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Talk版 - 瑞克·罗斯:李洪志要为自焚者担责
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话题: 邪教话题: 法轮功话题: 李洪志话题: 自焚话题: 信徒
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2001年1月23日除夕,王进东、郝惠君和陈果等七名来自河南的法轮功习练者在天安门
广场自焚,造成了两死三伤的严重后果。事情虽然已经过去十多年,但是很多邪教研究
机构和专家学者,仍然将此事件作为邪教残害生命的典型案例进行研究。近日,瑞克·
艾伦·罗斯先生就此接受了凯风网的采访,同时就反邪教领域内的其他问题也发表了自
己的看法,全文如下:
凯风网问:您是否知道2001年1月23日发生的天安门自焚事件,有些什么样的了解

罗斯先生答:我对那场天安门广场上的惨剧有所研究,并将其写在了我的《邪教:
洗脑背后的真相》(Cults Inside Out: How People Get In and Can Get Out)一书
中,我曾亲自同郝惠君和她的女儿陈果见过面,我的这本书就是献给她们的。
她们是我亲眼所见到的最具悲剧性的邪教受害者,她们能愿意分享自己的故事,帮
助他人免受邪教侵害,对此我非常敬佩。她们才是“真、善、忍”的活生生的例子。
凯风网问:事情发生后,尽管当事人王进东详细阐述了自己受法轮功教义教唆而实
施自焚的全过程,但法轮功却不承认这些自焚者是法轮功习练者,你觉得原因是什么?
罗斯先生答:我同郝惠君和她的女儿陈果见过面并进行过采访,她们两人都曾经深
陷法轮功。我也常常收到法轮功练习者给我发来的电子邮件,抗议我在“邪教新闻”网
(CultNews.com)上对该团体及其领导人李洪志所做的相关报道。

遗憾的是,在我看来,法轮功成员宁愿死守不合理的阴谋论,认为中国政府策划了
自焚(事件),却不愿直视导致那场事件最显而易见的原因。即,法轮功及其极端教义
、以及这些极端教义对人产生的影响对这起悲剧负有直接责任。破坏性邪教的最显著特
点之一,就是它们从不愿对自己的错误或错误行为担负丝毫责任。因此,破坏性邪教注
定会一再重复它们所犯下的错误,因为它们不愿采取必要的、改正错误的第一步,即承
认自己的错误和不当行为。
李洪志和法轮功练习者就似乎无法这样做(译注:即承认自己的错误和不当行为)
,相反,他们一再无视批评,认为那是“迫害”或中共的阴谋诡计。实际上,李(洪志
)及其信徒应该对他们所犯下的错误进行严肃的反思。
凯风网问:已故邪教问题研究权威玛格丽特·泰勒·辛格生前曾表示阅读了能找到
的李洪志所有言论的英文翻译,她从对这些言论的阅读和一些法轮功成员及家属的交谈
中,知道李洪志只是用了些普通的身体练习方式,比如太极拳和呼吸练习等等,他利用
这些做幌子来吸引人加入法轮功。然后他就会继续把人引入歧途,让人们相信他所说的
,并相信加入法轮功会使人与众不同。您是否也曾看过法轮功的教义,您觉得法轮功教
义中,有哪些内容会导致法轮功习练者作出类似的自残行径?
罗斯先生答:我没有通读李洪志的教义,不过我读过玛格丽特·辛格有关法轮功的
多项研究著作及报告。我同意玛格丽特·辛格的研究结论,即法轮功具有邪教特征。
在我的《邪教:洗脑背后的真相》一书中,我搜集并引用了李(洪志)和辛格的观
点。本书的其中一个章节是论述法轮功的,该章节简要介绍了李洪志的履历,并依据他
的著作、论述和受访记录,对其所声称拥有的各种超自然能力进行了详细评述。
我的书中还有一个章节,专门讲述了我在美国对一名法轮功进行干预治疗的经历。
一个美国家庭聘用我,要我将他们的女儿从法轮功中解脱出来。在我看来,这名女儿是
受骗加入法轮功的,她并没有意识到该组织的真正本质。她起初相信,法轮功只不过是
种健身和冥想活动,没有意识到还要去信奉它的领导人李洪志自称的所谓超自然能力。
在干预治疗过程中,我同这位女儿探讨了李洪志的某些最具争议性的说辞和教义,例如
夸张法轮功的健身效果,说它能减缓衰老、让老妇人重新月经等,还有李洪志明显的种
族主义和仇恨同性恋的论断。
我还通过电子邮件,同许多拥护李洪志及其奇谈怪论、仇恨言论的法轮功信徒进行
过沟通。这些信徒并不否认李洪志发表过这种言论,但他们仍然坚持称这些声称或言论
是对的,而且(或)在某种程度上代表了一种积极的哲学(思想)。
在同法轮功信徒的交流中我发现,李洪志的信徒显然无力或不愿去对法轮功以外的
观点进行思考或反思,他们无法客观地看待任何对法轮功的批评。相反,李洪志的信徒
经常絮叨所谓的“迫害”及中共“阴谋”等口号,标榜自己的领导人(译注:指李洪志
)绝对完美、一贯正确。
基于我的研究和同法轮功成员的互动,让我非常担忧的是,李洪志的教义可能对拒
绝医疗、仇恨倾向、自我封闭和家庭疏离负有潜在的责任。
凯风网问:在您看来,天安门自焚事件中,法轮功的这种教唆是否侵犯了习练者的
人权?
罗斯先生答:在我看来,发生在天安门广场的这起自焚悲剧是一种公然侵犯人权的
行径。我把它视作是一种破坏性邪教(展现)能量的可怕案例。邪教利用其胁迫性手段
对人们施加不当影响的力量是多么的强大。除此以外还有什么合理的解释吗?法轮功所
提出的异想天开的阴谋论实在是无法说服我。
我所能接受的是,郝惠君和她的女儿陈果所提供的一清二楚的解释以及痛苦万分的
个人证言。她们为献身李洪志及其教义付出了惨重代价,在我看来,李洪志要为那些参
与天安门广场自焚的人们担负完全的责任。从这点上说,我认为李洪志侵犯了他的法轮
功信徒的人权。
凯风网问:天安门自焚事件并非邪教人员集体自焚的孤例,2013年8月22日,3名日
籍统一教信徒在韩国京畿道加平郡自焚,一人当场死亡,另两人生命垂危。如果在您的
国家发生这类邪教成员自焚事件,按照您国家的法律,会如何处置?
罗斯先生答:美国具有保护宗教权利的优良传统。在美国宪法中,这些权利是通过
严格的政教分离来确认的。其他国家有着不同的传统,因此对破坏性邪教的处理方式各
有不同。
在美国,仇恨言论和具有潜在危害性的教义并不违法的。韦科镇的大卫教这样的邪
教团体,20多年前在发生在得克萨斯州的一场对峙中,其信徒宁可死于大火中,也不愿
向政府当局投降,这场对峙造成80名大卫教信徒死亡,包括25名儿童。当时,政府官员
正在追踪调查该邪教头目大卫?考雷什非法持有武器。在一名法官签发搜查令要对该邪
教的庄园藏有非法武器进行搜查后,发生了对峙事件。这个事件说明了美国对破坏性邪
教的反应,也就是说,某个团体或其领导人,基于特定的非法行为,可能会遭到起诉。
在美国,邪教信奉什么随其所愿,但不得借这些信仰为所欲为。在美国,因漠视医
疗、虐待儿童、性侵犯、税务诈骗、非法持有武器以及其他各种刑事行为,许多邪教及
其领导人受到指控。美国并无专门的法律来针对破坏性邪教或此类团体所实施的胁迫性
、危害性的劝诱行为,相反,只有他们特定的非法行为可能产生法律后果时,才会通过
民事诉讼或刑事起诉予以惩处。
凯风网问:互联网已经成为邪教传播的重要渠道之一,请问您对网络反邪教有哪些
建议和意见?
罗斯先生答:对破坏性邪教来说,互联网福祸并存。它们可以通过互联网来招募和
留住成员,主要是利用各种邪教网站和诸如Youtube视频网、脸谱和推特等来实现,邪
教成员也可能会使用Skype网络电话、留言板和讨论群组进行交流。不过,互联网对邪
教的不利之处在于,(其成员)很容易利用互联网来获取信息来了解这些邪教的历史情
况。
1996年,我开始汇编有关争议性团体和运动(其中一些被称为“邪教”)的在线文
件,这个在线资料库就是现在的“邪教教育机构”网(Cult Education Institute,网
址:www.culteducation.com)。起初只不过是一种互联网尝试,现在倒发展成为一种
虚拟在线图书馆,归档数据不断增多,其中包括数以百计的争议性团体和领导人的历史
信息。
邪教的外在形式多种多样,只有通过分享这些团体及其领导人的相关信息并教育引
导人们,我们才能更好地预防这些破坏性邪教产生危害。了解他们是什么样的人、(邪
教)是如何运作的,就是最好的预防。通过互联网,可以非常有效地为人们提供这方面
知识。从这点上说,互联网已成为对抗潜在危险性邪教的一种有效工具。
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