L**F
发帖数: 615 | 1 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
（1） 发球
Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
，Nadal很少尝试这类落点刁钻的发球，主要还是为了保证一发进球率。看统计数据，
Nadal的很多比赛一发进球率都在70%以上，这是因为其二发较弱，容易被对手直接攻击
，Nadal的二发就是85mph左右的Kick，球反弹不高而且落点变化很少， |
w******n
发帖数: 13172 | |
m*****r
发帖数: 3822 | 3 这也mark？我写的帖子从来没mark，这个错的离谱居然mark。。。。
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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m*****r
发帖数: 3822 | 4 先说你这个发球
Nadal今年温网一发进球率是70%，美网是66%左右，法网在75%左右，法网和温网的
球速明显要慢很多，现在这个进步了10MPH就是相对于3个月前的。66%是个很不错的
数字了，现在豆子的一发数据和狒狒是相当的。你说他以前就会为什么不用？以前
他就是发球差，所以跑的多，难道就为藏秘密武器偷个美网把自己膝盖废了？
而且按照你说的豆子二发差，那更应该冒险搞一发。事实是豆子的二发并不比其他
人的差，甚至因为spin强威胁还大一些。豆子没这样发球的时候也还赢了澳网，
要黑也不是这样黑的。
其他几条明天有空来反驳
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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d******i
发帖数: 4222 | 5 酸的不行了。这帖子留着，明年美网结束了来鞭尸。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 先说你这个发球
: Nadal今年温网一发进球率是70%，美网是66%左右，法网在75%左右，法网和温网的
: 球速明显要慢很多，现在这个进步了10MPH就是相对于3个月前的。66%是个很不错的
: 数字了，现在豆子的一发数据和狒狒是相当的。你说他以前就会为什么不用？以前
: 他就是发球差，所以跑的多，难道就为藏秘密武器偷个美网把自己膝盖废了？
: 而且按照你说的豆子二发差，那更应该冒险搞一发。事实是豆子的二发并不比其他
: 人的差，甚至因为spin强威胁还大一些。豆子没这样发球的时候也还赢了澳网，
: 要黑也不是这样黑的。
: 其他几条明天有空来反驳
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K****D
发帖数: 30533 | 6 只要写的长，就必然被mark.
【在 m*****r 的大作中提到】
: 这也mark？我写的帖子从来没mark，这个错的离谱居然mark。。。。
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K****D
发帖数: 30533 | 7 偶来接着你驳第二条，接发球。
估计LZ就是简单的看了一下今年的ATP Match Facts, 就下出了“Nadal的接一发
反应神经不如Federer”的结论。这个唬唬一般球迷可以，但是唬不住偶这个考古
型球迷。
的确，今年目前的数据Federer接一发得分率34%高于Nadal的32%，但是去年Nadal
一整年都是top 2，而老费前十都不一定有。老费的接发球不行已经不是1年两年
了。
去年年终Nadal的接发球局获胜率为34%，排名第一。今年大退步，只剩31%，但是
仍然排在第4。老费以27%排在第10。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 先说你这个发球
: Nadal今年温网一发进球率是70%，美网是66%左右，法网在75%左右，法网和温网的
: 球速明显要慢很多，现在这个进步了10MPH就是相对于3个月前的。66%是个很不错的
: 数字了，现在豆子的一发数据和狒狒是相当的。你说他以前就会为什么不用？以前
: 他就是发球差，所以跑的多，难道就为藏秘密武器偷个美网把自己膝盖废了？
: 而且按照你说的豆子二发差，那更应该冒险搞一发。事实是豆子的二发并不比其他
: 人的差，甚至因为spin强威胁还大一些。豆子没这样发球的时候也还赢了澳网，
: 要黑也不是这样黑的。
: 其他几条明天有空来反驳
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z*********n
发帖数: 94654 | 8 果然是数据帝理论帝
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶来接着你驳第二条，接发球。
: 估计LZ就是简单的看了一下今年的ATP Match Facts, 就下出了“Nadal的接一发
: 反应神经不如Federer”的结论。这个唬唬一般球迷可以，但是唬不住偶这个考古
: 型球迷。
: 的确，今年目前的数据Federer接一发得分率34%高于Nadal的32%，但是去年Nadal
: 一整年都是top 2，而老费前十都不一定有。老费的接发球不行已经不是1年两年
: 了。
: 去年年终Nadal的接发球局获胜率为34%，排名第一。今年大退步，只剩31%，但是
: 仍然排在第4。老费以27%排在第10。
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d******i
发帖数: 4222 | 9 我认为ｎａｄａｌ今年接发得分率下降和他发球提高后在接发球局不像以前那样全力去
拼有关。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶来接着你驳第二条，接发球。
: 估计LZ就是简单的看了一下今年的ATP Match Facts, 就下出了“Nadal的接一发
: 反应神经不如Federer”的结论。这个唬唬一般球迷可以，但是唬不住偶这个考古
: 型球迷。
: 的确，今年目前的数据Federer接一发得分率34%高于Nadal的32%，但是去年Nadal
: 一整年都是top 2，而老费前十都不一定有。老费的接发球不行已经不是1年两年
: 了。
: 去年年终Nadal的接发球局获胜率为34%，排名第一。今年大退步，只剩31%，但是
: 仍然排在第4。老费以27%排在第10。
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S****u
发帖数: 597 | 10 还没仔细看，不过本次的纳道拿以往的数据来比较是不合适的
就说一个失误率, # of errors，感觉明显比以前高，这是纳豆涅磐的一个重要标志
纳豆终于觉悟了，在硬地上沿用top spin和稳妥地战术是没有前途的，risky shot和平
击球虽然失误率会提高，但是势必不可少而且多多益善的
所以纳豆赢了，赢在他完全改变了战术战略技术思想
算是反驳你的第三条和第四条
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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S****u
发帖数: 597 | 11 纳豆的正手接发增加了一个下手拍头朝上的stance，明显向federer靠拢阿。可惜fed已
经过去了最佳反应和意识的年龄。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶来接着你驳第二条，接发球。
: 估计LZ就是简单的看了一下今年的ATP Match Facts, 就下出了“Nadal的接一发
: 反应神经不如Federer”的结论。这个唬唬一般球迷可以，但是唬不住偶这个考古
: 型球迷。
: 的确，今年目前的数据Federer接一发得分率34%高于Nadal的32%，但是去年Nadal
: 一整年都是top 2，而老费前十都不一定有。老费的接发球不行已经不是1年两年
: 了。
: 去年年终Nadal的接发球局获胜率为34%，排名第一。今年大退步，只剩31%，但是
: 仍然排在第4。老费以27%排在第10。
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r*********x
发帖数: 3016 | 12 豆子不是美网才改发球握拍的。他是温网开赛前2天改的。
豆子的步伐远谈不上最出色。他是靠天生的灵活性。出色的步伐不是这种拼命奔跑的。
最出色的步伐是FF的。FF以前比赛经常胜似闲庭信步，好像他没怎么跑一样。这才是顶
级步伐的水平。
豆子复出一年至美网前，在硬地球场对世界前八12战全败。而在本届美网击败了排名第
八的沃达斯科和排名第三的德约科维奇夺冠。而且这是五盘三胜的比赛，强者的优势更
大（比如劳模年初在ATP比赛中连续击败FF，又在澳网头两盘给FF带来极大麻烦。ＦＦ
最后将其搞定也是有５盘赛制帮助的）。总之豆子显示出硬地水准上了一个台阶。决不
是进步有限。
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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b*****t
发帖数: 758 | 13 Not sure how meaningful to discuss technique advantages, there are better
players technique-wise. Nadal won because he got the leg and his champion-
mind.
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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R*****n
发帖数: 610 | 14 You can not be serious -John McEnroe |
b**k
发帖数: 11850 | |
j********a
发帖数: 612 | 16 这个id好像是在文学城黑的， 现在转战到这里来了
"Nadal使用的球拍（APD）力量偏大，控制稍差"
建议你去查查nadal的球拍数据吧 |
j********a
发帖数: 612 | 17 “Nadal的二发就是85mph左右的Kick，球反弹不高而且落点变化很少，当然Nadal的运
气也相当不错：没有碰到发球大炮并能直接攻击其二发的选手”。
小德 姆雷都是atp顶尖的接发球好手， 穆雷温网之后评论：nadal的二发看起来不快，
可是带有强烈的旋转，非常难接。
“Nadal的网前技术还算不错”
这个不说了， 去看McEnroe的评论吧，最牛的volleyer之一 |
m*****r
发帖数: 3822 | |
L**F
发帖数: 615 | 19 老肯啊，你觉得接发得分率能准确体现接发球水准吗？我的答案是不能。你看Nadal这
样的选手，把球接过去形成相持并得分，能够算是接发球的Credit？要评价一个球员的
接一发能力，尤其是反应速度，最可靠的是看对手ACE球的数量。按照我的印象，Nadal
被ACE的数量明显要比Federer高。在Roger的巅峰时期，经常能接起Roddick135mph+的
发球。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶来接着你驳第二条，接发球。
: 估计LZ就是简单的看了一下今年的ATP Match Facts, 就下出了“Nadal的接一发
: 反应神经不如Federer”的结论。这个唬唬一般球迷可以，但是唬不住偶这个考古
: 型球迷。
: 的确，今年目前的数据Federer接一发得分率34%高于Nadal的32%，但是去年Nadal
: 一整年都是top 2，而老费前十都不一定有。老费的接发球不行已经不是1年两年
: 了。
: 去年年终Nadal的接发球局获胜率为34%，排名第一。今年大退步，只剩31%，但是
: 仍然排在第4。老费以27%排在第10。
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K****D
发帖数: 30533 | 20 首先，偶们不是在对比现在的Nadal和巅峰时期的Federer, 而是现在的对现在
的。偶从不否认巅峰的狒狒接发球极牛。
如果你是指过去的老费，OK, 那偶误解了你。
其次，如果对比当前的被ace数量，偶非常有信心老费比纳豆多。如果你有疑虑
偶可以帮你考古。
再次，偶本人更倾向于用接发球得分率来衡量一个选手接发水平。这个是最
综合的。如果纳豆的底线能力强，他就没有必要打接发球winner。这个有战术
的因素在里面。再举个范例，Agassi是很好的接发选手，但是he is very
ace-able, 因为个子矮，站位又靠前。
Nadal
【在 L**F 的大作中提到】
: 老肯啊，你觉得接发得分率能准确体现接发球水准吗？我的答案是不能。你看Nadal这
: 样的选手，把球接过去形成相持并得分，能够算是接发球的Credit？要评价一个球员的
: 接一发能力，尤其是反应速度，最可靠的是看对手ACE球的数量。按照我的印象，Nadal
: 被ACE的数量明显要比Federer高。在Roger的巅峰时期，经常能接起Roddick135mph+的
: 发球。
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L**F
发帖数: 615 | 21 McEnroe自从当了评论员之后那是逮谁夸谁，这是众所周知的吧。其实，McEnroe的截击
技术比Nadal强了不知道几条街，他的话无外乎是对当今网坛截击技术式微的调侃罢了。
请多看几场Nadal的比赛，他的二发的确落点变化很少。去年美网他的二发被Del Potro
攻击地狼狈不堪。
【在 j********a 的大作中提到】
: “Nadal的二发就是85mph左右的Kick，球反弹不高而且落点变化很少，当然Nadal的运
: 气也相当不错：没有碰到发球大炮并能直接攻击其二发的选手”。
: 小德 姆雷都是atp顶尖的接发球好手， 穆雷温网之后评论：nadal的二发看起来不快，
: 可是带有强烈的旋转，非常难接。
: “Nadal的网前技术还算不错”
: 这个不说了， 去看McEnroe的评论吧，最牛的volleyer之一
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m*****r
发帖数: 3822 | 22 "如果纳豆的底线能力强，他就没有必要打接发球winnerquot;
这句什么意思，和你观点什么联系?
【在 K****D 的大作中提到】
: 首先，偶们不是在对比现在的Nadal和巅峰时期的Federer, 而是现在的对现在
: 的。偶从不否认巅峰的狒狒接发球极牛。
: 如果你是指过去的老费，OK, 那偶误解了你。
: 其次，如果对比当前的被ace数量，偶非常有信心老费比纳豆多。如果你有疑虑
: 偶可以帮你考古。
: 再次，偶本人更倾向于用接发球得分率来衡量一个选手接发水平。这个是最
: 综合的。如果纳豆的底线能力强，他就没有必要打接发球winner。这个有战术
: 的因素在里面。再举个范例，Agassi是很好的接发选手，但是he is very
: ace-able, 因为个子矮，站位又靠前。
:
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m*****r
发帖数: 3822 | 23 你是只看Nadal的比赛？你看有那个pro二发经常搞落点很偏的？
大菠萝这身高，爆别人二发又不是光豆子一个。
了。
Potro
【在 L**F 的大作中提到】
: McEnroe自从当了评论员之后那是逮谁夸谁，这是众所周知的吧。其实，McEnroe的截击
: 技术比Nadal强了不知道几条街，他的话无外乎是对当今网坛截击技术式微的调侃罢了。
: 请多看几场Nadal的比赛，他的二发的确落点变化很少。去年美网他的二发被Del Potro
: 攻击地狼狈不堪。
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d****p
发帖数: 685 | 24 This makes sense.
win ratio as receiver = (1 - ratio being aced) * ratio winning rally
According to LBSF Nadal has both these two figures high. LBSF deemed the
first as the criterion to judge a player's ability to handle serve.
Nadal
【在 L**F 的大作中提到】
: 老肯啊，你觉得接发得分率能准确体现接发球水准吗？我的答案是不能。你看Nadal这
: 样的选手，把球接过去形成相持并得分，能够算是接发球的Credit？要评价一个球员的
: 接一发能力，尤其是反应速度，最可靠的是看对手ACE球的数量。按照我的印象，Nadal
: 被ACE的数量明显要比Federer高。在Roger的巅峰时期，经常能接起Roddick135mph+的
: 发球。
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K****D
发帖数: 30533 | 25 It was my answer to LZ's following comments:
"你看Nadal这样的选手，把球接过去形成相持并得分，能够算是接发球的
Credit？"
【在 m*****r 的大作中提到】
: "如果纳豆的底线能力强，他就没有必要打接发球winnerquot;
: 这句什么意思，和你观点什么联系?
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j********a
发帖数: 612 | 26 你的确应该多看几场比赛，
去年对菠萝那场，nadal因为腹部伤势几乎发不了外角，菠萝当然可以从容攻击
了。
Potro
【在 L**F 的大作中提到】
: McEnroe自从当了评论员之后那是逮谁夸谁，这是众所周知的吧。其实，McEnroe的截击
: 技术比Nadal强了不知道几条街，他的话无外乎是对当今网坛截击技术式微的调侃罢了。
: 请多看几场Nadal的比赛，他的二发的确落点变化很少。去年美网他的二发被Del Potro
: 攻击地狼狈不堪。
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m****c
发帖数: 629 | 27 阿加西跟桑普拉斯的对抗中被对手 ACE 的数量比接发球得分要多，但他是上一代球员
里公认最好的接发球手。其主要原因是阿加西接发球时站位非常靠前，借力打力打上了
直接接发得分，打不上就被对方 ACE。所以对手 ACE 球的数量也不能说明问题。
比接发球水准，不止要比接大炮球手的快速发球，也要比接旋转和落点好的发球。否则
如何解释老费破发罗大炮的发球局比破发豆子容易？罗大炮球速是快，落点和旋转的变
化一般，不止老费，这些年来在速度最快的美网很多聪明的球员都摸透的他的发球规律。
Nadal
【在 L**F 的大作中提到】
: 老肯啊，你觉得接发得分率能准确体现接发球水准吗？我的答案是不能。你看Nadal这
: 样的选手，把球接过去形成相持并得分，能够算是接发球的Credit？要评价一个球员的
: 接一发能力，尤其是反应速度，最可靠的是看对手ACE球的数量。按照我的印象，Nadal
: 被ACE的数量明显要比Federer高。在Roger的巅峰时期，经常能接起Roddick135mph+的
: 发球。
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j********a
发帖数: 612 | 28 good point.
接发得分率还是比被ace率 make sense 多了， 如果不能形成相持，接过去结果大部分
还不是一样。
就像评价发球一样， 一发得分率和ace数量，roddick的ace最多，不过很多人都会认为
霏霏的一发更好，因为落点旋转的变化
律。
【在 m****c 的大作中提到】
: 阿加西跟桑普拉斯的对抗中被对手 ACE 的数量比接发球得分要多，但他是上一代球员
: 里公认最好的接发球手。其主要原因是阿加西接发球时站位非常靠前，借力打力打上了
: 直接接发得分，打不上就被对方 ACE。所以对手 ACE 球的数量也不能说明问题。
: 比接发球水准，不止要比接大炮球手的快速发球，也要比接旋转和落点好的发球。否则
: 如何解释老费破发罗大炮的发球局比破发豆子容易？罗大炮球速是快，落点和旋转的变
: 化一般，不止老费，这些年来在速度最快的美网很多聪明的球员都摸透的他的发球规律。
:
: Nadal
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p****l
发帖数: 545 | 29 呵呵，酸了点。
继续yy
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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h****n
发帖数: 4860 | |
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n*******e
发帖数: 2057 | 31 说移动，老费实在太强了。他的预判太准了，可以快速到位，从容击球。绝对的凌波微
步。 |
M******k
发帖数: 84 | 32 没觉得楼主的这句话有什么错。接发球又不是接发球局，return of serve，顾名思义, 从接回去
的第一次之后就不算接发球了,之后经过几个回合得分不能直接说明接发能力强，而很有可能相持
能力强, 而且纳豆的被动反击能力很强，这样很有可能在接发球不太好而陷入被动的情况下而最
终得分.
版主大人有点强词夺理了。
【在 K****D 的大作中提到】
: It was my answer to LZ's following comments:
: "你看Nadal这样的选手，把球接过去形成相持并得分，能够算是接发球的
: Credit？"
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L**F
发帖数: 615 | 33 我个人感觉Federer和Murray的手眼协调能力比Nadal要好。我很少见到Nadal能够救到
速度极快或落点极刁的球，但Federer在巅峰时期经常可以做到。如果肯版有这方面的
数据，可以拿出来交流一下。 |
R********A
发帖数: 1759 | 34 纳达尔那么多神仙球都是假得呀?
【在 L**F 的大作中提到】
: 我个人感觉Federer和Murray的手眼协调能力比Nadal要好。我很少见到Nadal能够救到
: 速度极快或落点极刁的球，但Federer在巅峰时期经常可以做到。如果肯版有这方面的
: 数据，可以拿出来交流一下。
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m*****r
发帖数: 3822 | 35 。。。。豆子救的球还不够多？防守能打成这样，就靠unbalanced shot pass对手。
【在 L**F 的大作中提到】
: 我个人感觉Federer和Murray的手眼协调能力比Nadal要好。我很少见到Nadal能够救到
: 速度极快或落点极刁的球，但Federer在巅峰时期经常可以做到。如果肯版有这方面的
: 数据，可以拿出来交流一下。
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L**F
发帖数: 615 | 36 Federer的移动的确十分出色，巅峰时期和Nadal不相上下。但两个人风格迥然不同：
Federer在场上似乎很少需要快速奔跑击球；Nadal总是满场飞奔。这体现了两个人不同
的网球天赋。
Nadal腿部磨损程度无疑要比Federer严重很多。有专家预测他还能在巅峰停留4-5年，
这种可能性微乎其微。即使没有严重伤病，Nadal的巅峰期也会在1-2年内结束。
【在 n*******e 的大作中提到】
: 说移动，老费实在太强了。他的预判太准了，可以快速到位，从容击球。绝对的凌波微
: 步。
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L**F
发帖数: 615 | 37 我从来就没有质疑Nadal的移动能力。 他确实有很多不可思议的救球，靠的就是脚程比
别人快半步，其他球员救不到的球，他能比较从容的回过去，这和我所说的手眼协调性
关系不大。
【在 R********A 的大作中提到】
: 纳达尔那么多神仙球都是假得呀?
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J****0
发帖数: 2400 | 38 Nadal身体很快就垮这种说法自他出道开始就有了，至今还没实现，但我相信LZ如果能
继续坚持这种说法，总有对的一天。
【在 L**F 的大作中提到】
: Federer的移动的确十分出色，巅峰时期和Nadal不相上下。但两个人风格迥然不同：
: Federer在场上似乎很少需要快速奔跑击球；Nadal总是满场飞奔。这体现了两个人不同
: 的网球天赋。
: Nadal腿部磨损程度无疑要比Federer严重很多。有专家预测他还能在巅峰停留4-5年，
: 这种可能性微乎其微。即使没有严重伤病，Nadal的巅峰期也会在1-2年内结束。
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L**F
发帖数: 615 | 39 我已经说得很明确了，Nadal的巅峰期将在1-2年内结束。
【在 J****0 的大作中提到】
: Nadal身体很快就垮这种说法自他出道开始就有了，至今还没实现，但我相信LZ如果能
: 继续坚持这种说法，总有对的一天。
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d****p
发帖数: 685 | 40 只论其网球水准本身,同意你的判断,最多2年.目前其是在巅峰期
如果其他竞争者没啥威胁,其还能多拿几个头衔,持续3-4年也可能.
【在 L**F 的大作中提到】
: 我已经说得很明确了，Nadal的巅峰期将在1-2年内结束。
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j***b
发帖数: 5901 | 41 其实这种判断很无聊。这些东西不是可预测的。预测了也没啥意义。这种说法我记得1-
2年前就有。只要每隔1-2年出来预测一次，总会最终说中。
我也没有期望Nadal长期独霸的想法。但是还是不要轻易否定别人。Nadal算是频频遭到
否定了。目前为止他每次都证明对他的否定是错误的。但是这样不等于他能一直证明下
去。可是这样的唱衰人家有什么意思呢？
一个人如果付出了很多那就值得得到回报。是不是fav都一样。大菠萝我从来没把他当
敌人看。他终结nadal的时代我也欢迎。因为他如果真的付出了就应该得到回报。我不
会因为我fav某个人就想看到其他人的努力付之东流。
【在 d****p 的大作中提到】
: 只论其网球水准本身,同意你的判断,最多2年.目前其是在巅峰期
: 如果其他竞争者没啥威胁,其还能多拿几个头衔,持续3-4年也可能.
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d****p
发帖数: 685 | 42 没有任何针对豆本人的抵触:豆刻苦,顽强,成绩目前第一,值得尊敬.
只是个人对他打法本身的预测.
世界上大部分的预测都是错的,但每个个体都有预测的权利,只要是基于目前信息做得合
理.不能说你看不入眼就无聊,对吗.
1-
【在 j***b 的大作中提到】
: 其实这种判断很无聊。这些东西不是可预测的。预测了也没啥意义。这种说法我记得1-
: 2年前就有。只要每隔1-2年出来预测一次，总会最终说中。
: 我也没有期望Nadal长期独霸的想法。但是还是不要轻易否定别人。Nadal算是频频遭到
: 否定了。目前为止他每次都证明对他的否定是错误的。但是这样不等于他能一直证明下
: 去。可是这样的唱衰人家有什么意思呢？
: 一个人如果付出了很多那就值得得到回报。是不是fav都一样。大菠萝我从来没把他当
: 敌人看。他终结nadal的时代我也欢迎。因为他如果真的付出了就应该得到回报。我不
: 会因为我fav某个人就想看到其他人的努力付之东流。
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e*a
发帖数: 2301 | 43 赞专业
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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j***b
发帖数: 5901 | 44 你有唱衰的权利，我也有认为你这样唱衰无聊的权利。
这个就跟中国过去说资本主义一定灭亡，现在西方说中国一定崩溃一样。唱衰别人本来就是无聊的事情。别人会不会衰这不是以唱为转移的。唱了别人又不衰不就是把自己放在很尴尬的境地么？豆黑so far就是处于这个境地。
当然我坚信只要豆黑坚持唱下去，豆子一定会衰的。只是时间问题。
预测是一回事。但是总是唱衰别人本来就是对人的一种冒犯，这个不是中性的。比如我看到你做事情我预测你一定会失败你恼火不？
【在 d****p 的大作中提到】
: 没有任何针对豆本人的抵触:豆刻苦,顽强,成绩目前第一,值得尊敬.
: 只是个人对他打法本身的预测.
: 世界上大部分的预测都是错的,但每个个体都有预测的权利,只要是基于目前信息做得合
: 理.不能说你看不入眼就无聊,对吗.
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: 1-
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d****p
发帖数: 685 | 45 我认为
一个人根据他所有的知识客观做出评价 =\= 唱衰
我认为豆还可以好2-3年是我认为客观的评价,你认为是唱衰豆,进而推论我是豆黑,呵呵
. 我不懂你的逻辑.
我是牛粉但不是豆黑.而且我认为牛已经走下坡路了.这是唱衰牛?所以我是牛黑?
另外,觉得你的帖子透露出的一种调子是,凡是目前说豆负面的,都是豆黑,都是主观上无
视本版豆粉的一种冒犯.这个好像不太
对.
来就是无聊的事情。别人会不会衰这
不是以唱为转移的。唱了别人又不衰不就是把自己放在很尴尬的境地么？豆黑so far就
是处于这个境地。
我看到你做事情我预测你一定会失败
你恼火不？
【在 j***b 的大作中提到】
: 你有唱衰的权利，我也有认为你这样唱衰无聊的权利。
: 这个就跟中国过去说资本主义一定灭亡，现在西方说中国一定崩溃一样。唱衰别人本来就是无聊的事情。别人会不会衰这不是以唱为转移的。唱了别人又不衰不就是把自己放在很尴尬的境地么？豆黑so far就是处于这个境地。
: 当然我坚信只要豆黑坚持唱下去，豆子一定会衰的。只是时间问题。
: 预测是一回事。但是总是唱衰别人本来就是对人的一种冒犯，这个不是中性的。比如我看到你做事情我预测你一定会失败你恼火不？
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j***b
发帖数: 5901 | 46 牛在走下坡路这是正在发生的事情。不需要你唱。
你的判断不是说Nadal还可以好2-3年。你的判断是Nadal“巅峰”状态最多2年。注意，
是最多。就是说Nadal有可能不到2年就滑坡。
我说所谓唱衰Nadal，不外是说那种认为Nadal的打法注定了他运动生命短的说法。你要
是是不持这个说法那我没说你。
我的观点是运动生命长短这东西都是大家猜测，没什么严格的科学。还有很多就是一厢
情愿的因素。要说Nadal的运动生命，就算到现在其实也不短了。
【在 d****p 的大作中提到】
: 我认为
: 一个人根据他所有的知识客观做出评价 =\= 唱衰
: 我认为豆还可以好2-3年是我认为客观的评价,你认为是唱衰豆,进而推论我是豆黑,呵呵
: . 我不懂你的逻辑.
: 我是牛粉但不是豆黑.而且我认为牛已经走下坡路了.这是唱衰牛?所以我是牛黑?
: 另外,觉得你的帖子透露出的一种调子是,凡是目前说豆负面的,都是豆黑,都是主观上无
: 视本版豆粉的一种冒犯.这个好像不太
: 对.
:
: 来就是无聊的事情。别人会不会衰这
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O*****g
发帖数: 1257 | 47 right on, rafa 的巅峰至少有五六年
【在 j***b 的大作中提到】
: 牛在走下坡路这是正在发生的事情。不需要你唱。
: 你的判断不是说Nadal还可以好2-3年。你的判断是Nadal“巅峰”状态最多2年。注意，
: 是最多。就是说Nadal有可能不到2年就滑坡。
: 我说所谓唱衰Nadal，不外是说那种认为Nadal的打法注定了他运动生命短的说法。你要
: 是是不持这个说法那我没说你。
: 我的观点是运动生命长短这东西都是大家猜测，没什么严格的科学。还有很多就是一厢
: 情愿的因素。要说Nadal的运动生命，就算到现在其实也不短了。
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s*********x
发帖数: 1923 | 48 你拉倒吧，这种话5年前就有一帮苍蝇叫，接着叫， 十年内肯定会准。
【在 L**F 的大作中提到】
: 我已经说得很明确了，Nadal的巅峰期将在1-2年内结束。
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h*******s
发帖数: 8454 | 49 对啊，猜不到的
细胞一单核可能就挂了
之前好好的啥也没事儿
呵呵
上无
far就
【在 j***b 的大作中提到】
: 牛在走下坡路这是正在发生的事情。不需要你唱。
: 你的判断不是说Nadal还可以好2-3年。你的判断是Nadal“巅峰”状态最多2年。注意，
: 是最多。就是说Nadal有可能不到2年就滑坡。
: 我说所谓唱衰Nadal，不外是说那种认为Nadal的打法注定了他运动生命短的说法。你要
: 是是不持这个说法那我没说你。
: 我的观点是运动生命长短这东西都是大家猜测，没什么严格的科学。还有很多就是一厢
: 情愿的因素。要说Nadal的运动生命，就算到现在其实也不短了。
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r**********e
发帖数: 177 | 50 作者写长文确实不容易；
指出两点讨论一下：
1.破网技术，这点纳达尔应该是ATP第一人；
他的反手破网其实也有很多直线；
2.接发球
他现在反手更多用切削，这点我觉得调整的很好；
正手接发也不再一味的上旋，有时候会选择平推或平切；
【在 L**F 的大作中提到】
: 本届美网，Nadal如愿以偿得到了冠军，完成了职业大满贯。那么，其硬地实力究竟如
: 何呢？在这里，我做一个粗略的个人分析，不当之处，请多多指正。
: （1） 发球
: Nadal 在本届美网调整了发球战略，一发时明显增加了平击，减少了上旋，平均球速较
: 以往大约增加了5-10mph，但进球率和球的落点控制不如以前。其实Nadal以前也能发出
: 这样的球，只是不愿意降低进球率而弃之不用。Nadal真正有威胁的发球还是二区外角
: 带切的发球，直击右手选手的反手位，很难防范，这一招从其职业生涯的早期就开始使
: 用了， 但是Nadal那时还不会发二区内角，对手在站位上比较从容，所以威胁没有现在
: 大。从2008年温网开始，Nadal就能偶尔在一些关键分上发出一区外角和二区内角ACE（
: 这也是其能在温网决赛战胜Federer的重要原因），增加了发球的多样性。但奇怪的是
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r**********e
发帖数: 177 | 51 我觉得倒不是他跑的特别快；
而是在跑动中击球的能力；这点穆，费都很出色；
而纳达尔在跑动中打出致命一击的机会更高；
他的正手可以打出隐蔽的直线和斜线；
去年他输给大菠萝，其实跑动还可以，但是跑到了击不出有威胁的球；
结果有杯具了；
【在 L**F 的大作中提到】
: 我从来就没有质疑Nadal的移动能力。 他确实有很多不可思议的救球，靠的就是脚程比
: 别人快半步，其他球员救不到的球，他能比较从容的回过去，这和我所说的手眼协调性
: 关系不大。
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r**********e
发帖数: 177 | 52 巅峰期的定义也不明确；对于一个运动员来说本身巅峰期也就2－3年而已；
否则所谓“巅峰”就没有意义了；
所以现在说这个的确没什么意思。
【在 d****p 的大作中提到】
: 只论其网球水准本身,同意你的判断,最多2年.目前其是在巅峰期
: 如果其他竞争者没啥威胁,其还能多拿几个头衔,持续3-4年也可能.
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