p***y
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h****y
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c*****2
发帖数: 899 | 3 《國朝紀聞》五行志，妖異 作者: 爆走金魚
馬皇四年，春三月。
都城士林坊中，嘗有王氏一族聚居，六代相承、子孝孫賢，人甚稱之。
時有豪商樂某，假都更之名，實行無償得地、高價賣房之實，坊民不查，遂多售其地。
王氏一族以祖宗為念，不忍擅離，曰：「吾族六代生長於此，豈能以金銀易地、遷祖宗
？雖現銀億萬，亦不換也。」豪商百般利誘不能改王氏之心，然地雖未定、屋已售罄，
遂報飛書館曰：「王氏貪得無厭，張口數億之鉅，想某清白商號豈有這等財富？實欲使
某等並坊民百人流離失所也。」又以都更法威逼，迫其族遷離。
京兆尹郝公，前中書令郝某之子，將門世家，有晉惠帝之風，與今上同以飛書為耳目。
得豪商之狀，乃云：「此等刁民，自當整肅以為效尤，豈不云天朝開國太祖皇帝聖訓曰
『為人民服務』？某小邦之臣，自當以太祖皇帝聖訓為念、以天朝成法為例，上效北京
、下不負我皇也。」時有太學生聞聽此事，糾眾保衛王宅，又有非死不可眾、批踢踢鄉
民等，串連一氣，欲與官軍抗衡。郝公聞知，涕曰：「哀哀百姓，奈何心向刁民乎？此
乃得模克拉西之多數決原則也，吾國百姓當知之，某無懼千秋萬世後為人唾罵，罷也，
雖千萬人吾往矣。」
是日也，天朗氣清、惠風和暢，乃發左右金吾衛軍六百之眾，攻入士林坊中。
此後諸事，余不忍言，余幼年嘗於飛書中閱得巨惡陳進興事，其殺人之眾、手段之兇，
亦未有六百官軍圍勦之事，今見金吾衛軍攻民宅二戶，始悟吾國之寇讎者，竟為良民。
西曆1949年渡海立國之自由華夏，至此亡矣，昨日之天朝、遂成明日之吾國也。 |
J*C
发帖数: 4579 | 4 就一整片老房屋 那王家不在哪一片中 是在旁边
但建商也把他家划进去 他们不要
就依照都更法强制拆除 当然该给他们的钱还是会给
不过问题点在 他们家又不是非得划进去
不划进去也不影响原本的改建 只是会少一点容积率
建商真的很恶霸 地都还没处理完 房子都卖完了
政府是依法行事 但明显站在建商那边 政府可以不同意这样的改建的
【在 p***y 的大作中提到】
: 到底怎回事？
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c*****2
发帖数: 899 | 5 以下是我在网路上看到的另一面的说法:
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王家的問題在於他們很後面才跳出來說他們始終都不知道，被表了，但建商也拿出文件
說一直都有通知也有簽收為何假裝不知道。這一段當然有很多陰謀論可以猜，"或許"王
家是真的有過失，"或許"建商搞了一些手段讓王家看似有簽收但其實真的不知情。實情
到底如何沒有人知道，但總之王家兩次都敗訴了，最高行政法院在判決中認定王家有收
到通知、本來就該知道卻沒有表示意見。
請注意這是法院的認定啊，不是北市府的認定。然後因為建商勝訴了，法院判北市府必
須代為拆除。
所以這裡有三個層次的問題:
1. 為什麼法律會這樣規定，讓多數人可以決定我家要不要都更? 他們不能繞過我嗎?
-->這是都更條例的問題沒錯，立法是誰立的，民眾反正也不知道有立過這種法。
2.王家說他們不知情，被騙了，建商應該拿出證據來呀? 為什麼只挺建商?
-->王家和建商各自都有提出一些證據，最後判決的是法院。大家不免懷疑建商來黑的
，做假文件，找假證人串供，點點點，但總之法院是採納了建商的證據。司法不公嗎?
我沒有持續follow審理過程所以真的不知道。
3. 北市府為何要幫建商當打手，用納稅人的錢去拆除王家?
-->市府也不想好嗎，沒事幹嘛淌這渾水，又不是我公辦的都更，大家還會來圍剿我。
但法院已經判決下來了，就是叫市府代為執行(至於為何私人辦都更可以叫公權力來執
行，那依然是立法規定的)，市府不能不執行。事實上，北市府已經幫王家多擋了一年
，也叫建商提高給王家的補償條件，斡旋很久終究還是破局，原本準時搬出去的都更住
戶也很痛苦，才被迫出手解決的。
各位鄉親可能覺得我很冷血，如果今天事情是發生在我家的話最好我還可以這麼冷酷講
道理。是的，事實就是如果今天這是我自家的事情，我管他違不違法，衝撞怪手也好，
塞錢給民代關說施壓也好(但這方面的勢力應該也比不上建商就是了，君不見本案都沒
什麼民代出來大聲，該選區不論執政黨或反對黨民代也都在旁邊走來走去偷看而已)，
找媒體爆料也好，我當然不會管什麼體制不體制，法律不法律，一切以保護我家為最高
利益。但問題是，身為政府，他就是被嚴格的規範不可以逾越這些範圍，(行政机关不
可以干预司法權),行政单位不可以說王家很可憐，法院亂判，所以我很有肩膀要擋住這
個案子。如果這樣，那建商也可以告政府，那些要都更的住戶也可以告政府，媒體可以
下另外一種標題，說政府開都更倒車，違法行政，向建商施壓多給王家一點錢，那豈不
是圖利私人嗎。
政府有很多資源，政府什麼都可以做，就是不可以不遵守遊戲規則。沒錯，夠聰明狡猾
的政府大可以自己訂一些遊戲規則，但在本案裡的規則並不是台北市政府自己訂的，從
事前的立法到發生糾紛後的法院判決都不是。
大家期待政府什麼都不要管，又期待政府什麼都要管。在這個案子裡，因為王家顯示為
很可憐，很小蝦米，所以政府就應該站出來捍衛正義，很硬頸的嗆聲說不理會法律也不
理會判決。但如果同樣的標準放到其他事情上，我們可以允許政府這樣嗎? 我們願意接
受行政權不受立法與司法的束縛，拿著手上的資源說老子執政、老子最大嗎?
並不是我沒有正義感，而是正義這兩個字多麼危險，熱血是多麼容易被煽動得一頭熱，
塑造一個敵人，就把另外一方的利益踐踏在腳下，拿石頭砸死他。我對建商沒有憐惜，
也許他們本來的確沒必要把王家畫進都更範圍但就是基於私心畫了進去，但對那些準時
搬遷、要忍受都更不便的住戶而言，他們也很倒楣啊，大家一直力挺王家好像這些都更
的人都是貪心鬼，他們難道不是覺得王家到底關我屁事為何我要忍受這一切呢? 如果北
市府今天做了一個相反的決定，要槓上法院、保存王家，這些住戶是不是也可以違白布
條抗議? 大家都期待天外奇蹟，大家都說可以學學台南學學哪裡，重新畫個圖、拐個彎
、繞過王家就沒事。如果真的可以這樣，那很好，真的很好，政府也不是沒有往這些方
向斡旋過，但就是沒有成功。立法如此，法院判決如此。
北市府在這件事情上最令人無言的點莫過於溝通失敗，既無法選擇當個人民期待的超級
英雄，也不願出聲辯駁說自己是被動執行者，說你們幹嘛不去怪立委怪法院呢? 不過溝
通失敗這件事也不是一天兩天了。技術官僚導向且立場傾右，覺得巧言令色是旁門左道
，自以為循規蹈矩苦幹實幹才是王道，就是會導出這樣的結果。(奇怪的是大家嘴上都
說痛恨媒體討厭民粹，又說很懷念循規蹈矩苦幹實幹技術官僚，但其實明明就還是迷戀
聰明狡猾。)
我忍了這麼多天終究還是要寫這一段，是因為社會在王家這個案子上投注了太多瘋狂的
激情，就算把建商當成敵人這件事真的是一個社會共識是一個大前提，這個案子裡還是
有很多其他角色的聲音沒有被發出來、並且是被委屈了。王家的祖產無價，但如果沒記
錯的話，他們終究是除了分回五戶豪宅之外還拿到九千萬的補償，而自動搬遷苦苦等待
的人是沒有這些條件的。這跟農地徵收不一樣。』 |
I***d
发帖数: 1023 | 6 嗯，我个人的观点和这篇比较像。就我的生活经验告诉我，拆迁过程当中，总是绝大多
数人盼着拆迁的，那些个别的钉子户总有这样那样的理由，某些人最终的理由可能就是
要多拿些补偿而已，有些人可能有感情因素，但是钉子户总是焦点、可怜的受害者，盼
了好几年盼到拆迁的绝大多数通常都很活该啊。
另外，允许我ws的表达一下xmjdh：5户豪宅加9000万哪。。。
【在 c*****2 的大作中提到】
: 以下是我在网路上看到的另一面的说法:
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: 王家的問題在於他們很後面才跳出來說他們始終都不知道，被表了，但建商也拿出文件
: 說一直都有通知也有簽收為何假裝不知道。這一段當然有很多陰謀論可以猜，"或許"王
: 家是真的有過失，"或許"建商搞了一些手段讓王家看似有簽收但其實真的不知情。實情
: 到底如何沒有人知道，但總之王家兩次都敗訴了，最高行政法院在判決中認定王家有收
: 到通知、本來就該知道卻沒有表示意見。
: 請注意這是法院的認定啊，不是北市府的認定。然後因為建商勝訴了，法院判北市府必
: 須代為拆除。
: 所以這裡有三個層次的問題:
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p***y
发帖数: 18037 | |
B****n
发帖数: 11290 | 8 如果在住戶還沒全部簽字的情況下 就已經賣屋 就有這種問題存在 違約金高到這事情
很難不訴諸法律 而這種作法其實是不合理的
這是很大的風險 但建商當初為什麼這麼有恃無恐 真的單純的只是賭一把嗎
【在 c*****2 的大作中提到】
: 以下是我在网路上看到的另一面的说法:
: _________________________________________________________________
: 王家的問題在於他們很後面才跳出來說他們始終都不知道，被表了，但建商也拿出文件
: 說一直都有通知也有簽收為何假裝不知道。這一段當然有很多陰謀論可以猜，"或許"王
: 家是真的有過失，"或許"建商搞了一些手段讓王家看似有簽收但其實真的不知情。實情
: 到底如何沒有人知道，但總之王家兩次都敗訴了，最高行政法院在判決中認定王家有收
: 到通知、本來就該知道卻沒有表示意見。
: 請注意這是法院的認定啊，不是北市府的認定。然後因為建商勝訴了，法院判北市府必
: 須代為拆除。
: 所以這裡有三個層次的問題:
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m****s
发帖数: 8992 | 9 拆迁 in modern society is always a headache ah...
In old times when the royals wanted to build..oh my god
Hai bu shi thousands of homes got.bulldozed over
Fart ye cannot hear one sound ah...
Sometimes with a historical perspective
Victims can feel better.
Call me Q :):) |
