b********r
发帖数: 7725 | 1 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
留，无限认同的请举例，谢谢大家。
首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
简单硬件方面
1。光盘格式：PS4/Xbox1作为第八代游戏机，都采用的是blu-ray格式。
2。分辨率：PS4为1080P，Xbox1支持1080P，但目前游戏多为720P，像CoD Ghost支持下
载升级成1080P。这也取决于该游戏本身是基于哪个平台首先开发，同一个游戏title下
的不同作品，可能在不同平台上开发，然后移植到其他平台。
3。体感游戏：PS4目前还是采用PS Move手柄，一个小棍前头加个乒乓球。该手柄是在
PS3时代的产品，预期将来会升级。Xbox1采用的是Kinect 2，不用任何附加设备，因此
不用担心动作大到把手柄甩出去，只要camera能照到你，就算你从非洲来的，也能清晰
分辨。
4。手柄：PS4采用Dualshock 4，在原有的PS3的Dualshock 3的基础上，改变了沿用了4
代手柄的外形，大大提高了握控的舒适度。同时还增加了触摸板，很有创意。Xbox1则
进一步提高原本就很舒适的Xbox 360手柄，将食指/中指键位加宽，掌心部分填充增加
，更加适合长时间游戏。相比而言，Dualshock 4则还是偏小，两手中指很有可能顶到
手柄背部。
5。尺寸：PS4不小，类似于当年的PS3第一代。Xbox1则更大，提醒你户外运动也很重要。
6。网络费用：PS联网免费，PS Plus需要收membership fee，原价50刀一年，有不少打
折的deal。主要用来打折下载的游戏，上传自己的游戏存档等。Xbox网战需要gold
membership，原价60刀一年，打折后一般40刀。
各自特点
1。一般来说，如果你喜欢单机游戏，日系游戏，rpg，动作类，格斗类，请选择PS4。
2。一般来说，如果你喜欢多人游戏，和弟兄们一起搞，射击游戏，球类，网战，请选
择Xbox1。
3。如果你家里老被ld抢电视，同时你又有PS Vita，请选择PS4。因为Vita可以和PS3/
PS4 remote play。
4。如果你喜欢体感游戏，请选择Xbox1。
5。如果你是能清晰分辨1080P与720P的画面党，请选择PS4。
6。如果你要console能同时看电视，请选择Xbox1。
一些大作
1。Action/Fighting （Better on PS）
Street Fighter系列： Hadooooooooooken
Tekken（铁拳）系列： 小雨啊，饭还没好吗
God of War系列（PS独占）：Kratos cast himself from the highest mountain in
all of Greece.
Devil May Cry（恶魔五月哭）系列：
Ninja Gaiden（忍者格登）系列：饭刚落呀饭刚落
2。潜入类 (Better on PS)
Metal Gear Solid（馒头隔夜）系列：
Assassin's Creed（刺客心跳）系列：Rest in Peace
3。射击类（Better on Xbox）
Call of Duty（使命召唤）系列：
Halo系列（Xbox独占）：
Gears of War系列（Xbox独占）：Enough for the Chitchat
Titanwar系列（Xbox独占）：
Battlefield系列：
Borderlands系列：Who the hell is “badonkadonk”？！
Crysis系列：
Killzone系列（PS独占）：
Resistance系列（PS独占）：
4。球类（Better on Xbox）
Fifa系列：
等等等等 |
b***u
发帖数: 12010 | 2 好文。不过我觉得还是得提PS4 GPU快50%给画面党参考。
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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i*******8
发帖数: 7955 | 3 赞大护法的详细解说。修正一条，ps4网战需要ps plus |
h******y
发帖数: 3501 | 4 赞科普文全机种！
看来我这样玩球类和体感的只能选X1了. 希望MS能快速推出slim model
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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M******k
发帖数: 27573 | |
k**0
发帖数: 19737 | 6 “尺寸：PS4不小，类似于当年的PS3第一代。” - 这个错了，PS4比PS3第一代小很多
，而XBOX 1体积是PS4的两倍以上。
PS plus membership每个月都有免费游戏，一个membership可用于PS3/PS VITA/PS4. |
T******a
发帖数: 1008 | 7 相当好
新代机种我觉得应该多观望一下
好游戏还都没出来呢 |
b********r
发帖数: 7725 | 8 哼哼，对于上面几个打脸的行为，我都用小本本记下来了 |
T******a
发帖数: 1008 | 9 明显你不玩体感游戏阿
ps3的我不知道
kinect 好玩的有 fitness evolved 2012, 且西瓜， just dance, adventure
都是party上老少皆宜的，尤其是adventure 和 fitness evloved上的小游戏 |
k**0
发帖数: 19737 | 10 XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
游戏多，最终笑到了最后。 |
|
|
g*****x
发帖数: 3283 | 11 你没说到点子上
ps4显存与内存完全共享
x1则有一部分单独的高速缓存
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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k**0
发帖数: 19737 | 12 擦，没必要分析得那么仔细吧
【在 g*****x 的大作中提到】
: 你没说到点子上
: ps4显存与内存完全共享
: x1则有一部分单独的高速缓存
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T******a
发帖数: 1008 | 13 现在游戏都玩不过来了
电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？ |
k**0
发帖数: 19737 | 14 the witcher 2，很黄 + 暴力
【在 T******a 的大作中提到】
: 现在游戏都玩不过来了
: 电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
: 主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？
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M******k
发帖数: 27573 | 15 完全不同类型的游戏。
【在 T******a 的大作中提到】
: 现在游戏都玩不过来了
: 电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
: 主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？
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M******k
发帖数: 27573 | 16
这是好还是不好？ＰＣ上这就是便宜货的代名词啊。。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 你没说到点子上
: ps4显存与内存完全共享
: x1则有一部分单独的高速缓存
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i*******8
发帖数: 7955 | 17 DC显然是一个错误的business decision，机能是秒杀PS1，但出来的时候PS1基本已经
抢占了市场，不久PS2就出了，机能比DC好很多，还能向下兼容PS1。
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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i*******8
发帖数: 7955 | 18 PC上是便宜货的代名词，但PS4把高速的显卡显存当内存来用，是高级货
【在 M******k 的大作中提到】
:
: 这是好还是不好？ＰＣ上这就是便宜货的代名词啊。。
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w********7
发帖数: 1043 | 19 sega一直是用下一世代的主机去拼上世代的主机，比如MD对付红白机，土星为了挽回
sega CD和32X的颓势。
DC跟PS2比也不是一无是处，DC的全屏抗锯齿和原生480p恰是PS2的缺陷所在。
【在 i*******8 的大作中提到】
: DC显然是一个错误的business decision，机能是秒杀PS1，但出来的时候PS1基本已经
: 抢占了市场，不久PS2就出了，机能比DC好很多，还能向下兼容PS1。
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w********7
发帖数: 1043 | 20 土星和PS1是同世代的，DC和PS2是同时代的。
机能差游戏多的经典例子是PS2对XBOX, SFC对NEOGEO AES。
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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b********r
发帖数: 7725 | 21 GPU和CPU内存共享不是什么新技术，早期显卡不带显存的时候都是用的主存。flush等
指令还是需要靠CPU及芯片桥来统一调度，再强大的GPU也是如此。显卡小而贵的原因在
于其采用的显存ram介质一般比主存ram介质提前一到两代，或者采用低位阵列来多次
render。因此在计算机发展中，同时也基于模块升级的思维，最后集成显卡被独立显存
替代。
计算机速度的瓶颈不是在内存共享的层次，而始终是ram->cache->与计算单元简单快速
计算能力之间的不匹配，从而表现为IO消耗。PS4的内存共享中，从设计上说，GPU不可
能设置成可以访问所有的ram，从结构成本上说，用低速较小容量共享ram来抵销
separate ram情况中bus传输的消耗，但同时又要解决互斥问题，会对其他方面的同步
有一定影响，造成多次同步竞争，比如网战。 |
b***u
发帖数: 12010 | 22 xbox one那个esram好像很牛。但纸上看，32MB也太小了，能干什么呢？而且快的话也
就204 GB/s。ps4的ddr5有176GB/s。不过ESRAM的latency应该比DDR5小的多。
【在 i*******8 的大作中提到】
: PC上是便宜货的代名词，但PS4把高速的显卡显存当内存来用，是高级货
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t******g
发帖数: 17520 | 23 同意， 起码要个半年
【在 T******a 的大作中提到】
: 相当好
: 新代机种我觉得应该多观望一下
: 好游戏还都没出来呢
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b***u
发帖数: 12010 | 24 DDR3和GDDR5相比，主要的优势是latency小。DDR3 latency比GDDR5大概快10 ns左右。
在显卡领域这点latency差别没有影响。对CPU mem有什么影响不清楚，但直觉来想应该
不大。可只对显卡来说，GDDR5比DDR3提升是很大的。 这里比较同样GPU, 1G GDDR5 vs
2G DDR3:
http://ht4u.net/reviews/2012/msi_radeon_hd_7750_2gb_ddr3_test/i
ps3和xbox 360比硬件，总有apple和orange比说不清楚。可ps4和xbox1性能差别没太多
质疑的。可能有一天我为了fifa, geow被迫买xbox one，但也会觉得不太爽。
【在 b********r 的大作中提到】
: GPU和CPU内存共享不是什么新技术，早期显卡不带显存的时候都是用的主存。flush等
: 指令还是需要靠CPU及芯片桥来统一调度，再强大的GPU也是如此。显卡小而贵的原因在
: 于其采用的显存ram介质一般比主存ram介质提前一到两代，或者采用低位阵列来多次
: render。因此在计算机发展中，同时也基于模块升级的思维，最后集成显卡被独立显存
: 替代。
: 计算机速度的瓶颈不是在内存共享的层次，而始终是ram->cache->与计算单元简单快速
: 计算能力之间的不匹配，从而表现为IO消耗。PS4的内存共享中，从设计上说，GPU不可
: 能设置成可以访问所有的ram，从结构成本上说，用低速较小容量共享ram来抵销
: separate ram情况中bus传输的消耗，但同时又要解决互斥问题，会对其他方面的同步
: 有一定影响，造成多次同步竞争，比如网战。
|
t******g
发帖数: 17520 | 25 @@ 有好点的显卡吗？
我有Witcher 2 PC年度版， 地图好像找不到了， 其他应该都在，
需要的话， 站内我
【在 T******a 的大作中提到】
: 现在游戏都玩不过来了
: 电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
: 主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？
|
b********r
发帖数: 7725 | 26 不错，画面上ps4明显比x1好，所以对于destiny我定的是ps4版本，希望bungie不是基
于xbox架构开发的。
vs
【在 b***u 的大作中提到】
: DDR3和GDDR5相比，主要的优势是latency小。DDR3 latency比GDDR5大概快10 ns左右。
: 在显卡领域这点latency差别没有影响。对CPU mem有什么影响不清楚，但直觉来想应该
: 不大。可只对显卡来说，GDDR5比DDR3提升是很大的。 这里比较同样GPU, 1G GDDR5 vs
: 2G DDR3:
: http://ht4u.net/reviews/2012/msi_radeon_hd_7750_2gb_ddr3_test/i
: ps3和xbox 360比硬件，总有apple和orange比说不清楚。可ps4和xbox1性能差别没太多
: 质疑的。可能有一天我为了fifa, geow被迫买xbox one，但也会觉得不太爽。
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b********r
发帖数: 7725 | 27 不过，在“弟兄们冲啊”，和“老婆出来看上帝”之间，我选前者。因为冲者如斯夫，
看者就哇一下。 |
t******g
发帖数: 17520 | 28 IGN BF4 在 PS4和Xbone 上的对比我看了
现在对比的评测估计也不少了
我倒是希望版上有双入的高富帅能自己做个评测 |
s*******o
发帖数: 4896 | 29 现在提还太早了
比如我试了一下两边的fifa，我觉得没啥区别。
当前游戏很大一部分都是原来ps3/xbox360上填点东西移植上来的
还是再等等看有啥能够完全利用机能的游戏，再对比一下
【在 t******g 的大作中提到】
: IGN BF4 在 PS4和Xbone 上的对比我看了
: 现在对比的评测估计也不少了
: 我倒是希望版上有双入的高富帅能自己做个评测
|
b********r
发帖数: 7725 | 30 我住17楼。。。
而且我已经损失了大电视了，ld对我有盲从心理，不能连机器都被抢了
【在 T******a 的大作中提到】
: 明显你不玩体感游戏阿
: ps3的我不知道
: kinect 好玩的有 fitness evolved 2012, 且西瓜， just dance, adventure
: 都是party上老少皆宜的，尤其是adventure 和 fitness evloved上的小游戏
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b********r
发帖数: 7725 | 31 估计现在公布的title都不行
【在 s*******o 的大作中提到】
: 现在提还太早了
: 比如我试了一下两边的fifa，我觉得没啥区别。
: 当前游戏很大一部分都是原来ps3/xbox360上填点东西移植上来的
: 还是再等等看有啥能够完全利用机能的游戏，再对比一下
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w******3
发帖数: 1662 | 32 赞详细。最终都是要入的，不过暂时一个都还没入。。。 |
S*******a
发帖数: 2338 | 33 写的不错。难怪我喜欢PS多过Xbox。PS上擅长的游戏我都喜欢啊。
然后我玩多人都是上PC的。不过玩过一些联网游戏后，最喜欢的模式还是
Nintendo的。游戏有多人元素，联网可以更好玩，但是完全不联网也可以完成游戏，
也能享受游戏。比方说Pokemon， Animal Crossing。
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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t******g
发帖数: 17520 | 34 是，
其实可以等双方的独占（世代only）都出来了, 不同的游戏综合比较一下画面和音响
效果
【在 s*******o 的大作中提到】
: 现在提还太早了
: 比如我试了一下两边的fifa，我觉得没啥区别。
: 当前游戏很大一部分都是原来ps3/xbox360上填点东西移植上来的
: 还是再等等看有啥能够完全利用机能的游戏，再对比一下
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k**0
发帖数: 19737 | 35 嗯，我记错了，DC确实和PS2同时代，最后DC输得很惨
【在 w********7 的大作中提到】
: 土星和PS1是同世代的，DC和PS2是同时代的。
: 机能差游戏多的经典例子是PS2对XBOX, SFC对NEOGEO AES。
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k**0
发帖数: 19737 | 36 带宽有差别
vs
【在 b***u 的大作中提到】
: DDR3和GDDR5相比，主要的优势是latency小。DDR3 latency比GDDR5大概快10 ns左右。
: 在显卡领域这点latency差别没有影响。对CPU mem有什么影响不清楚，但直觉来想应该
: 不大。可只对显卡来说，GDDR5比DDR3提升是很大的。 这里比较同样GPU, 1G GDDR5 vs
: 2G DDR3:
: http://ht4u.net/reviews/2012/msi_radeon_hd_7750_2gb_ddr3_test/i
: ps3和xbox 360比硬件，总有apple和orange比说不清楚。可ps4和xbox1性能差别没太多
: 质疑的。可能有一天我为了fifa, geow被迫买xbox one，但也会觉得不太爽。
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C***t
发帖数: 10731 | 37 这个才是重点啊
新上市立刻出手的一般都是目标明确 或者是主机饭 或者是基友群已定
如果现在在ps4和x1之间还犹豫买哪个 那最好是不买 等着看后面推出游戏的状况方为
上策
【在 T******a 的大作中提到】
: 相当好
: 新代机种我觉得应该多观望一下
: 好游戏还都没出来呢
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m*****t
发帖数: 4923 | 38 就说说个人买ps4的理由吧
1 硬件性能上GPU快50%
2 psn+会员每个月送游戏，以后就靠这个了，很多没那么渴望但又想玩的大作不用首发
了，可以打折买到30+刀左右一年会员 咩哈哈哈
3 便宜100刀 因为没捆绑体感
4 可以与ps vita配合，remote play。以后出差\出去玩就不用背着沉重的主机了 这个
对我太重要了T_T
5 最重要的是独占游戏：神海和末日系列 几乎天天网战。。。
现在网战车枪球什么的两个console都差不多了，所以到底买那个，主要还是看
1 你身边的朋友买\有哪个，你就跟着买，如果你想一起网战的话。
2 独占游戏。像我喜欢神海，必选ps4。如果你喜欢xbox上的独占，选xbox无疑
3 如果想玩体感并且愿意多花100刀，选xbox。 |
b********r
发帖数: 7725 | 39 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。 |
k**0
发帖数: 19737 | 40 同意XB玩家，喜欢体感游戏的还是直接上XB或者WII U吧，PS4手柄上那个电灯很不爽
枪战FPS游戏两者真没啥差别，PS网游以前至少是免费的，网速慢更多是个人原因。
了。
【在 b********r 的大作中提到】
: 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
: 2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
: move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
: 3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
: 4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
: 5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
: 能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。
|
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k**0
发帖数: 19737 | 41 你还没买到吗？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 就说说个人买ps4的理由吧
: 1 硬件性能上GPU快50%
: 2 psn+会员每个月送游戏，以后就靠这个了，很多没那么渴望但又想玩的大作不用首发
: 了，可以打折买到30+刀左右一年会员 咩哈哈哈
: 3 便宜100刀 因为没捆绑体感
: 4 可以与ps vita配合，remote play。以后出差\出去玩就不用背着沉重的主机了 这个
: 对我太重要了T_T
: 5 最重要的是独占游戏：神海和末日系列 几乎天天网战。。。
: 现在网战车枪球什么的两个console都差不多了，所以到底买那个，主要还是看
: 1 你身边的朋友买\有哪个，你就跟着买，如果你想一起网战的话。
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l****7
发帖数: 41 | 42 顽皮狗独占出之前买PS4纯属摆设. 要画面我有大PC |
m*****t
发帖数: 4923 | 43
现在买了也玩不了啊 明年2月份才能回来玩T_T
【在 k**0 的大作中提到】
: 你还没买到吗？
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T******a
发帖数: 1008 | 44 如果买一个的话，我只买xbox了，
1。因为有kinect，家里从老到少都喜欢看和玩kinect
2。因为xbox的战斗群稳定，所谓铁打的阵营，流水的游戏，什么时候想玩了，总能找
着人一块玩 |
m*****t
发帖数: 4923 | 45
了。
别的我就不说了 个人看法不同 没必要讨论
就ps vita 可不可以remote play outside your house 看这个吧
http://www.gamefaqs.com/boards/691087-playstation-4/67834981
这是我很看重的一点：出门在外再也不用背着ps3ps4了！在宾馆可以不用费力hook up
电视，只要有wifi，就可以爽了~。这也是我为什么要买ps vita的原因
当然sony官方说法是remote play best works under the same network, may or may
not work under different network.
【在 b********r 的大作中提到】
: 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
: 2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
: move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
: 3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
: 4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
: 5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
: 能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。
|
m*****t
发帖数: 4923 | 46
嗯
所以玩体感的话选xbox 另外就是看朋友们的选择 跟着朋友买一样的 一起玩
【在 T******a 的大作中提到】
: 如果买一个的话，我只买xbox了，
: 1。因为有kinect，家里从老到少都喜欢看和玩kinect
: 2。因为xbox的战斗群稳定，所谓铁打的阵营，流水的游戏，什么时候想玩了，总能找
: 着人一块玩
|
b***u
发帖数: 12010 | 47 出差时应该没法用remote play，lag太高。有人测过。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 就说说个人买ps4的理由吧
: 1 硬件性能上GPU快50%
: 2 psn+会员每个月送游戏，以后就靠这个了，很多没那么渴望但又想玩的大作不用首发
: 了，可以打折买到30+刀左右一年会员 咩哈哈哈
: 3 便宜100刀 因为没捆绑体感
: 4 可以与ps vita配合，remote play。以后出差\出去玩就不用背着沉重的主机了 这个
: 对我太重要了T_T
: 5 最重要的是独占游戏：神海和末日系列 几乎天天网战。。。
: 现在网战车枪球什么的两个console都差不多了，所以到底买那个，主要还是看
: 1 你身边的朋友买\有哪个，你就跟着买，如果你想一起网战的话。
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k**0
发帖数: 19737 | 48 擦， BSO
【在 m*****t 的大作中提到】
:
: 嗯
: 所以玩体感的话选xbox 另外就是看朋友们的选择 跟着朋友买一样的 一起玩
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m*****t
发帖数: 4923 | 49
看我上面的link
不过我自己还没试过 所以想赶快买了试试：）
【在 b***u 的大作中提到】
: 出差时应该没法用remote play，lag太高。有人测过。
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i*******8
发帖数: 7955 | 50 我也感觉lag会很高。另外wifi要很通畅，否则画面会卡，我在自己家里偶尔都会卡一下
【在 m*****t 的大作中提到】
:
: 看我上面的link
: 不过我自己还没试过 所以想赶快买了试试：）
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T******a
发帖数: 1008 | 51 这个不太可行的
在家里remote公司的电脑都挺曼的
一下
【在 i*******8 的大作中提到】
: 我也感觉lag会很高。另外wifi要很通畅，否则画面会卡，我在自己家里偶尔都会卡一下
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b********r
发帖数: 7725 | 52 不用别人，我就试过，而且都在NYC。有信号，能看见界面，但根本不能玩。所以我说
remote play只能在range之内用。
【在 b***u 的大作中提到】
: 出差时应该没法用remote play，lag太高。有人测过。
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t******g
发帖数: 17520 | |
k**0
发帖数: 19737 | 54 你需要升级网路了，我用TW 50Mbs网，家里WIFI连接公司电脑一点问题都没有
【在 T******a 的大作中提到】
: 这个不太可行的
: 在家里remote公司的电脑都挺曼的
:
: 一下
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T******a
发帖数: 1008 | 55 我16m 还是 20m 忘了，
平时我还对外称网络好呢
【在 k**0 的大作中提到】
: 你需要升级网路了，我用TW 50Mbs网，家里WIFI连接公司电脑一点问题都没有
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T******a
发帖数: 1008 | 56 我的理想是，早上睁眼看到电视在天花板上，手里有个手柄
【在 t******g 的大作中提到】
: 唉， 理想是美好的， 现实是残酷的。。。。
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k**0
发帖数: 19737 | 57 这个想法很好，我觉得用投影机投画面到天花板上完全可行，而且更安全，没有被电视
机砸死的危险
【在 T******a 的大作中提到】
: 我的理想是，早上睁眼看到电视在天花板上，手里有个手柄
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t******g
发帖数: 17520 | 58 我的理想是早上不睁眼
【在 T******a 的大作中提到】
: 我的理想是，早上睁眼看到电视在天花板上，手里有个手柄
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b********r
发帖数: 7725 | 59 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
remote，连cnn video放起来都卡。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你需要升级网路了，我用TW 50Mbs网，家里WIFI连接公司电脑一点问题都没有
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t******g
发帖数: 17520 | 60 各个公司的安全系统措施不同
【在 b********r 的大作中提到】
: 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
: remote，连cnn video放起来都卡。
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k**0
发帖数: 19737 | 61 可以看youtube, 没问题，而且我是在家里用laptop先连到家里WIFI，然后再remote到
公司电脑。我住Queens, 公司在NYC。
【在 b********r 的大作中提到】
: 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
: remote，连cnn video放起来都卡。
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t******g
发帖数: 17520 | 62 QUEENS 是富人区吗？
一直以为你在中部
【在 k**0 的大作中提到】
: 可以看youtube, 没问题，而且我是在家里用laptop先连到家里WIFI，然后再remote到
: 公司电脑。我住Queens, 公司在NYC。
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g*****x
发帖数: 3283 | 63 这是个大问题
需要额外的代码来利用这部分内存，对开发商来说绝对是个pain in the ass
何况x1性能落后30%-50%
【在 k**0 的大作中提到】
: 擦，没必要分析得那么仔细吧
|
g*****x
发帖数: 3283 | 64
参考cell的spe
最早开发商完全不care这部分计算单元，只利用ppe来跑程序，性能自然比较差。
后来sony意识到这样做不行，于是搞出ice team（牵头的是ps4首席构架师mark cerny
），把cpu代码直接放到spe上跑，这样性能提高了大概2-4倍（参考Uncharted 2）。等
到uncharted 3和the last of us这个时期，裸用spe也不够快了，于是他们才开始真正
着手优化引擎代码。
所以你能看到的是ps3早期巨大的开发难度（同样的项目在ps2上需要2-4个月，在ps3上
需要半年），以及随着代码优化巨幅提升的性能。sony决定让mark cerny设计ps4的时
候，对各开发商作了一个调查问最想要什么样的feature，第一条就是统一的内存构架
，所以它们选了这方面比较有经验的amd。区别在于x1使用了ddr3-2133内存(68.3GB/s)
，ps4则直接使用了ddr5（176GB/s）。为了弥补这一倍的性能差距，微软搞了32MB
eSRAM做缓存（可惜带宽还是只有102GB/s）。
但对于开发上来说，如果想要利用这部分缓存，就需要额外的代码来进行优化，对于厂
商来说，无论如何都是个麻烦。
在pc上，现在主流大概是8gb ddr3做系统内存，2gb ddr5做显存，二者不能共享。amd
的apu则是完全使用共享的ddr3做内存和显存，与x1非常相似。目前地球上舍得直接用
ddr5做系统内存的，只有sony一家。
【在 M******k 的大作中提到】
:
: 这是好还是不好？ＰＣ上这就是便宜货的代名词啊。。
|
t******g
发帖数: 17520 | 65 @@
9月初机器还都没出来的时候的消息啊，
1-2个developer 说的40%-50% Memeory read faster 和50% ALU 计算速度快
还有就是XBONE ESRAM难用。原生画面Xbox差。 我没说说的不对，可能也有保留一眼，
但是这些都是旧闻了， 新的对比也有的， 为啥都不说哪？LOL
extremtech 上的对比， 纯interface对比， 游戏的没有
画面对比IGN上有BF4的
PS4 vs. Xbox One speed test results
Cold boot to main dashboard –
PS4: 20 seconds — Xbox One: 1 minute 5 seconds
Standby/hibernate to dashboard –
PS4: 3 seconds — Xbox One: 12 seconds
Installing NBA 2K14 from disc –
PS4: 36 minutes – Xbox One: 46 minutes (see note below)
Time for NBA 2K14 to be playable after inserting disc –
PS4: Instant — Xbox One: 6 minutes
Time to load NBA 2K14 main menu from the dashboard –
PS4: 38.7 seconds — Xbox One: 29.6 seconds
Time to load a playable Quick Match in NBA 2K14 from main menu –
PS4: 37.6 seconds — Xbox One: 31.4 seconds
Time to switch between playable game, to the dashboard, and back to the
game –
Negligible difference between the PS4 and Xbox One. Both are almost
instantaneous.
We repeated most of these tests multiple times, and the results were
generally in the same ball park. The one result we’re not sure about is the
time required to fully install a game. For NBA 2K14, both consoles had to
download an update from the internet. We believe that the Xbox One was only
“100%” installed after it had installed the Blu-ray content and the online
patch. The PS4, however, reported 100% installation before the update had
finished downloading. We suspect that, if we removed the downloaded update
from the equation, that both consoles would have reported a similar
installation time.
Sebastian playing with some 60-inch TVs
PS4 vs. Xbox One: Which console is faster?
So, you’ve watched the video and seen the figures. Unfortunately, there’s
no clear answer on which console is faster. It is clear that the PS4 boots
up considerably faster than the Xbox One, both from standby and from
complete power-down. Beyond that, there isn’t a huge difference either way.
The PS4 appears to install games more quickly than the Xbox One (a finding
borne out by by figures published by other publications), and the Xbox
appears to load games more quickly, but it’s hard to give a definitive
answer without further comparative testing.
It’s cliched, but the the consoles are so close overall that your best bet
is probably to buy whichever console has the games or features that you most
want. If you turn your console off a lot (for some reason), the PS4 will
save you a lot of time in the long run. If it turns out that the Xbox One is
about 20% faster at loading games across the board, then that’s obviously
a huge time saving over a few years of use. But in general, go for the
console with the most desirable games and features. |
g*****x
发帖数: 3283 | 66
从开发者的角度来说，更多的时候是显存不够or内存不够，两者都不够的情形极少（就
算存在也应该不会存在到上市）。ps4对内存分配没有限制，解决的是前两种情形，第
三种情况对用户来说属于bug。
现在内存的latency在ns级，与带宽的提升相比，根本不足以降低性能。
【在 b********r 的大作中提到】
: GPU和CPU内存共享不是什么新技术，早期显卡不带显存的时候都是用的主存。flush等
: 指令还是需要靠CPU及芯片桥来统一调度，再强大的GPU也是如此。显卡小而贵的原因在
: 于其采用的显存ram介质一般比主存ram介质提前一到两代，或者采用低位阵列来多次
: render。因此在计算机发展中，同时也基于模块升级的思维，最后集成显卡被独立显存
: 替代。
: 计算机速度的瓶颈不是在内存共享的层次，而始终是ram->cache->与计算单元简单快速
: 计算能力之间的不匹配，从而表现为IO消耗。PS4的内存共享中，从设计上说，GPU不可
: 能设置成可以访问所有的ram，从结构成本上说，用低速较小容量共享ram来抵销
: separate ram情况中bus传输的消耗，但同时又要解决互斥问题，会对其他方面的同步
: 有一定影响，造成多次同步竞争，比如网战。
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t******g
发帖数: 17520 | 67 当时说 不优化的情况下 30FPS in 1920X1080 on PS4
20 some FPS in 1600X900 on Xbone
我记得当时PS3和Xbox 360 比的时候也有人说PS3的性能比Xbox360 强
但是即便Xbox360 三红了无数人， 最后还是买的人多 |
g*****x
发帖数: 3283 | 68
11月到现在ps+送了以下游戏：
ps3：ico，汪达与巨像，borderlands 2，grid 2，剩下20块以下的游戏还有几个懒得
查了，以前的像uncharted 3之类的还是继续免费
ps4：resogun, contrast, warframe
psv：目前一共7+个游戏，soul sacrifice，gravity rush，uncharted gold abyss等
网上去查用lte玩的视频，延迟不小但画面很流畅。
了。
psn确实比较烂，非常烂
【在 b********r 的大作中提到】
: 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
: 2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
: move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
: 3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
: 4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
: 5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
: 能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。
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g*****x
发帖数: 3283 | 69 windows rdp协议非常烂，根本不是为动态图像优化的，和vnc情况类似
你换splashtop再说
【在 b********r 的大作中提到】
: 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
: remote，连cnn video放起来都卡。
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g*****x
发帖数: 3283 | 70 最后还是ps4略微反超了2百万的样子
别忘了ps4晚上市一年
而且，跟wii比销量都是渣
【在 t******g 的大作中提到】
: 当时说 不优化的情况下 30FPS in 1920X1080 on PS4
: 20 some FPS in 1600X900 on Xbone
: 我记得当时PS3和Xbox 360 比的时候也有人说PS3的性能比Xbox360 强
: 但是即便Xbox360 三红了无数人， 最后还是买的人多
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k**0
发帖数: 19737 | 71 住Queens的都是劳动人民啊，高富帅住纽约城或者长岛
【在 t******g 的大作中提到】
: QUEENS 是富人区吗？
: 一直以为你在中部
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k**0
发帖数: 19737 | 72 特地试了一下，youtube全频顿卡得很厉害，倒小窗口可以看。
【在 k**0 的大作中提到】
: 可以看youtube, 没问题，而且我是在家里用laptop先连到家里WIFI，然后再remote到
: 公司电脑。我住Queens, 公司在NYC。
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t******g
发帖数: 17520 | 73 劳动人民不是都住布鲁克林？
【在 k**0 的大作中提到】
: 住Queens的都是劳动人民啊，高富帅住纽约城或者长岛
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r*****2
发帖数: 1549 | 74 泪流满面呀
【在 t******g 的大作中提到】
: 劳动人民不是都住布鲁克林？
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h****y
发帖数: 9234 | 75 不好直接比数据吧, 价格都不一样
【在 t******g 的大作中提到】
: 当时说 不优化的情况下 30FPS in 1920X1080 on PS4
: 20 some FPS in 1600X900 on Xbone
: 我记得当时PS3和Xbox 360 比的时候也有人说PS3的性能比Xbox360 强
: 但是即便Xbox360 三红了无数人， 最后还是买的人多
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k**0
发帖数: 19737 | 76 也有不少住那边，据说房租便宜。我还是喜欢queens多一点，好吃的多一点，黑蜀黍少
，相对安全。
【在 t******g 的大作中提到】
: 劳动人民不是都住布鲁克林？
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m*****t
发帖数: 4923 | 77 哇 好多回复啊
关于remote play 如果是在家里 用ps4 direct conection 可以几乎零延迟 推荐这个
不过最好在一个两个屋子以内
当然也可以走router wifi ，距离远，但稍有延迟。所以你们一定要试试第一个。我的
朋友都是用第一个多。
在外面的例子 我刚才发了link的 自己看 youtube里也一大堆 自己搜
还有这个用LTE连的 太牛了！
http://www.eurogamer.net/articles/2013-11-16-man-demoes-vita-ps
http://www.trustedreviews.com/opinions/ps4-remote-play-is-sony-
谁是无限流量的试试吧~
remote play的效果肯定跟在外面的wifi网速和稳定性有关 在网速烂的地方什么也白搭
效果当然不可能跟在console上一样完美 而且现在在美国 公共场所的wifi都不算快
不过可以去朋友家试试wifi连接
有这个功能，多一个option，总比没有好当然我也只是纸上谈兵 我家网是30m\6m 等买
了自己做测试
好了：） |
s*********h
发帖数: 6288 | 78 我想起了公司一哥们儿在那边叫嚣wii U是1080P主机的行为。 |
m*****t
发帖数: 4923 | 79
有些游戏就不是原生的 主机转换而已
你那哥们买wii u就已经说明他自身的问题了
【在 s*********h 的大作中提到】
: 我想起了公司一哥们儿在那边叫嚣wii U是1080P主机的行为。
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f****d
发帖数: 3217 | 80 LZ威武。我有俩问题：1，ps4对战是不需要花钱的对吧，就像ps3一样，ps 如果不下载
游戏可以不买？？
2，为啥你说玩球类xbox好？
作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
留，无限认同........
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
|
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o***g
发帖数: 2784 | 81 ps4网战需要ps+
【在 f****d 的大作中提到】
: LZ威武。我有俩问题：1，ps4对战是不需要花钱的对吧，就像ps3一样，ps 如果不下载
: 游戏可以不买？？
: 2，为啥你说玩球类xbox好？
:
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同........
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b********r
发帖数: 7725 | 82 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
留，无限认同的请举例，谢谢大家。
首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
简单硬件方面
1。光盘格式：PS4/Xbox1作为第八代游戏机，都采用的是blu-ray格式。
2。分辨率：PS4为1080P，Xbox1支持1080P，但目前游戏多为720P，像CoD Ghost支持下
载升级成1080P。这也取决于该游戏本身是基于哪个平台首先开发，同一个游戏title下
的不同作品，可能在不同平台上开发，然后移植到其他平台。
3。体感游戏：PS4目前还是采用PS Move手柄，一个小棍前头加个乒乓球。该手柄是在
PS3时代的产品，预期将来会升级。Xbox1采用的是Kinect 2，不用任何附加设备，因此
不用担心动作大到把手柄甩出去，只要camera能照到你，就算你从非洲来的，也能清晰
分辨。
4。手柄：PS4采用Dualshock 4，在原有的PS3的Dualshock 3的基础上，改变了沿用了4
代手柄的外形，大大提高了握控的舒适度。同时还增加了触摸板，很有创意。Xbox1则
进一步提高原本就很舒适的Xbox 360手柄，将食指/中指键位加宽，掌心部分填充增加
，更加适合长时间游戏。相比而言，Dualshock 4则还是偏小，两手中指很有可能顶到
手柄背部。
5。尺寸：PS4不小，类似于当年的PS3第一代。Xbox1则更大，提醒你户外运动也很重要。
6。网络费用：PS联网免费，PS Plus需要收membership fee，原价50刀一年，有不少打
折的deal。主要用来打折下载的游戏，上传自己的游戏存档等。Xbox网战需要gold
membership，原价60刀一年，打折后一般40刀。
各自特点
1。一般来说，如果你喜欢单机游戏，日系游戏，rpg，动作类，格斗类，请选择PS4。
2。一般来说，如果你喜欢多人游戏，和弟兄们一起搞，射击游戏，球类，网战，请选
择Xbox1。
3。如果你家里老被ld抢电视，同时你又有PS Vita，请选择PS4。因为Vita可以和PS3/
PS4 remote play。
4。如果你喜欢体感游戏，请选择Xbox1。
5。如果你是能清晰分辨1080P与720P的画面党，请选择PS4。
6。如果你要console能同时看电视，请选择Xbox1。
一些大作
1。Action/Fighting （Better on PS）
Street Fighter系列： Hadooooooooooken
Tekken（铁拳）系列： 小雨啊，饭还没好吗
God of War系列（PS独占）：Kratos cast himself from the highest mountain in
all of Greece.
Devil May Cry（恶魔五月哭）系列：
Ninja Gaiden（忍者格登）系列：饭刚落呀饭刚落
2。潜入类 (Better on PS)
Metal Gear Solid（馒头隔夜）系列：
Assassin's Creed（刺客心跳）系列：Rest in Peace
3。射击类（Better on Xbox）
Call of Duty（使命召唤）系列：
Halo系列（Xbox独占）：
Gears of War系列（Xbox独占）：Enough for the Chitchat
Titanwar系列（Xbox独占）：
Battlefield系列：
Borderlands系列：Who the hell is “badonkadonk”？！
Crysis系列：
Killzone系列（PS独占）：
Resistance系列（PS独占）：
4。球类（Better on Xbox）
Fifa系列：
等等等等 |
b***u
发帖数: 12010 | 83 好文。不过我觉得还是得提PS4 GPU快50%给画面党参考。
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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i*******8
发帖数: 7955 | 84 赞大护法的详细解说。修正一条，ps4网战需要ps plus |
h******y
发帖数: 3501 | 85 赞科普文全机种！
看来我这样玩球类和体感的只能选X1了. 希望MS能快速推出slim model
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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M******k
发帖数: 27573 | |
k**0
发帖数: 19737 | 87 “尺寸：PS4不小，类似于当年的PS3第一代。” - 这个错了，PS4比PS3第一代小很多
，而XBOX 1体积是PS4的两倍以上。
PS plus membership每个月都有免费游戏，一个membership可用于PS3/PS VITA/PS4. |
T******a
发帖数: 1008 | 88 相当好
新代机种我觉得应该多观望一下
好游戏还都没出来呢 |
b********r
发帖数: 7725 | 89 哼哼，对于上面几个打脸的行为，我都用小本本记下来了 |
T******a
发帖数: 1008 | 90 明显你不玩体感游戏阿
ps3的我不知道
kinect 好玩的有 fitness evolved 2012, 且西瓜， just dance, adventure
都是party上老少皆宜的，尤其是adventure 和 fitness evloved上的小游戏 |
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k**0
发帖数: 19737 | 91 XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
游戏多，最终笑到了最后。 |
g*****x
发帖数: 3283 | 92 你没说到点子上
ps4显存与内存完全共享
x1则有一部分单独的高速缓存
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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k**0
发帖数: 19737 | 93 擦，没必要分析得那么仔细吧
【在 g*****x 的大作中提到】
: 你没说到点子上
: ps4显存与内存完全共享
: x1则有一部分单独的高速缓存
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T******a
发帖数: 1008 | 94 现在游戏都玩不过来了
电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？ |
k**0
发帖数: 19737 | 95 the witcher 2，很黄 + 暴力
【在 T******a 的大作中提到】
: 现在游戏都玩不过来了
: 电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
: 主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？
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M******k
发帖数: 27573 | 96 完全不同类型的游戏。
【在 T******a 的大作中提到】
: 现在游戏都玩不过来了
: 电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
: 主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？
|
M******k
发帖数: 27573 | 97
这是好还是不好？ＰＣ上这就是便宜货的代名词啊。。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 你没说到点子上
: ps4显存与内存完全共享
: x1则有一部分单独的高速缓存
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i*******8
发帖数: 7955 | 98 DC显然是一个错误的business decision，机能是秒杀PS1，但出来的时候PS1基本已经
抢占了市场，不久PS2就出了，机能比DC好很多，还能向下兼容PS1。
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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i*******8
发帖数: 7955 | 99 PC上是便宜货的代名词，但PS4把高速的显卡显存当内存来用，是高级货
【在 M******k 的大作中提到】
:
: 这是好还是不好？ＰＣ上这就是便宜货的代名词啊。。
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w********7
发帖数: 1043 | 100 sega一直是用下一世代的主机去拼上世代的主机，比如MD对付红白机，土星为了挽回
sega CD和32X的颓势。
DC跟PS2比也不是一无是处，DC的全屏抗锯齿和原生480p恰是PS2的缺陷所在。
【在 i*******8 的大作中提到】
: DC显然是一个错误的business decision，机能是秒杀PS1，但出来的时候PS1基本已经
: 抢占了市场，不久PS2就出了，机能比DC好很多，还能向下兼容PS1。
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w********7
发帖数: 1043 | 101 土星和PS1是同世代的，DC和PS2是同时代的。
机能差游戏多的经典例子是PS2对XBOX, SFC对NEOGEO AES。
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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b********r
发帖数: 7725 | 102 GPU和CPU内存共享不是什么新技术，早期显卡不带显存的时候都是用的主存。flush等
指令还是需要靠CPU及芯片桥来统一调度，再强大的GPU也是如此。显卡小而贵的原因在
于其采用的显存ram介质一般比主存ram介质提前一到两代，或者采用低位阵列来多次
render。因此在计算机发展中，同时也基于模块升级的思维，最后集成显卡被独立显存
替代。
计算机速度的瓶颈不是在内存共享的层次，而始终是ram->cache->与计算单元简单快速
计算能力之间的不匹配，从而表现为IO消耗。PS4的内存共享中，从设计上说，GPU不可
能设置成可以访问所有的ram，从结构成本上说，用低速较小容量共享ram来抵销
separate ram情况中bus传输的消耗，但同时又要解决互斥问题，会对其他方面的同步
有一定影响，造成多次同步竞争，比如网战。 |
b***u
发帖数: 12010 | 103 xbox one那个esram好像很牛。但纸上看，32MB也太小了，能干什么呢？而且快的话也
就204 GB/s。ps4的ddr5有176GB/s。不过ESRAM的latency应该比DDR5小的多。
【在 i*******8 的大作中提到】
: PC上是便宜货的代名词，但PS4把高速的显卡显存当内存来用，是高级货
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t******g
发帖数: 17520 | 104 同意， 起码要个半年
【在 T******a 的大作中提到】
: 相当好
: 新代机种我觉得应该多观望一下
: 好游戏还都没出来呢
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b***u
发帖数: 12010 | 105 DDR3和GDDR5相比，主要的优势是latency小。DDR3 latency比GDDR5大概快10 ns左右。
在显卡领域这点latency差别没有影响。对CPU mem有什么影响不清楚，但直觉来想应该
不大。可只对显卡来说，GDDR5比DDR3提升是很大的。 这里比较同样GPU, 1G GDDR5 vs
2G DDR3:
http://ht4u.net/reviews/2012/msi_radeon_hd_7750_2gb_ddr3_test/i
ps3和xbox 360比硬件，总有apple和orange比说不清楚。可ps4和xbox1性能差别没太多
质疑的。可能有一天我为了fifa, geow被迫买xbox one，但也会觉得不太爽。
【在 b********r 的大作中提到】
: GPU和CPU内存共享不是什么新技术，早期显卡不带显存的时候都是用的主存。flush等
: 指令还是需要靠CPU及芯片桥来统一调度，再强大的GPU也是如此。显卡小而贵的原因在
: 于其采用的显存ram介质一般比主存ram介质提前一到两代，或者采用低位阵列来多次
: render。因此在计算机发展中，同时也基于模块升级的思维，最后集成显卡被独立显存
: 替代。
: 计算机速度的瓶颈不是在内存共享的层次，而始终是ram->cache->与计算单元简单快速
: 计算能力之间的不匹配，从而表现为IO消耗。PS4的内存共享中，从设计上说，GPU不可
: 能设置成可以访问所有的ram，从结构成本上说，用低速较小容量共享ram来抵销
: separate ram情况中bus传输的消耗，但同时又要解决互斥问题，会对其他方面的同步
: 有一定影响，造成多次同步竞争，比如网战。
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t******g
发帖数: 17520 | 106 @@ 有好点的显卡吗？
我有Witcher 2 PC年度版， 地图好像找不到了， 其他应该都在，
需要的话， 站内我
【在 T******a 的大作中提到】
: 现在游戏都玩不过来了
: 电脑上 英雄无敌6 战役耗了我一个月都没完，估计还要一个月
: 主机上 看上了 the witcher 2和batman, 哪个更好点？
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b********r
发帖数: 7725 | 107 不错，画面上ps4明显比x1好，所以对于destiny我定的是ps4版本，希望bungie不是基
于xbox架构开发的。
vs
【在 b***u 的大作中提到】
: DDR3和GDDR5相比，主要的优势是latency小。DDR3 latency比GDDR5大概快10 ns左右。
: 在显卡领域这点latency差别没有影响。对CPU mem有什么影响不清楚，但直觉来想应该
: 不大。可只对显卡来说，GDDR5比DDR3提升是很大的。 这里比较同样GPU, 1G GDDR5 vs
: 2G DDR3:
: http://ht4u.net/reviews/2012/msi_radeon_hd_7750_2gb_ddr3_test/i
: ps3和xbox 360比硬件，总有apple和orange比说不清楚。可ps4和xbox1性能差别没太多
: 质疑的。可能有一天我为了fifa, geow被迫买xbox one，但也会觉得不太爽。
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b********r
发帖数: 7725 | 108 不过，在“弟兄们冲啊”，和“老婆出来看上帝”之间，我选前者。因为冲者如斯夫，
看者就哇一下。 |
t******g
发帖数: 17520 | 109 IGN BF4 在 PS4和Xbone 上的对比我看了
现在对比的评测估计也不少了
我倒是希望版上有双入的高富帅能自己做个评测 |
s*******o
发帖数: 4896 | 110 现在提还太早了
比如我试了一下两边的fifa，我觉得没啥区别。
当前游戏很大一部分都是原来ps3/xbox360上填点东西移植上来的
还是再等等看有啥能够完全利用机能的游戏，再对比一下
【在 t******g 的大作中提到】
: IGN BF4 在 PS4和Xbone 上的对比我看了
: 现在对比的评测估计也不少了
: 我倒是希望版上有双入的高富帅能自己做个评测
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b********r
发帖数: 7725 | 111 我住17楼。。。
而且我已经损失了大电视了，ld对我有盲从心理，不能连机器都被抢了
【在 T******a 的大作中提到】
: 明显你不玩体感游戏阿
: ps3的我不知道
: kinect 好玩的有 fitness evolved 2012, 且西瓜， just dance, adventure
: 都是party上老少皆宜的，尤其是adventure 和 fitness evloved上的小游戏
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b********r
发帖数: 7725 | 112 估计现在公布的title都不行
【在 s*******o 的大作中提到】
: 现在提还太早了
: 比如我试了一下两边的fifa，我觉得没啥区别。
: 当前游戏很大一部分都是原来ps3/xbox360上填点东西移植上来的
: 还是再等等看有啥能够完全利用机能的游戏，再对比一下
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w******3
发帖数: 1662 | 113 赞详细。最终都是要入的，不过暂时一个都还没入。。。 |
S*******a
发帖数: 2338 | 114 写的不错。难怪我喜欢PS多过Xbox。PS上擅长的游戏我都喜欢啊。
然后我玩多人都是上PC的。不过玩过一些联网游戏后，最喜欢的模式还是
Nintendo的。游戏有多人元素，联网可以更好玩，但是完全不联网也可以完成游戏，
也能享受游戏。比方说Pokemon， Animal Crossing。
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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t******g
发帖数: 17520 | 115 是，
其实可以等双方的独占（世代only）都出来了, 不同的游戏综合比较一下画面和音响
效果
【在 s*******o 的大作中提到】
: 现在提还太早了
: 比如我试了一下两边的fifa，我觉得没啥区别。
: 当前游戏很大一部分都是原来ps3/xbox360上填点东西移植上来的
: 还是再等等看有啥能够完全利用机能的游戏，再对比一下
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k**0
发帖数: 19737 | 116 嗯，我记错了，DC确实和PS2同时代，最后DC输得很惨
【在 w********7 的大作中提到】
: 土星和PS1是同世代的，DC和PS2是同时代的。
: 机能差游戏多的经典例子是PS2对XBOX, SFC对NEOGEO AES。
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k**0
发帖数: 19737 | 117 带宽有差别
vs
【在 b***u 的大作中提到】
: DDR3和GDDR5相比，主要的优势是latency小。DDR3 latency比GDDR5大概快10 ns左右。
: 在显卡领域这点latency差别没有影响。对CPU mem有什么影响不清楚，但直觉来想应该
: 不大。可只对显卡来说，GDDR5比DDR3提升是很大的。 这里比较同样GPU, 1G GDDR5 vs
: 2G DDR3:
: http://ht4u.net/reviews/2012/msi_radeon_hd_7750_2gb_ddr3_test/i
: ps3和xbox 360比硬件，总有apple和orange比说不清楚。可ps4和xbox1性能差别没太多
: 质疑的。可能有一天我为了fifa, geow被迫买xbox one，但也会觉得不太爽。
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C***t
发帖数: 10731 | 118 这个才是重点啊
新上市立刻出手的一般都是目标明确 或者是主机饭 或者是基友群已定
如果现在在ps4和x1之间还犹豫买哪个 那最好是不买 等着看后面推出游戏的状况方为
上策
【在 T******a 的大作中提到】
: 相当好
: 新代机种我觉得应该多观望一下
: 好游戏还都没出来呢
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m*****t
发帖数: 4923 | 119 就说说个人买ps4的理由吧
1 硬件性能上GPU快50%
2 psn+会员每个月送游戏，以后就靠这个了，很多没那么渴望但又想玩的大作不用首发
了，可以打折买到30+刀左右一年会员 咩哈哈哈
3 便宜100刀 因为没捆绑体感
4 可以与ps vita配合，remote play。以后出差\出去玩就不用背着沉重的主机了 这个
对我太重要了T_T
5 最重要的是独占游戏：神海和末日系列 几乎天天网战。。。
现在网战车枪球什么的两个console都差不多了，所以到底买那个，主要还是看
1 你身边的朋友买\有哪个，你就跟着买，如果你想一起网战的话。
2 独占游戏。像我喜欢神海，必选ps4。如果你喜欢xbox上的独占，选xbox无疑
3 如果想玩体感并且愿意多花100刀，选xbox。 |
b********r
发帖数: 7725 | 120 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 121 同意XB玩家，喜欢体感游戏的还是直接上XB或者WII U吧，PS4手柄上那个电灯很不爽
枪战FPS游戏两者真没啥差别，PS网游以前至少是免费的，网速慢更多是个人原因。
了。
【在 b********r 的大作中提到】
: 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
: 2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
: move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
: 3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
: 4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
: 5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
: 能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。
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k**0
发帖数: 19737 | 122 你还没买到吗？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 就说说个人买ps4的理由吧
: 1 硬件性能上GPU快50%
: 2 psn+会员每个月送游戏，以后就靠这个了，很多没那么渴望但又想玩的大作不用首发
: 了，可以打折买到30+刀左右一年会员 咩哈哈哈
: 3 便宜100刀 因为没捆绑体感
: 4 可以与ps vita配合，remote play。以后出差\出去玩就不用背着沉重的主机了 这个
: 对我太重要了T_T
: 5 最重要的是独占游戏：神海和末日系列 几乎天天网战。。。
: 现在网战车枪球什么的两个console都差不多了，所以到底买那个，主要还是看
: 1 你身边的朋友买\有哪个，你就跟着买，如果你想一起网战的话。
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l****7
发帖数: 41 | 123 顽皮狗独占出之前买PS4纯属摆设. 要画面我有大PC |
m*****t
发帖数: 4923 | 124
现在买了也玩不了啊 明年2月份才能回来玩T_T
【在 k**0 的大作中提到】
: 你还没买到吗？
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T******a
发帖数: 1008 | 125 如果买一个的话，我只买xbox了，
1。因为有kinect，家里从老到少都喜欢看和玩kinect
2。因为xbox的战斗群稳定，所谓铁打的阵营，流水的游戏，什么时候想玩了，总能找
着人一块玩 |
m*****t
发帖数: 4923 | 126
了。
别的我就不说了 个人看法不同 没必要讨论
就ps vita 可不可以remote play outside your house 看这个吧
http://www.gamefaqs.com/boards/691087-playstation-4/67834981
这是我很看重的一点：出门在外再也不用背着ps3ps4了！在宾馆可以不用费力hook up
电视，只要有wifi，就可以爽了~。这也是我为什么要买ps vita的原因
当然sony官方说法是remote play best works under the same network, may or may
not work under different network.
【在 b********r 的大作中提到】
: 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
: 2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
: move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
: 3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
: 4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
: 5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
: 能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。
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m*****t
发帖数: 4923 | 127
嗯
所以玩体感的话选xbox 另外就是看朋友们的选择 跟着朋友买一样的 一起玩
【在 T******a 的大作中提到】
: 如果买一个的话，我只买xbox了，
: 1。因为有kinect，家里从老到少都喜欢看和玩kinect
: 2。因为xbox的战斗群稳定，所谓铁打的阵营，流水的游戏，什么时候想玩了，总能找
: 着人一块玩
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b***u
发帖数: 12010 | 128 出差时应该没法用remote play，lag太高。有人测过。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 就说说个人买ps4的理由吧
: 1 硬件性能上GPU快50%
: 2 psn+会员每个月送游戏，以后就靠这个了，很多没那么渴望但又想玩的大作不用首发
: 了，可以打折买到30+刀左右一年会员 咩哈哈哈
: 3 便宜100刀 因为没捆绑体感
: 4 可以与ps vita配合，remote play。以后出差\出去玩就不用背着沉重的主机了 这个
: 对我太重要了T_T
: 5 最重要的是独占游戏：神海和末日系列 几乎天天网战。。。
: 现在网战车枪球什么的两个console都差不多了，所以到底买那个，主要还是看
: 1 你身边的朋友买\有哪个，你就跟着买，如果你想一起网战的话。
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k**0
发帖数: 19737 | 129 擦， BSO
【在 m*****t 的大作中提到】
:
: 嗯
: 所以玩体感的话选xbox 另外就是看朋友们的选择 跟着朋友买一样的 一起玩
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m*****t
发帖数: 4923 | 130
看我上面的link
不过我自己还没试过 所以想赶快买了试试：）
【在 b***u 的大作中提到】
: 出差时应该没法用remote play，lag太高。有人测过。
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i*******8
发帖数: 7955 | 131 我也感觉lag会很高。另外wifi要很通畅，否则画面会卡，我在自己家里偶尔都会卡一下
【在 m*****t 的大作中提到】
:
: 看我上面的link
: 不过我自己还没试过 所以想赶快买了试试：）
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T******a
发帖数: 1008 | 132 这个不太可行的
在家里remote公司的电脑都挺曼的
一下
【在 i*******8 的大作中提到】
: 我也感觉lag会很高。另外wifi要很通畅，否则画面会卡，我在自己家里偶尔都会卡一下
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b********r
发帖数: 7725 | 133 不用别人，我就试过，而且都在NYC。有信号，能看见界面，但根本不能玩。所以我说
remote play只能在range之内用。
【在 b***u 的大作中提到】
: 出差时应该没法用remote play，lag太高。有人测过。
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t******g
发帖数: 17520 | |
k**0
发帖数: 19737 | 135 你需要升级网路了，我用TW 50Mbs网，家里WIFI连接公司电脑一点问题都没有
【在 T******a 的大作中提到】
: 这个不太可行的
: 在家里remote公司的电脑都挺曼的
:
: 一下
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T******a
发帖数: 1008 | 136 我16m 还是 20m 忘了，
平时我还对外称网络好呢
【在 k**0 的大作中提到】
: 你需要升级网路了，我用TW 50Mbs网，家里WIFI连接公司电脑一点问题都没有
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T******a
发帖数: 1008 | 137 我的理想是，早上睁眼看到电视在天花板上，手里有个手柄
【在 t******g 的大作中提到】
: 唉， 理想是美好的， 现实是残酷的。。。。
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k**0
发帖数: 19737 | 138 这个想法很好，我觉得用投影机投画面到天花板上完全可行，而且更安全，没有被电视
机砸死的危险
【在 T******a 的大作中提到】
: 我的理想是，早上睁眼看到电视在天花板上，手里有个手柄
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t******g
发帖数: 17520 | 139 我的理想是早上不睁眼
【在 T******a 的大作中提到】
: 我的理想是，早上睁眼看到电视在天花板上，手里有个手柄
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b********r
发帖数: 7725 | 140 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
remote，连cnn video放起来都卡。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你需要升级网路了，我用TW 50Mbs网，家里WIFI连接公司电脑一点问题都没有
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t******g
发帖数: 17520 | 141 各个公司的安全系统措施不同
【在 b********r 的大作中提到】
: 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
: remote，连cnn video放起来都卡。
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k**0
发帖数: 19737 | 142 可以看youtube, 没问题，而且我是在家里用laptop先连到家里WIFI，然后再remote到
公司电脑。我住Queens, 公司在NYC。
【在 b********r 的大作中提到】
: 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
: remote，连cnn video放起来都卡。
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t******g
发帖数: 17520 | 143 QUEENS 是富人区吗？
一直以为你在中部
【在 k**0 的大作中提到】
: 可以看youtube, 没问题，而且我是在家里用laptop先连到家里WIFI，然后再remote到
: 公司电脑。我住Queens, 公司在NYC。
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g*****x
发帖数: 3283 | 144 这是个大问题
需要额外的代码来利用这部分内存，对开发商来说绝对是个pain in the ass
何况x1性能落后30%-50%
【在 k**0 的大作中提到】
: 擦，没必要分析得那么仔细吧
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g*****x
发帖数: 3283 | 145
参考cell的spe
最早开发商完全不care这部分计算单元，只利用ppe来跑程序，性能自然比较差。
后来sony意识到这样做不行，于是搞出ice team（牵头的是ps4首席构架师mark cerny
），把cpu代码直接放到spe上跑，这样性能提高了大概2-4倍（参考Uncharted 2）。等
到uncharted 3和the last of us这个时期，裸用spe也不够快了，于是他们才开始真正
着手优化引擎代码。
所以你能看到的是ps3早期巨大的开发难度（同样的项目在ps2上需要2-4个月，在ps3上
需要半年），以及随着代码优化巨幅提升的性能。sony决定让mark cerny设计ps4的时
候，对各开发商作了一个调查问最想要什么样的feature，第一条就是统一的内存构架
，所以它们选了这方面比较有经验的amd。区别在于x1使用了ddr3-2133内存(68.3GB/s)
，ps4则直接使用了ddr5（176GB/s）。为了弥补这一倍的性能差距，微软搞了32MB
eSRAM做缓存（可惜带宽还是只有102GB/s）。
但对于开发上来说，如果想要利用这部分缓存，就需要额外的代码来进行优化，对于厂
商来说，无论如何都是个麻烦。
在pc上，现在主流大概是8gb ddr3做系统内存，2gb ddr5做显存，二者不能共享。amd
的apu则是完全使用共享的ddr3做内存和显存，与x1非常相似。目前地球上舍得直接用
ddr5做系统内存的，只有sony一家。
【在 M******k 的大作中提到】
:
: 这是好还是不好？ＰＣ上这就是便宜货的代名词啊。。
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t******g
发帖数: 17520 | 146 @@
9月初机器还都没出来的时候的消息啊，
1-2个developer 说的40%-50% Memeory read faster 和50% ALU 计算速度快
还有就是XBONE ESRAM难用。原生画面Xbox差。 我没说说的不对，可能也有保留一眼，
但是这些都是旧闻了， 新的对比也有的， 为啥都不说哪？LOL
extremtech 上的对比， 纯interface对比， 游戏的没有
画面对比IGN上有BF4的
PS4 vs. Xbox One speed test results
Cold boot to main dashboard –
PS4: 20 seconds — Xbox One: 1 minute 5 seconds
Standby/hibernate to dashboard –
PS4: 3 seconds — Xbox One: 12 seconds
Installing NBA 2K14 from disc –
PS4: 36 minutes – Xbox One: 46 minutes (see note below)
Time for NBA 2K14 to be playable after inserting disc –
PS4: Instant — Xbox One: 6 minutes
Time to load NBA 2K14 main menu from the dashboard –
PS4: 38.7 seconds — Xbox One: 29.6 seconds
Time to load a playable Quick Match in NBA 2K14 from main menu –
PS4: 37.6 seconds — Xbox One: 31.4 seconds
Time to switch between playable game, to the dashboard, and back to the
game –
Negligible difference between the PS4 and Xbox One. Both are almost
instantaneous.
We repeated most of these tests multiple times, and the results were
generally in the same ball park. The one result we’re not sure about is the
time required to fully install a game. For NBA 2K14, both consoles had to
download an update from the internet. We believe that the Xbox One was only
“100%” installed after it had installed the Blu-ray content and the online
patch. The PS4, however, reported 100% installation before the update had
finished downloading. We suspect that, if we removed the downloaded update
from the equation, that both consoles would have reported a similar
installation time.
Sebastian playing with some 60-inch TVs
PS4 vs. Xbox One: Which console is faster?
So, you’ve watched the video and seen the figures. Unfortunately, there’s
no clear answer on which console is faster. It is clear that the PS4 boots
up considerably faster than the Xbox One, both from standby and from
complete power-down. Beyond that, there isn’t a huge difference either way.
The PS4 appears to install games more quickly than the Xbox One (a finding
borne out by by figures published by other publications), and the Xbox
appears to load games more quickly, but it’s hard to give a definitive
answer without further comparative testing.
It’s cliched, but the the consoles are so close overall that your best bet
is probably to buy whichever console has the games or features that you most
want. If you turn your console off a lot (for some reason), the PS4 will
save you a lot of time in the long run. If it turns out that the Xbox One is
about 20% faster at loading games across the board, then that’s obviously
a huge time saving over a few years of use. But in general, go for the
console with the most desirable games and features. |
g*****x
发帖数: 3283 | 147
从开发者的角度来说，更多的时候是显存不够or内存不够，两者都不够的情形极少（就
算存在也应该不会存在到上市）。ps4对内存分配没有限制，解决的是前两种情形，第
三种情况对用户来说属于bug。
现在内存的latency在ns级，与带宽的提升相比，根本不足以降低性能。
【在 b********r 的大作中提到】
: GPU和CPU内存共享不是什么新技术，早期显卡不带显存的时候都是用的主存。flush等
: 指令还是需要靠CPU及芯片桥来统一调度，再强大的GPU也是如此。显卡小而贵的原因在
: 于其采用的显存ram介质一般比主存ram介质提前一到两代，或者采用低位阵列来多次
: render。因此在计算机发展中，同时也基于模块升级的思维，最后集成显卡被独立显存
: 替代。
: 计算机速度的瓶颈不是在内存共享的层次，而始终是ram->cache->与计算单元简单快速
: 计算能力之间的不匹配，从而表现为IO消耗。PS4的内存共享中，从设计上说，GPU不可
: 能设置成可以访问所有的ram，从结构成本上说，用低速较小容量共享ram来抵销
: separate ram情况中bus传输的消耗，但同时又要解决互斥问题，会对其他方面的同步
: 有一定影响，造成多次同步竞争，比如网战。
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t******g
发帖数: 17520 | 148 当时说 不优化的情况下 30FPS in 1920X1080 on PS4
20 some FPS in 1600X900 on Xbone
我记得当时PS3和Xbox 360 比的时候也有人说PS3的性能比Xbox360 强
但是即便Xbox360 三红了无数人， 最后还是买的人多 |
g*****x
发帖数: 3283 | 149
11月到现在ps+送了以下游戏：
ps3：ico，汪达与巨像，borderlands 2，grid 2，剩下20块以下的游戏还有几个懒得
查了，以前的像uncharted 3之类的还是继续免费
ps4：resogun, contrast, warframe
psv：目前一共7+个游戏，soul sacrifice，gravity rush，uncharted gold abyss等
网上去查用lte玩的视频，延迟不小但画面很流畅。
了。
psn确实比较烂，非常烂
【在 b********r 的大作中提到】
: 1。xbox live gold membership每个月送两个游戏，11月下半送的是gears of war。
: 2。ps4便宜100块是因为xbox附带kinect 2，而ps4还在沿用ps3的老move，等它出了
: move2，看看是不是至少100。而且如果你没有move，买两套4跟棒子要多少钱？
: 3。Remotely play不是FM，it only works in the range!
: 4。ps枪战还是算了吧。uncharted 1~2代我是白金，3代单机全trophy，再也不想碰了。
: 5。psn网战效果差，还老断。我和加州的同学联网打street fighter 4，经常掉帧，只
: 能肉搏，气得我居然把blanka练出来了。
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g*****x
发帖数: 3283 | 150 windows rdp协议非常烂，根本不是为动态图像优化的，和vnc情况类似
你换splashtop再说
【在 b********r 的大作中提到】
: 你在公司放dvd，家里图像画面声音效果如何？别说家里的wifi，平时我在公司内部网
: remote，连cnn video放起来都卡。
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g*****x
发帖数: 3283 | 151 最后还是ps4略微反超了2百万的样子
别忘了ps4晚上市一年
而且，跟wii比销量都是渣
【在 t******g 的大作中提到】
: 当时说 不优化的情况下 30FPS in 1920X1080 on PS4
: 20 some FPS in 1600X900 on Xbone
: 我记得当时PS3和Xbox 360 比的时候也有人说PS3的性能比Xbox360 强
: 但是即便Xbox360 三红了无数人， 最后还是买的人多
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k**0
发帖数: 19737 | 152 住Queens的都是劳动人民啊，高富帅住纽约城或者长岛
【在 t******g 的大作中提到】
: QUEENS 是富人区吗？
: 一直以为你在中部
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k**0
发帖数: 19737 | 153 特地试了一下，youtube全频顿卡得很厉害，倒小窗口可以看。
【在 k**0 的大作中提到】
: 可以看youtube, 没问题，而且我是在家里用laptop先连到家里WIFI，然后再remote到
: 公司电脑。我住Queens, 公司在NYC。
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t******g
发帖数: 17520 | 154 劳动人民不是都住布鲁克林？
【在 k**0 的大作中提到】
: 住Queens的都是劳动人民啊，高富帅住纽约城或者长岛
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r*****2
发帖数: 1549 | 155 泪流满面呀
【在 t******g 的大作中提到】
: 劳动人民不是都住布鲁克林？
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h****y
发帖数: 9234 | 156 不好直接比数据吧, 价格都不一样
【在 t******g 的大作中提到】
: 当时说 不优化的情况下 30FPS in 1920X1080 on PS4
: 20 some FPS in 1600X900 on Xbone
: 我记得当时PS3和Xbox 360 比的时候也有人说PS3的性能比Xbox360 强
: 但是即便Xbox360 三红了无数人， 最后还是买的人多
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k**0
发帖数: 19737 | 157 也有不少住那边，据说房租便宜。我还是喜欢queens多一点，好吃的多一点，黑蜀黍少
，相对安全。
【在 t******g 的大作中提到】
: 劳动人民不是都住布鲁克林？
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m*****t
发帖数: 4923 | 158 哇 好多回复啊
关于remote play 如果是在家里 用ps4 direct conection 可以几乎零延迟 推荐这个
不过最好在一个两个屋子以内
当然也可以走router wifi ，距离远，但稍有延迟。所以你们一定要试试第一个。我的
朋友都是用第一个多。
在外面的例子 我刚才发了link的 自己看 youtube里也一大堆 自己搜
还有这个用LTE连的 太牛了！
http://www.eurogamer.net/articles/2013-11-16-man-demoes-vita-ps
http://www.trustedreviews.com/opinions/ps4-remote-play-is-sony-
谁是无限流量的试试吧~
remote play的效果肯定跟在外面的wifi网速和稳定性有关 在网速烂的地方什么也白搭
效果当然不可能跟在console上一样完美 而且现在在美国 公共场所的wifi都不算快
不过可以去朋友家试试wifi连接
有这个功能，多一个option，总比没有好当然我也只是纸上谈兵 我家网是30m\6m 等买
了自己做测试
好了：） |
s*********h
发帖数: 6288 | 159 我想起了公司一哥们儿在那边叫嚣wii U是1080P主机的行为。 |
m*****t
发帖数: 4923 | 160
有些游戏就不是原生的 主机转换而已
你那哥们买wii u就已经说明他自身的问题了
【在 s*********h 的大作中提到】
: 我想起了公司一哥们儿在那边叫嚣wii U是1080P主机的行为。
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f****d
发帖数: 3217 | 161 LZ威武。我有俩问题：1，ps4对战是不需要花钱的对吧，就像ps3一样，ps 如果不下载
游戏可以不买？？
2，为啥你说玩球类xbox好？
作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
留，无限认同........
【在 b********r 的大作中提到】
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同的请举例，谢谢大家。
: 首先自我介绍，目前我身边还有的机种有
: Playstation: PS2，PS3，PS4，PSP，PS Vita
: Xbox: Xbox，Xbox360，Xbox One
: Nintendo: Gameboy Advanced （~乱入~）
: PS和Xbox都会瘦身，也就是当几年后技术成熟，厂商为了减少成本，同时也为了减小
: console的体积，会推出后续版本。一般来说，PS系列的第一款质量最好，用料最讲究
: ，功能最全（除PSP外）。而Xbox系列则相反，越往后的机器型号越好。
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o***g
发帖数: 2784 | 162 ps4网战需要ps+
【在 f****d 的大作中提到】
: LZ威武。我有俩问题：1，ps4对战是不需要花钱的对吧，就像ps3一样，ps 如果不下载
: 游戏可以不买？？
: 2，为啥你说玩球类xbox好？
:
: 作为一个从atari 2800就开始在黑白电视上玩电子游戏的新人，鉴于近期有关如何选择
: 游戏机的日经指数受年关影响连续飙高，我决定捐献20分钟来毁人不倦，有意见的请保
: 留，无限认同........
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b*******o
发帖数: 32 | 163 好吧，谁先向下兼容我买谁。家里目前的360＋kinect是我小老公。。。 |
o******t
发帖数: 1994 | 164 借人气问问， 准备下手买PS 或其他的CONSOLE， 但真不知道买哪个适合自己，我不属
于对游戏极度着迷的， 就是有时玩玩， 而且不太喜欢上网和一群人一起玩， 最喜欢
的游戏类型应该是赛车类， 枪战类。 大侠们给说说是买PS3, PS4 还是XBOX， 已经有
WII 了，谢谢。 |
b********r
发帖数: 7725 | 165 xbox w/o gold membership
【在 o******t 的大作中提到】
: 借人气问问， 准备下手买PS 或其他的CONSOLE， 但真不知道买哪个适合自己，我不属
: 于对游戏极度着迷的， 就是有时玩玩， 而且不太喜欢上网和一群人一起玩， 最喜欢
: 的游戏类型应该是赛车类， 枪战类。 大侠们给说说是买PS3, PS4 还是XBOX， 已经有
: WII 了，谢谢。
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b********r
发帖数: 7725 | 166 kinect2 can be your hubby, again.
【在 b*******o 的大作中提到】
: 好吧，谁先向下兼容我买谁。家里目前的360＋kinect是我小老公。。。
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i******c
发帖数: 9350 | 167 要比快和画面还是pc游戏更好。我入xb1就是为了看电视，party，fitness也做的相当
不错。
因人而论吧，对我来说xb1用处更大。
【在 k**0 的大作中提到】
: XBOX1机能不如PS4，这个绝对是新一代主机的硬伤，而且PS4这一代用了X86内核，开发
: 游戏相对比以前变得简单，所以除了独占，游戏数量上两者也不会差太多。
: 机能差而游戏多以前也发生过，比如PS1就比DC（dreamcast)机能差，但是开发商多，
: 游戏多，最终笑到了最后。
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