琴师，可能会比做个成名医生过得更
舒服.
作为职业网球手也有类似的情况...
【在 w******n 的大作中提到】
: She got No 1 in the whole world. The chances for any given kid to achieve
: that level is much less than the "normal" way to get into Niu Xiao. It's
: just not worth it.And in the end she gave up piano anyway.
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a*****0
发帖数: 6788 | 11
一开始就打网球的话，她要反抗的就是网球了。 什么东西要特别认真地搞对小孩来说
都没什么可喜爱的了。
【在 b**k 的大作中提到】
: 问题是如果一开始就打网球，没准儿比弹钢琴拉小提琴有出息多啦
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u*********e
发帖数: 9616 | 12 Her achivement proves that she does have the talent. It's her decision to
give up in the end. But apparently her parents realized that talent and
pushed her to develop it. No one was born to be a great musician. Even
Mozart was pushed really hard by his father. It's really difficult to say
what is worth or not because no one can predict the end result. It's not
fair to say her parents' method was wrong just because she did not make it
big. She grew up with good music education, excellent piano skill and top
university degree, hardly can be called failure or time wasting.
【在 w******n 的大作中提到】
: She got No 1 in the whole world. The chances for any given kid to achieve
: that level is much less than the "normal" way to get into Niu Xiao. It's
: just not worth it.And in the end she gave up piano anyway.
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K****D
发帖数: 30533 | 13 Very philosophical.
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 一开始就打网球的话，她要反抗的就是网球了。 什么东西要特别认真地搞对小孩来说
: 都没什么可喜爱的了。
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w******n
发帖数: 13172 | 14 偶没有说但是你应该能猜到的是此女性格古怪，要不好好的怎么会“没有激情”？钢琴
大师不愿意弹琴？她就是从小被逼得太狠，结果非常逆反。虽然钢琴方面的才华被发现
和培养，但是作为一个人来说非常失败。
她跟父母关系非常差，当年来美国主要是为了逃离父母。其实她家境非常好，根本不用
什么奖学金。但是她发誓不再要父母的钱，也不要父母管。甚至后来上“牛校”的选择
也受到影响。哈佛给她offer，但没有全奖。结果她去了另一个次一些的牛校，因为有
全奖。其实她家里完全负担的起哈佛。由于性格古怪，感情生活也不幸福。偶同学她男
友最后也受不了她了，跑了。她受了很大刺激，满世界找他去，把偶同学吓的够呛。
【在 u*********e 的大作中提到】
: Her achivement proves that she does have the talent. It's her decision to
: give up in the end. But apparently her parents realized that talent and
: pushed her to develop it. No one was born to be a great musician. Even
: Mozart was pushed really hard by his father. It's really difficult to say
: what is worth or not because no one can predict the end result. It's not
: fair to say her parents' method was wrong just because she did not make it
: big. She grew up with good music education, excellent piano skill and top
: university degree, hardly can be called failure or time wasting.
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s****t
发帖数: 461 | 15 一开始就打网球，没准儿后面就不喜欢网球了
没准儿拚了命要求去学弹钢琴拉小提琴了。。。
【在 b**k 的大作中提到】
: 问题是如果一开始就打网球，没准儿比弹钢琴拉小提琴有出息多啦
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b**k
发帖数: 11850 | 16 不会的，网球更好玩儿，打败别人的时候有快感，被别人打败会不服还想再打，很容易
上瘾，非常符合小孩的天性lol
两年就进了校队，明显很有天分嘛
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 一开始就打网球的话，她要反抗的就是网球了。 什么东西要特别认真地搞对小孩来说
: 都没什么可喜爱的了。
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a*i
发帖数: 1652 | 17 我女儿就不是这样。她要赢了，就希望别人也赢点；还要说很多安慰得话。
所以她基本上还没有摸球拍，6岁半了。
【在 b**k 的大作中提到】
: 不会的，网球更好玩儿，打败别人的时候有快感，被别人打败会不服还想再打，很容易
: 上瘾，非常符合小孩的天性lol
: 两年就进了校队，明显很有天分嘛
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w******n
发帖数: 13172 | 18 网球这玩意，专业训练是可以很快提高的。进个高中校队3.5就够了吧？按虎妈的脾气
，啥东西要么不玩，要玩就得玩最好的。所以她肯定给女儿请最好的教练。2年练到3.5
也没啥稀奇的。
【在 b**k 的大作中提到】
: 不会的，网球更好玩儿，打败别人的时候有快感，被别人打败会不服还想再打，很容易
: 上瘾，非常符合小孩的天性lol
: 两年就进了校队，明显很有天分嘛
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b**k
发帖数: 11850 | 19 还没摸球拍何来的赢了？。。
【在 a*i 的大作中提到】
: 我女儿就不是这样。她要赢了，就希望别人也赢点；还要说很多安慰得话。
: 所以她基本上还没有摸球拍，6岁半了。
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b**k
发帖数: 11850 | 20 虎妈自己强烈反对的东西会给她请教练吗？呵呵
.5
【在 w******n 的大作中提到】
: 网球这玩意，专业训练是可以很快提高的。进个高中校队3.5就够了吧？按虎妈的脾气
: ，啥东西要么不玩，要玩就得玩最好的。所以她肯定给女儿请最好的教练。2年练到3.5
: 也没啥稀奇的。
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a*i
发帖数: 1652 | 21 玩别的游戏，比如棋
【在 b**k 的大作中提到】
: 还没摸球拍何来的赢了？。。
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J****0
发帖数: 2400 | 22 quote:
"改为和当地老师学"
【在 b**k 的大作中提到】
: 虎妈自己强烈反对的东西会给她请教练吗？呵呵
:
: .5
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w******n
发帖数: 13172 | 23 让她打着玩就可以了，不要打比赛，不涉及比分。培养兴趣就可以
【在 a*i 的大作中提到】
: 我女儿就不是这样。她要赢了，就希望别人也赢点；还要说很多安慰得话。
: 所以她基本上还没有摸球拍，6岁半了。
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j***b
发帖数: 5901 | 24 其实要以为美国没有像她这样功利的父母就是太小瞧美国人了。Micheal Jackson的父
亲不就是非常严厉，非常push么。还有一个美国历史上的名人，Marjoe，从小父母就逼
迫布道。后来出了一个纪录片或了奥斯卡奖。
和这个虎妈不同的是美国功利父母push的东西都是非常实用的，而不是像钢琴，小提琴
这样的。再push女儿学钢琴，也只不过是获个奖什么的，最终也创造不出什么来。而MJ
他们家从Jackson five,到后来的MJ，都是转化成实际的东西。Marjoe也是闻名一时的
小小神棍。 |
s*****k
发帖数: 1630 | 25 Nod nod...
有兴趣玩一玩容易，但如果小孩不苦练的话很难出类拔萃；被逼着苦练潜力不能发挥到
最大，像Federer, Djokevic那样从小热爱网球，苦练的时候也不觉得苦，反而很enjoy
,这样潜力被最大程度挖掘出来了, 心态也健康。 对小孩来说打网球比弹钢琴有意思多
了。
【在 a*****0 的大作中提到】
:
: 一开始就打网球的话，她要反抗的就是网球了。 什么东西要特别认真地搞对小孩来说
: 都没什么可喜爱的了。
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a*i
发帖数: 1652 | 26 这个虎妈，估计连个中文都不会，还自称中国妈妈。
作为中国父母，我把中文作为小孩必修课，而钢琴网球什么的全是可选的。 |
s****y
发帖数: 939 | 27 Also Aggasi's dad
MJ
【在 j***b 的大作中提到】
: 其实要以为美国没有像她这样功利的父母就是太小瞧美国人了。Micheal Jackson的父
: 亲不就是非常严厉，非常push么。还有一个美国历史上的名人，Marjoe，从小父母就逼
: 迫布道。后来出了一个纪录片或了奥斯卡奖。
: 和这个虎妈不同的是美国功利父母push的东西都是非常实用的，而不是像钢琴，小提琴
: 这样的。再push女儿学钢琴，也只不过是获个奖什么的，最终也创造不出什么来。而MJ
: 他们家从Jackson five,到后来的MJ，都是转化成实际的东西。Marjoe也是闻名一时的
: 小小神棍。
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t*****i
发帖数: 2249 | 28 不错，MJ是被push出来了，可是MJ心中痛恨自己的父亲给了他们苦难的童年
童年不是就是应该和小朋友玩吗，为什么全给变成魔鬼训练和稍不顺从的毒打了呢
MJ心中一直羡慕别人有童年，这样的表现就是成人后仍觉得自己是个孩子，所以当时被
诬蔑成性骚扰男童，其实是他真的很喜欢孩子，想和他们一起玩
直到去世他仍旧不能原谅自己的父亲
这样以牺牲孩子童年的代价去push成所谓的成功，如果是偶得话，偶情愿做普通人，普
通人有普通人的幸福
MJ
【在 j***b 的大作中提到】
: 其实要以为美国没有像她这样功利的父母就是太小瞧美国人了。Micheal Jackson的父
: 亲不就是非常严厉，非常push么。还有一个美国历史上的名人，Marjoe，从小父母就逼
: 迫布道。后来出了一个纪录片或了奥斯卡奖。
: 和这个虎妈不同的是美国功利父母push的东西都是非常实用的，而不是像钢琴，小提琴
: 这样的。再push女儿学钢琴，也只不过是获个奖什么的，最终也创造不出什么来。而MJ
: 他们家从Jackson five,到后来的MJ，都是转化成实际的东西。Marjoe也是闻名一时的
: 小小神棍。
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a*****0
发帖数: 6788 | 29 Google the ten thousand hour rule, and you can see why it's almost
impossible to succeed at the highest level in almost anything without some real, tough, and hard work, regardless of whether a child has talent or not. Being talented only means that a child can achieve more with the same amount of hard work, or achieve the same with somewhat less hard work. |
p********3
发帖数: 853 | 30 音乐体育练好了， 都比给老板当postdoc强啊，，
【在 b**k 的大作中提到】
: http://news.wenxuecity.com/messages/201101/news-gb2312-1269040.
: “蔡美儿和女儿的关系在蔡思珊长大到13岁时发生了转折。蔡思珊开始反抗，剪了自己
: 的头发，在公开场合和妈妈叫板。在对抗之后，蔡美儿终于妥协——她同意蔡思珊「离
: 乐器远点儿」，停止每周日驱车两小时去上小提琴课程，改为和当地老师学，每天练半
: 个小时即可。
: 获得自由的蔡思珊开始投身到她所热爱但一直没有机会尝试的网球运动中。两年后，她
: 打进了校队。”
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s*****k
发帖数: 1630 | 31 Hard work is a must because there are too many talented children(players) in
the world.
real, tough, and hard work, regardless of whether a child has talent or not
. Being talented only means that a child can achieve more with the same
amount of hard work, or achieve the same with somewhat less hard work.
【在 a*****0 的大作中提到】
: Google the ten thousand hour rule, and you can see why it's almost
: impossible to succeed at the highest level in almost anything without some real, tough, and hard work, regardless of whether a child has talent or not. Being talented only means that a child can achieve more with the same amount of hard work, or achieve the same with somewhat less hard work.
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w******n
发帖数: 13172 | 32 关键是怎么样在work hard的同时保证不要变态。。。
in
not
【在 s*****k 的大作中提到】
: Hard work is a must because there are too many talented children(players) in
: the world.
:
: real, tough, and hard work, regardless of whether a child has talent or not
: . Being talented only means that a child can achieve more with the same
: amount of hard work, or achieve the same with somewhat less hard work.
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b**k
发帖数: 11850 | 33 下棋连运动都算不上还拿来比。。。
【在 a*i 的大作中提到】
: 玩别的游戏，比如棋
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b**k
发帖数: 11850 | 34 用不着培养啥就非要做到“最好”也一样可以有成就。地球上除了南极北极赤道还有很
大一块温带亚热带啥的
real, tough, and hard work, regardless of whether a child has talent or not
. Being talented only means that a child can achieve more with the same
amount of hard work, or achieve the same with somewhat less hard work.
【在 a*****0 的大作中提到】
: Google the ten thousand hour rule, and you can see why it's almost
: impossible to succeed at the highest level in almost anything without some real, tough, and hard work, regardless of whether a child has talent or not. Being talented only means that a child can achieve more with the same amount of hard work, or achieve the same with somewhat less hard work.
|
d*g
发帖数: 16592 | 35 KB就是自己自觉刻苦训练，生下来就觉得自己应该出人头地的。
【在 t*****i 的大作中提到】
: 不错，MJ是被push出来了，可是MJ心中痛恨自己的父亲给了他们苦难的童年
: 童年不是就是应该和小朋友玩吗，为什么全给变成魔鬼训练和稍不顺从的毒打了呢
: MJ心中一直羡慕别人有童年，这样的表现就是成人后仍觉得自己是个孩子，所以当时被
: 诬蔑成性骚扰男童，其实是他真的很喜欢孩子，想和他们一起玩
: 直到去世他仍旧不能原谅自己的父亲
: 这样以牺牲孩子童年的代价去push成所谓的成功，如果是偶得话，偶情愿做普通人，普
: 通人有普通人的幸福
:
: MJ
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b**k
发帖数: 11850 | 36 任何东西想要做到顶峰必然需要work hard，但是一开始就画个圈圈叫人家在里面work
hard，再hard到顶那就是一强扭不甜瓜做成地酱菜/匠才。
i.e. work hard永远只是必要条件，而不是充分条件。
【在 w******n 的大作中提到】
: 关键是怎么样在work hard的同时保证不要变态。。。
:
: in
: not
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w******n
发帖数: 13172 | 37 不得不悲哀的说，对真正的天才来说，work hard连必要条件都算不上。或者人家只需
要一般般的work hard就可以了，不用玩命。记得哪看到说ff青少年的时候经常训练开
小差，因为别人练半天的东西他一会就练玩了，然后就bored了。
work
【在 b**k 的大作中提到】
: 任何东西想要做到顶峰必然需要work hard，但是一开始就画个圈圈叫人家在里面work
: hard，再hard到顶那就是一强扭不甜瓜做成地酱菜/匠才。
: i.e. work hard永远只是必要条件，而不是充分条件。
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m*****9
发帖数: 166 | 38 成为大师的天才还是很用功的。
【在 w******n 的大作中提到】
: 不得不悲哀的说，对真正的天才来说，work hard连必要条件都算不上。或者人家只需
: 要一般般的work hard就可以了，不用玩命。记得哪看到说ff青少年的时候经常训练开
: 小差，因为别人练半天的东西他一会就练玩了，然后就bored了。
:
: work
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a*******r
发帖数: 525 | |
f*****n
发帖数: 18176 | 40 版花，你有娃吗？
work
【在 b**k 的大作中提到】
: 任何东西想要做到顶峰必然需要work hard，但是一开始就画个圈圈叫人家在里面work
: hard，再hard到顶那就是一强扭不甜瓜做成地酱菜/匠才。
: i.e. work hard永远只是必要条件，而不是充分条件。
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